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T O P I C    R E V I E W
max03max Posted - 01/30/2007 : 21:19:46
來一個鳥問題,好像沒有人討論這個問題:

司法人員的裝備:
1.一般刑警&岸巡隊員
2.霹靂小組
3.海巡特勤隊
4.維安特勤隊
.
.
.
5.憲兵特勤隊

警方最好把那把爛手槍換掉,也不用太好,T75K1就不錯了(一個不買,一個不賣),海巡特港快把裝備湊....齊
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
metalfinally Posted - 06/26/2020 : 11:37:16
也是覺得海巡應該要多買幾艘 Utility Vessel 當救難艦還是運東西打雜艦那類的
jackguof1273 Posted - 06/26/2020 : 10:29:41
前海軍中將退役署長:嘿嘿 就是請海巡幫忙養飛彈載台沒錯,能奈我何?

帳單給內政部代付又如何,內政部敢機掰?

黑鷹直升機的帳一起算怕內政部還要倒貼錢,雖然海委會造艦的帳單應該是行政院付不歸內政部。

測試? 不用試了。雙體飛彈艇測試研改100遍或100年都不適合登艦/碰碰樂之類的親密接觸式需求。

人家的強項是低RCS、吃水淺擅躲藏、高籌載量,在敵艦隊接近近岸時突然高速竄出請你吃飛彈全餐,樣樣幾乎與警察無關(除了偷窺蒐證)。

要嗎就乖乖平時湊合著用 戰時海軍接管,不然就無償移撥送海軍。
冗丙 Posted - 06/26/2020 : 09:22:56
大俠說中了~~
所以龍德在其它的艇案得標,彌補當時低價搶標+投資的損失;海巡沱江是否會裝上海工船慣用的橡皮靠墊不得而知??
是的~~
真正適合台海的船型是北海油井愛用的耐浪海工船,煙囪後方全都是平台,連老美都拿來測試無人操控設備~~



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
dasha Posted - 06/26/2020 : 05:37:43
一次一批一堆的可能性有兩種:
1.這船型可靠穩定,大量生產省錢.
2.政治需求案.
沱江看來是後面這種,歷史上的處理法少見的一類是意外受歡迎,多數是大家罵到死,但還是生產完然後改設計或回歸傳統船型,當事船就成為碼頭王.
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/25/2020 : 21:32:20
最近有這兩篇新聞文章"檢討"海巡署版本的沱江艦

雖然很多論點其實在本版上早就有論戰過,例如乾舷太高不易登艦齡檢等等
但是我覺得把諸多論點有系統整理在一起也方便之後各方研究討論 所以放在這給大家看

是護疆神艦,還是執勤考驗?海巡版沱江艦入陣曲的異音
廖英雁

https://opinion.udn.com/opinion/story/120998/4575345?from=udn-referralnews_ch1008artbottom&fbclid=IwAR20l0xbRnfWudrmqMxgwnDOB1pB_vnB3fK32IO-v6tjBBMLQArTqxF3BZM

https://opinion.udn.com/opinion/story/120998/4575467?from=udn-referralnews_ch1008artbottom&fbclid=IwAR0EIp7j_2JXucBJteebXpRBitsOmxG9QVplKKxB-OJB0mezCvlp8-3ZzAw

我個人態度還是一樣,不該一次性發包這麼多船。
應該先造一艘給海巡署試用數年測試後再談。看看這麼多疑慮是不是合理的。
海軍不就是分批小量生產服役? 要是真有問題後續的訂單怎麼辦?

ARTHUR Posted - 06/14/2020 : 01:09:20
話說這次都只有看到MPX衝鋒槍?

跟部分應該是SIG 516?
oneeast00 Posted - 06/13/2020 : 15:12:03
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3195392
警方引進 一輛 約 2000萬NT 的Lenco Bearcat G2 裝甲卡車
柴油引擎
https://www.lencoarmor.com/model/bearcat-g2-police-government/




該車有幾個特點印象深刻:

(1)帶射孔防彈門..規格能防 7.62mm.



概念可以.但 車門面積寬度只適合掩護正前方(馬路)上的敵槍 .
如果在比較寬的場所.意義有限


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2)可拆放式 撞角(Ram)
這種撞角 可直接掛車外. 並人工快速在幾分鐘內拆裝. 而不另外占編制
或許軍方可以考慮山寨 與機槍版雲豹搭配(不必每輛配)






ki1 Posted - 06/05/2020 : 19:18:44
quote:
Originally posted by jackguof1273

貨櫃商船機艙大小
https://www.youtube.com/watch?v=LTQnBFY-T0o

如果海巡艦每艘都跟貨輪一樣大,的確能把輪機艙蓋的跟工廠一樣,靠天車還是蝦米碗哥的維修機具直接在艦內維修主機省時間

可惜沒國家這樣做 頂多就比較方便拆裝最後還是要拆裝一輪。


到第六級大修除了保養主機、輔機分解、清潔,還需要委外招商公開招標維修案這些麻煩事,大修維修案最低價決標、與得標廠商/保險公司契約承擔範圍與廠商技術品質、維修中發現非契約內之項目需維修、廠商維修時常要從國外訂製與購料衍生的問題才多。

船型種類精減、讓維修預算充足、有充足庫存料配件不用整天叫料待料、擴編船務組人力與強化專業、精進船艇維修履約管理跟驗收、處理廠商低價搶標影響維修品質,這些更重要吧?


https://youtu.be/rMNoHCV9Vnc?t=445
雖沒有直接吊出/入的開口
但丹麥海軍的新巡防艦主機艙就比一般大許多,
且備有天車和軌道系統維修及運輸各組件
讓人聽到就流口水的功能之一是能在修主機時把機艙降溫到20~25度,堪稱天堂

主機吊出/吊入的話,
哥倫比亞更換FS 1500巡防艦主機時看來是停在岸壁由上方垂直吊出/入
https://mtu-online-shop.com/print/3082621_MTU_Marine_CaseStudy_RepoweringPadillaFrigates.pdf

https://www.motorship.com/news101/engines-and-propulsion/colombian-navy-modernisation-project

後面這些雖重要,但看來不是能迅速改變的
在公部門報了3項計畫,正常人都知道要A->B->C接續施作才會順,
結果上級撥錢時催著作C->B->A,增加一堆假設工程成本也不是一兩次的事了
特別是備料和廠商問題
冗丙 Posted - 06/05/2020 : 12:28:52
不是講好了海軍+海巡統一用MTU嗎??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
jackguof1273 Posted - 06/05/2020 : 10:23:02
貨櫃商船機艙大小
https://www.youtube.com/watch?v=LTQnBFY-T0o

如果海巡艦每艘都跟貨輪一樣大,的確能把輪機艙蓋的跟工廠一樣,靠天車還是蝦米碗哥的維修機具直接在艦內維修主機省時間

可惜沒國家這樣做 頂多就比較方便拆裝最後還是要拆裝一輪。


到第六級大修除了保養主機、輔機分解、清潔,還需要委外招商公開招標維修案這些麻煩事,大修維修案最低價決標、與得標廠商/保險公司契約承擔範圍與廠商技術品質、維修中發現非契約內之項目需維修、廠商維修時常要從國外訂製與購料衍生的問題才多。

船型種類精減、讓維修預算充足、有充足庫存料配件不用整天叫料待料、擴編船務組人力與強化專業、精進船艇維修履約管理跟驗收、處理廠商低價搶標影響維修品質,這些更重要吧?
dasha Posted - 06/05/2020 : 06:25:24
quote:
Originally posted by MistOfWar


台灣難道沒有統一政府船隻的度量標準嗎? 1000噸級船”總重“2000噸, 4000噸級船”總重“6000噸, 是想讓軍迷全看不懂嗎???



1.負責制定制度或修改條文的原則上是法律系的外行人,不要期待他們懂得選哪種標準.但軍事新聞就要推敲記者問的是哪一方.
2."計畫趕不上變化",原本計畫多少最後這邊要加那邊要加整個大上去也不是新聞......
冗丙 Posted - 06/05/2020 : 05:47:55
問題是切開預留左右兩側的船殼後拖出主機吊起
而不是將主機上方的機艙清空打開預留的艙蓋
兩個差很多

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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MistOfWar Posted - 06/05/2020 : 05:34:28
quote:
4000噸級巡防艦總噸位6095噸0.0~

影片中更誇張的是, 原來海巡“1000噸級艦”的總噸位是2000多噸....

這用詞看不懂, 差這麼多, 恐怕也不是“標準”排水量, 是空船排水量了吧(把系統全拆了剩下船殼)。

如果海軍也是這種奇怪習慣, 那所謂4500噸級巡防, 搞不好是滿載6800噸的東西, 那直接像美國人買FREMM設計算了.....

真看不懂這種習慣, 那之前迅海說是600噸, 也是滿載1000噸的東西? 所謂光六180噸, 實際是滿載300噸的”快艇“? 光六如果真有300噸, 只帶4枚反艦彈的火力就太sorry一點了....

台灣難道沒有統一政府船隻的度量標準嗎? 1000噸級船”總重“2000噸, 4000噸級船”總重“6000噸, 是想讓軍迷全看不懂嗎???
dasha Posted - 06/05/2020 : 04:27:45
燃氣渦輪剛出現的時代,標榜優點之一就是可以從煙囪把主機吊出來,不用切開船殼,但這只是標榜,切開船殼耗時,但可以一起處理的事情很多,比方戰系之類,所以應急維修才是直接吊出來.
而且軍艦不留無用空間已經是1960年代的往事,MEKO以後很多軍艦都開始保留模組化空間了.
metalfinally Posted - 06/03/2020 : 17:23:46
現代貨櫃輪還是散裝輪會在輪機上方留一個挑高空間(有些還會裝天車)方便維修的樣子
軍艦這種設計很剛好不太留無用空間的可能需要一點設計上的整合巧思
Captain Picard Posted - 06/03/2020 : 16:44:32
quote:
Originally posted by 冗丙

理由很怪!!
一堆軍艦如老美自由號也是切割切割船體吊掛出主機呀,現在甚少設計輪機上方有開口吊掛主機,特別是向內傾斜側壁的艦隻~~





有些新設計就標榜都預留好裝卸通道,只要切開預留位置外側的鋼板就輕鬆把主機運出,例如剛剛拿下美國FFG(X)的義大利FREMM。

=========================


MDC Naval Ensign.
冗丙 Posted - 06/03/2020 : 16:18:44
理由很怪!!
一堆軍艦如老美自由號也是切割切割船體吊掛出主機呀,現在甚少設計輪機上方有開口吊掛主機,特別是向內傾斜側壁的艦隻~~



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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ki1 Posted - 06/02/2020 : 23:19:48
以縮時攝影來看仍有些缺憾
1.主機等若要出入似仍須切割船體,為降低出勤率一大因素
quote:

(二)艦船艇停航天數過長原因
1.工序浩繁費時
大型艦船艇所用主機為高速主機(屬小型),有別商船所用中低速主機(屬大型
),其維修工法亦不同:
(1)海洋總局艦船艇主機大修時,均須入塢(或上架)切割船體,將整部主機移出,送
至工廠施作,待維修完畢後再重複上述程序,完成維修。

https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/09/01/05/LCEWA01_090105_00204.pdf
2.主機交替配置似不完全
(前後機艙中間沒有隔離艙,在艙壁附近受損的話兩個艙可能同時被淹)
jackguof1273 Posted - 06/02/2020 : 17:06:30
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3184358

海巡首艘4000噸巡防艦下水命名「嘉義艦」

今日上午蔡英文總統偕同海洋委員會主委李仲威、海巡署長陳國恩及台船董事長鄭文隆等人於台船公司高雄廠共同主持「4000噸級巡防艦首艦命名暨下水典禮」。

https://www.youtube.com/watch?v=6sUcWhMCSQM
海巡五項任務及國艦國造實錄,4000噸級巡防艦總噸位6095噸0.0~

-------------------------

恭喜中華民國海巡CG5001下水,還不錯的影片~
oneeast00 Posted - 05/16/2020 : 12:03:08
4000噸 海巡艦 於民國109年5月 豎桅儀式 . 預定於2個月內的民國109年7月下水
從構型來看..."抄成功級"的瞎扯 可以結束....
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3166705


船會長這樣
https://www.csbcnet.com.tw/monthly_pub/files/04%E6%9C%AC%E5%85%AC%E5%8F%B8%E8%88%87%20VARD%20MARINE%20INC_%20%E7%B0%BD%E7%BD%B2%E6%B5%B7%E5%B7%A14000%E5%99%B8%E5%B7%A1%E8%88%AA%E8%89%A6%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%90%88%E7%B4%84.pdf
voidmagia Posted - 04/28/2020 : 22:36:41
海巡沱江是以「海軍量產型」為基礎設計的,不是拿原型艦設計的喔!
jackguof1273 Posted - 04/28/2020 : 20:59:19
quote:
Originally posted by orb0115a

quote:
Originally posted by jackguof1273

首艘600噸級安平艦 上午舉行下水典禮 20200427

https://www.youtube.com/watch?v=mqZxUMEzz5o



片尾1分30那船體中間有四個"突起的東西"
不知道是否是新設計的排煙位置?



不同於原型艦體外側水線排煙口的設計。

未來都是這種內側排煙兼噴水霧設計,能降低煙塵和熱能,減少被偵測到的機率。
oneeast00 Posted - 04/28/2020 : 18:06:54
quote:
Originally posted by coolhand

海巡船是甚麼規格阿? 怎麼如此神速


沒什麼特別: 開工早....

海巡沱江是直接拿618沱江的船形建造
海巡沱江其實老早從2019/1/4 就割鋼板...
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201901040305.aspx
算起來自"割板"以來, 已經過了1年又4個月....


海軍高效能艦 後半比618新多了"小樓"...
海軍高效能艦的“割板“最早日期是在2019/5/24...
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2800398
即使按相同速度,海軍高效能艦起碼要到2020/7月才可能有成形船殼,最快也要2020年10月初才有機會下水


quote:
什麼第二海軍是唬吧

稍有常識就該知道...當然是唬....
(1)重型彈藥哪來?搶海軍自己艦艇都不夠第二輪的彈庫?(2)在哪武裝/靠誰裝載?海軍才幾部吊車吊過飛彈/艦炮?(3)專業射手/"中士"哪來?
戰時(2天整備),海巡艦艇根本就沒有改裝的機會,海巡也只能換個編號/制服,承擔 運輸, 消防,海面搜救 , 撐死也就當 管制民船, 押解敵降艦的海上憲兵...
或是...極不人道的用法: 海軍誘餌船...
coolhand Posted - 04/28/2020 : 13:25:50
海巡船是甚麼規格阿? 怎麼如此神速
如果不是軍規 什麼第二海軍是唬吧
cwchang2100 Posted - 04/28/2020 : 11:44:16
為何我總感覺中信的造船品質似乎沒有龍德好???
特別是兩側船體的船首凹口,照片上總有奇怪的不平整線條,
這是在沱江艦身上看不到的.
總之有點讓人很在意.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

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