T O P I C R E V I E W |
Chris |
Posted - 11/16/2006 : 23:43:21 希望大家將"海軍艦隊畫作"主題中有關於ROCN艦隊重整案的討論移到這個主題下來進行 |
25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
brucesteen |
Posted - 05/14/2018 : 21:12:38 quote: Originally posted by dasha
在需要對外宣傳展示時,軍艦可以少裝一些東西變淺一點,並選擇大潮時期進港,台灣西岸潮高常常可以超過5公尺,退潮時深不到3公尺的台中港,大潮時我們海軍各種船都進得去,但考慮平常操作時就不是如此.海軍對外抱怨的是Kidd油錢,但私下對於每年左營港暴增的挖泥費也是很感冒.
海軍近年幾乎同時進行兩個港口擴/遷建工程:名為「威海專案」的左營第二港口擴建工程+基隆港的「威海營區」遷建工程 不知這兩個工程在停泊數量及港深方面有助於萬噸驅逐艦
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cwchang2100 |
Posted - 03/31/2018 : 18:09:26 quote: Originally posted by xc091832
如果未來新造萬噸級艦採用體積比較小的中頻聲納,不知泊位問題能否改善?
這樣問其實是有點搞笑.
新造萬噸艦令人擔心的問題應該是有沒有辦法取得低頻艦首聲納. 很有可能是根本拿不到,只能被迫裝中頻聲納.
這有點像某個窮鬼說,勞斯萊斯太大,我們改買山葉機車,不知能否改善停車問題. 前提是你買得起勞斯萊斯嗎?
如果,同為艦首聲納,改善吃水問題是會有,但是應該不明顯.
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
afsoc831 |
Posted - 03/31/2018 : 13:04:31 quote: Originally posted by xc091832
如果未來新造萬噸級艦採用體積比較小的中頻聲納,不知泊位問題能否改善?
個人覺得這個可行,不過有但書! 前題是自製潛艦下餃子基數不得低於8艘
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!! 咦~~~~ |
xc091832 |
Posted - 03/30/2018 : 22:20:16 如果未來新造萬噸級艦採用體積比較小的中頻聲納,不知泊位問題能否改善? |
brucesteen |
Posted - 03/28/2018 : 21:16:10 quote: Originally posted by dasha
其實台灣搞萬噸大艦最傷的問題,是港口維持費. 除非你的設計很特別,宇宙戰艦大和號那種根本不用著地的特別,不然台灣萬噸作戰艦(附帶聲納)能停的港,大不了高雄/左營/馬公/蘇澳,還不是每個泊位,只有少數泊位,還需要很多錢雇挖泥船隨時挖砂,而且很容易雇到大陸的船隻......確定人家不會在挖泥時順便埋東西?
了解,感謝上了一課
小弟後來想想,其實也不必多大經濟成長才能建立8大16小 今年(107)國防預算3318億佔GDP才1.9%, 假設GDP不衰退能跟上通膨就好,國防預算提升到2.5%依比例計算那就是約4366億,多出1047 假設三軍平分各軍種每年多出350億
實際海軍多出這些預算會怎麼用無法預測,扣除多出的人事、港口建設疏濬、油料、裝備升級....很保守的估計每年多出125億用於造艦,15年就是1875億,大約可多造4~5艘作戰艦(公開資料海軍預估巡防艦150億,給他超支到200好了),那麼離8大16小將不遠矣 不過現實面民意、政治人物願不願意增加國防經費,恐怕很難,所以只能在幻想版發表
還有就算多出造艦經費海軍應該偏向用於多造潛艦,實際對台反封鎖也是較有利的,只不過個人就是偏好大規模水面艦隊的虛榮感
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dasha |
Posted - 03/25/2018 : 21:23:14 其實台灣搞萬噸大艦最傷的問題,是港口維持費. 除非你的設計很特別,宇宙戰艦大和號那種根本不用著地的特別,不然台灣萬噸作戰艦(附帶聲納)能停的港,大不了高雄/左營/馬公/蘇澳,還不是每個泊位,只有少數泊位,還需要很多錢雇挖泥船隨時挖砂,而且很容易雇到大陸的船隻......確定人家不會在挖泥時順便埋東西? 軍艦與商船不同,商船可以選擇貨很少的時才停泊港中,貨多的時候就停外海,軍艦很多東西必須在港中拆卸處理,而且艦體聲納又讓作戰艦的安全深度比同噸位的商船或運輸艦深1~2公尺,這都很討厭. 在需要對外宣傳展示時,軍艦可以少裝一些東西變淺一點,並選擇大潮時期進港,台灣西岸潮高常常可以超過5公尺,退潮時深不到3公尺的台中港,大潮時我們海軍各種船都進得去,但考慮平常操作時就不是如此.海軍對外抱怨的是Kidd油錢,但私下對於每年左營港暴增的挖泥費也是很感冒.
美國推LCS的理由之一,在船隻吃水與可佈署港口數量,台灣的二級艦也有這個層面. |
xc091832 |
Posted - 03/25/2018 : 21:01:05 而且國造潛艦案能否成功與美國願不願意給臺灣神盾系統,應該都會影響到水面艦最終數量,畢竟海軍對這兩項系統的重視程度比較高,能帶來的戰術價值也更大 |
cwchang2100 |
Posted - 03/25/2018 : 20:46:13 http://mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/futureplan.htm 台灣海軍「三代艦」計畫(2020年代以後)
MDC對國軍造艦計畫已有整理,諸網友可參考看看. 數量,噸位,種類,都要比大部分網友所提要更為廣泛. 不要再亂黑國軍說啥不重視之類的... 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
afsoc831 |
Posted - 03/25/2018 : 20:22:34 不如先直接想,苗栗探堪出年產量10億桶的油田, 什麼都能搞了!! 突然,一根棍子打在我的後腦,瞬間醒了~~~~
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!! 咦~~~~ |
orb0115a |
Posted - 03/25/2018 : 20:11:35 小弟是覺得有4艘驅逐艦就夠了 畢竟海軍未來會有潛艦部隊(海軍不知道要造幾艘?) 這個才花錢
人員運輸艦我覺得這個設定還滿偏向當初規劃的{二級艦} 希望海巡的4000噸巡護艦能用人員運輸艦的設計建造 未來戰時要加裝武裝也比較方便 |
xc091832 |
Posted - 03/25/2018 : 19:51:19 小弟也是傾向可能的話8000∼10000噸大船六艘,以三分之一維修來看,能隨時出勤的大概只有四艘,組二至三支戰鬥群
這級距可以考慮的空間也不小,除了目前政策的國艦國造外,引進二手伯克或授權生產,升級延壽紀德都是能討論的選項,而且可以視預算挑兩個案子起來併行 |
cph0516 |
Posted - 03/25/2018 : 19:30:04 台灣最多就是西班牙神盾架構 直昇機平台可以留.機庫不須要 MK-41發射箱(48+32)就好 一艘10億美金,數量最少6艘起
三個艦隊 每艦隊2驅逐+4巡防 這樣才有基本的保修.訓練.執勤能力
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cwchang2100 |
Posted - 03/25/2018 : 18:45:14 隨口幾艘艦,這種所謂的規劃討論,在MDC已經不知重複多少遍了. 可以查查以往的文章.
八艘萬噸戰艦,甚至啥12大12小,就大家聽聽就好,這還真的是幻想,沒人會當真. 如果是討論艦隊規模,從來沒有所謂國軍避而不談的問題.這應該是網友的自我想像. 而且我估計,若著重於艦隊的規模,恐怕討論的結果,並不會超出以往的範圍. 就只是老調重彈.最多就是腦補的規模大了一點...
重點是國軍之前也有公佈造艦計畫,而且恐怕比網友的想像要更為實際. 所以近來主要的討論也比較針對個別武器系統.
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
brucesteen |
Posted - 03/25/2018 : 18:08:58 quote: Originally posted by orb0115a
以下是小弟預估的艦隊規模
4驅逐+15巡防(之前版上有大大問的數字,小弟是希望能湊到16艘)
巡防艦16最好,數量完全符合成功+派里+濟陽 驅逐艦卵葩捏一下上6艘是理想,有媒體寫4∼6 艘所以不是無所本 我也認為人員艦戰時取代康定級,平時多了勤務功能 歡迎同好回覆,目標是邁向第五頁  |
brucesteen |
Posted - 03/25/2018 : 17:49:33 quote: Originally posted by cwchang2100
要無限制幻想的話,那來個八艘核動力航母怎樣???
隨便汝,汝愛講宇宙大和號還是死星也行 這是自由國度,有人回覆就好
我可沒無限上綱,所講的是對技術可達然經濟規模度不可行之幻想
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cwchang2100 |
Posted - 03/25/2018 : 15:52:50 要無限制幻想的話,那來個八艘核動力航母怎樣??? 還是要再加碼???
幻想還是要有某種程度的真實性, 無限制下去的話,那種幻想就變得很無趣,就只是比唬爛而已.
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
brucesteen |
Posted - 03/25/2018 : 15:38:13 回覆上上、上上上樓:
這樣啊∼那就來個 12大+12小 學米軍大艦為主小艦為輔
據說南韓當初認為只要總體戰力超過日本的1/3,菊花就會怕泡菜 果然獨島拿下了菊花不敢講什麼 蛤?以泡菜經濟力有這規模是正常的? 二十年前就跟汝們現在認為蕃薯要大海軍不可能一樣,外人也認為泡菜在做夢
油錢?經濟好就OK,而且現在有複合燃氣柴油電力驅動,一直拿紀德油耗來說項是怎樣 大艦監測距離遠、自持力久可長時間以柴電低速巡航,小艦持久力差來回次數多也不一定省到哪
經濟?牽扯太廣太深,不適宜在這申論
這裡不是幻想版嗎? 有夢最美,半夢也半認真
也很高興能拋磚引玉,讓這個主題能繼續討論下去 讓國軍一直避而不談的規模問題得到重視
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orb0115a |
Posted - 03/25/2018 : 12:42:51 以下是小弟預估的艦隊規模
4驅逐+15巡防(之前版上有大大問的數字,小弟是希望能湊到16艘)+4人員運輸
這樣總數是23(24)艘 人員運輸艦從海軍規畫的造艦排序來看 應該是拿來取代升級過的康定 所以小弟預估人員運輸艦的整體能力應該跟升級過後的康定差不多 |
cwchang2100 |
Posted - 03/25/2018 : 08:36:21 拜託看看萬噸戰艦之前出港一天的油錢, 八艘萬噸一天光燒油就是多少錢??? 三千多萬台票!
左岸和美帝都是印鈔機每天加班的,才應付得了這種燒油的速度. 台灣搞那麼多萬噸戰艦,最後只是多佔幾個船位的港口女王 (大和旅館?!).
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cph0516 |
Posted - 03/24/2018 : 23:08:32 8艘萬噸驅逐艦+16艘巡防艦
萬噸 15~20e 5000噸 8~10e 一共248e美金起跳,你認為有可能嗎
248e少說可以買120架F-35b |
brucesteen |
Posted - 03/24/2018 : 21:40:42 隨著海軍的努力艦隊有了雛形 防空驅逐艦與巡防艦的噸位差不多確立了,來幻想艦隊組成數量問題
目前只針對新世代水面作戰艦隊:8艘萬噸驅逐艦+16艘巡防艦
巡防艦一律是2017年國防航太展所展示的規格或更好,沒有所謂的二級巡防艦
可分四個艦隊:2大+4小 平時兩艦隊巡航海疆,一隊訓練兼待命,一隊保養維修
如此也實現了N年前規劃之8大16小數量,只不過噸位必須與時俱進升級 相信就水面艦而言這個戰力超越南韓了
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brucesteen |
Posted - 06/25/2014 : 19:51:30 新手上路來幻想一下:
有沒有人跟我一樣 覺得天弓三、雄風三的發射箱大小好相似 (新手不會上傳照片,有勞網路搜尋了) 海軍規劃天弓上艦,應該是以垂發為目標,如果這兩種彈長彈徑相似,是否未來也能規劃讓雄三與海弓共用垂發器,讓反艦飛彈垂發化呢 |
jackguof1273 |
Posted - 02/01/2014 : 15:00:30 只能看今年的表現囉,如果沒意外明年康定就換裝了,雖然不知道怎麼裝。
4月還會進行一次海射型劍二的測評,8月接收派里,9月在上濟陽海測一次。
只是如果只量產8套防空飛彈系統,大概就6艘康定2艘派里,剩下的6個名額有自製的意思?
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ryan2181 |
Posted - 01/31/2014 : 11:24:17 我一直不懂一件事....... TC-2N-VLS搞不定前 難道不能學學對面的LY-60 搞個這玩意上去嗎??

不然直接修改老陽拆下來的ASROC發射架 修改一番像BPDMS一樣

======================== 筆書照肝膽 狂俠亦溫文 "黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"

Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ian125 |
Posted - 01/31/2014 : 10:27:51 如果說發射前船要轉向的話那標一發射箱也要轉了...就犧牲射程 |