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T O P I C    R E V I E W
tadc Posted - 09/04/2015 : 16:57:08
以陸軍有限的預算 小弟以為如果能精簡各式火砲 簡化口徑 是否能有效降低後勤及開銷

以榴彈砲來說 T-65 M59 M114至少都需要10名以上士兵操作 射程也不如現代榴彈砲 無射控電腦 戰術資料鏈...等可在短時間射擊/離開

如果陸軍精簡到以下選項中一到兩種榴彈砲 砲彈 火藥包 射控電腦...等通用 是否在人員訓練上也更通用(兩者必要時 可以互相支援?)

M109 / 輪型自走砲 / M198/M777 以上三者依序依防護力排序(M777陸軍應該嗑不下去)

這幾年陸軍的砲兵/榴彈砲 除了火力支援 也常進行反登陸訓練

新型的反裝甲型砲彈可攜帶攻頂次彈械 可針對裝甲/人員 射程30KM 跟雷霆2000的MK-30 但成本應該較MK-30低 對台灣來說應該是有吸引力的 甚至增程彈藥可以達到50KM 那雷霆2000就可專注在50KM以上的海上目標(兩棲戰車 氣墊船...等)做攻擊

小弟比較主觀單方面的想法 有不足之處 請前輩們多多補足


25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
airbear Posted - 10/03/2018 : 00:39:04
我覺得只要維持M110A2一種203公厘自走砲
155跟105公厘榴砲

155公厘牽引(M114換成33或39倍徑砲管/這個方案國際現貨套件不少)
155自走砲(現役M109翻修改良, 可以換成39和52倍徑砲管)

105公厘榴砲, 引進國際上的套件改良, 33或是39倍徑

以上是省錢的方案(炮管國產化的能力不清楚, 所以不予置評)
還有就是炮兵標定計算/指揮/砲兵雷達, 台灣好像編制不完整

基本上改進過的火砲, 射程/射速等性能提升, 可以縮減編制,

雷霆2000的對地戰術飛彈或是重型導引火箭要加速進行研製
waffe Posted - 10/01/2018 : 12:22:59
野戰榴炮射擊的速度會牽扯出很多問題,要提高射速一點都不難但這跟把妹一樣,不要求體重與身材上的容忍度那把妹也很容易,身為龍騎士那還不是分分鐘就能斬獲坐騎馳騁將場。最近很流行的那個超輕型榴彈砲就直接說明了這個道理,身材好、體重輕當然人見人愛但是想把到代價就看自己的本事了。

攀登新高山1208 Posted - 10/01/2018 : 11:33:28
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

老美還有一個狀況,他們的炮兵不太容易擔心被空襲(USAF: 問過我了嗎?)還有被反炮兵(USAF: 疑? 這裡有東西可以炸。)。很可能就在一個窩蹲著,然後快遞砲彈服務,支援在外面晃來晃去的步兵。

這個角色火箭可沒法辦好。




那是每天都毆打小朋友產生的幻覺,火砲不需要機動防敵方反擊。
BlueWhaleMoon Posted - 10/01/2018 : 10:00:23
老美還有一個狀況,他們的炮兵不太容易擔心被空襲(USAF: 問過我了嗎?)還有被反炮兵(USAF: 疑? 這裡有東西可以炸。)。很可能就在一個窩蹲著,然後快遞砲彈服務,支援在外面晃來晃去的步兵。

這個角色火箭可沒法辦好。

dasha Posted - 10/01/2018 : 07:52:51
實際上這年頭陸軍炮不重視自動裝填,就是因為牽引炮大概是一射三發就跑人,要自動裝填可以一下三發點放的機構就可以了......
老美那個不一樣的規模,他們要不是用直升機快速集結砲兵,不然就是要迴避限武條約,明明用火箭比較好的還是要用火炮......
ki1 Posted - 09/30/2018 : 01:07:57
quote:
Originally posted by chingwei64

茶餘飯後討論不須認真,
針對要新聞說要購買美軍155牽引砲 :

如果要斷章取義辯論或天馬行空/論威力和精度/T95步槍比不上M14;

傳統砲兵是看精準度和單位時間投射量/射程跟精度成反比,
(持續射擊時) 以牽引砲和國人體位來看,125砲是最適合的,尤其是打城市毀滅戰,連車載106無後作力砲都可重生;

國人研發的卡車砲發生瓶頸,就技術而言個人認為採用美軍125砲管,迎刃而解。
如果是履帶或全自動那就不用討論了,因為美軍106也只有半自動。



以烏克蘭戰場反炮戰情況來看,持續射擊似乎不是選項
(打幾發後反砲擊/火箭/砲兵飛彈大概就在路上了)

如此155炮加裝數發即用彈裝填機似遠較5"炮持續射擊理想
BlueWhaleMoon Posted - 09/29/2018 : 23:57:15
5吋砲與卡車砲有半毛關係?

還是又跳針到這個?
http://forum.acewings.com/topic.asp?TOPIC_ID=10722
chingwei64 Posted - 09/29/2018 : 20:46:19
阿就是10指神功,按錯了,不要糗了;
美爸的5吋砲。
冗丙 Posted - 09/29/2018 : 19:53:55
quote:
Originally posted by waffe

什麼是125砲?


我猜想是M60A2的152砲吧??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
waffe Posted - 09/29/2018 : 19:34:26
什麼是125砲?
chingwei64 Posted - 09/29/2018 : 19:18:01
茶餘飯後討論不須認真,
針對要新聞說要購買美軍155牽引砲 :

如果要斷章取義辯論或天馬行空/論威力和精度/T95步槍比不上M14;

傳統砲兵是看精準度和單位時間投射量/射程跟精度成反比,
(持續射擊時) 以牽引砲和國人體位來看,125砲是最適合的,尤其是打城市毀滅戰,連車載106無後作力砲都可重生;

國人研發的卡車砲發生瓶頸,就技術而言個人認為採用美軍125砲管,迎刃而解。
如果是履帶或全自動那就不用討論了,因為美軍106也只有半自動。
romelchen Posted - 09/27/2018 : 20:51:47
本以為只是要高可靠銲接, 如果是要砲弾頭內塞電子導引? 就沒有槪念了
oneeast00 Posted - 09/21/2018 : 14:41:24
國軍火砲要用何口徑可以討論
但樓主提出改口徑的出發點:砲彈太重
很不可取
天下無白吃午餐
多重的砲彈才能有多少威力/射程

嫌砲彈重要換小砲?
要不全軍砲兵通通用 60迫砲不就最省事??
真要給砲兵減壓,
自動裝彈,自走砲才是正道
chingwei64 Posted - 09/20/2018 : 00:09:16
quote:
Originally posted by waffe

所以聊到現在國軍真的還是用機械表在那玩空炸...............

1.請示時間
2.雙手取下保險插梢
3.裝定飛行時間
4.左手護住信管頭右手套入信管頭
5.依逆時針方向旋轉
6.聞卡聲報好

幹 .............

支援砲連維修時,剛好上級來抽測,要死不死抽到砲2連砲1班,它是半埋在地下,正面鋼筋水泥很厚,左邊碉堡是砲班寢室、右邊碉堡是發射藥架,彈頭在後面露天掩體內,長腳湯姆下有軌道,反登陸時要拉出碉堡,180度向後轉,14員缺2人,離連部有2~300公尺遠;

我就睡在砲1班已經快一個月,常常看他們跳砲操,副連長臨時跑來充數,並要我當信管測合手練了20分鐘就上場;

長官來時,副連長直接報告我是新兵剛報到,長官也沒刁難。

印象堛贗筍H管過程沒錯,可是口訣沒那麼長。

1. 覆誦時間
2. 取下保險插梢
3. 裝定時間
4. 逆時針方向旋轉入信管頭
5. 聞卡聲報好




waffe Posted - 09/19/2018 : 19:11:57
所以聊到現在國軍真的還是用機械表在那玩空炸...............

1.請示時間
2.雙手取下保險插梢
3.裝定飛行時間
4.左手護住信管頭右手套入信管頭
5.依逆時針方向旋轉
6.聞卡聲報好

幹 .............
dasha Posted - 09/19/2018 : 10:05:07
砲彈最好設計到承受超過10萬G,甚至幾十萬到上百萬,銅斑蛇那種5萬G要限制射程,但是相位陣列要有電子掃描功能,9~16個陣列就做得到了,32個陣列可以說一部分故障還有效用.
冗丙 Posted - 09/19/2018 : 08:46:38
是一組32個相位陣列天線啦~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
迷路的小狗 Posted - 09/19/2018 : 08:44:18
32G還不夠放上砲彈吧
以前在介紹銅班蛇的文章就有提到裡面的電子元件要能承受上百G的發射G力
冗丙 Posted - 09/19/2018 : 08:27:11
中科新新季刊兄臺有空可以去看一下~~
本季有好幾篇機械式空炸引信/40榴彈機槍專用彈的引信解說,成本已經比外購美帝引信產品便宜!!
唯一吸引我的是2013年IBM做出硬幣大小能承受高G值的32個陣列的相位陣列雷達,可放在30機砲砲彈上?????的描述.........
文中並沒寫該院後續??????


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
voidmagia Posted - 09/19/2018 : 01:22:00
quote:
Originally posted by chingwei64


當兵時就有機械式空炸信管,現在是說陸軍對自製的電子信管信心/成本/數量。



現在中科院做的機械式空炸引信並沒有不好。電子空炸引信看起來很酷炫,但其實是可以預警和干擾,比方說美國的Shortstop系列預警系統:
https://fas.org/man/dod-101/sys/land/an-vlq-9.htm
chingwei64 Posted - 09/19/2018 : 00:50:35

[/quote]
講的好像台灣現在沒有一樣
[/quote]

當兵時就有機械式空炸信管,現在是說陸軍對自製的電子信管信心/成本/數量。
romelchen Posted - 09/16/2018 : 18:23:19
如果有特殊強度要求, 有成熟銲接流程及連接器可用, oem 對生產線上, 也能對一些GPS or 天缐感度測試, 作基本管制,
romelchen Posted - 09/16/2018 : 18:17:55
注意看一些OEM 主機板或NB , 多年前已經都要有 pass x光作銲接掃描Label , 在高G這一塊, 進步多
BlueWhaleMoon Posted - 09/16/2018 : 16:00:52
quote:
Originally posted by chingwei64

反登陸作戰/空炸信管對人員殺傷力大,以台灣現在的電子能力,計時器取得不難,用新的被動元件製造電路板,在高G力下/可靠度和耐久度都大增;

花小錢投資空炸信管對陸軍士氣提升很大,就像半自動精準步槍和光學瞄準鏡一樣。



講的好像台灣現在沒有一樣
chingwei64 Posted - 09/16/2018 : 15:49:34
反登陸作戰/空炸信管對人員殺傷力大,以台灣現在的電子能力,計時器取得不難,用新的被動元件製造電路板,在高G力下/可靠度和耐久度都大增;

花小錢投資空炸信管對陸軍士氣提升很大,就像半自動精準步槍和光學瞄準鏡一樣。

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