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hawkeye
路人甲乙丙

4566 Posts

Posted - 03/15/2007 :  09:58:04  會員資料 Send hawkeye a Private Message
插個話來˙˙˙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
日本最新的神盾雷達"護衛"艦愛宕(ㄉㄤˋ)"ATAGO"已經完工了ˋ其最重要是有MK41發射器高達96管(將佔空間的調掛器廢除)ˋ還可搭載直身機(應該有兩個機庫)!!
如果未來號用的是這種構型ˋ而不是那種金剛型笨重鐵塔式的話ˋ火力會增強不少!!!!
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GMM
路人甲乙丙

3274 Posts

Posted - 03/15/2007 :  13:52:10  會員資料 Send GMM a Private Message
13500噸級滿載18000噸的船
比重巡還要大的船
未來當初設定只有7700噸滿載也才10000噸
而且船隻大小還都是差不多大(未來的長度還小勝一點)
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GMM
路人甲乙丙

3274 Posts

Posted - 03/16/2007 :  14:22:41  會員資料 Send GMM a Private Message
26快結束的劇情
根本就是一個扭轉歷史的絕對轉折點
未來就算不參戰只要一通無線電說出美軍艦隊所在
就絕對是美軍倒大楣
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GMM
路人甲乙丙

3274 Posts

Posted - 03/17/2007 :  13:33:51  會員資料 Send GMM a Private Message
ECM干擾戰術也失效了
在印度洋打英國就被人破解了
雷達螢幕一出問題就知道未來在附近
除非使用疲勞轟炸讓對方累到死

VT信管就算未來肯洩漏
以日本的工藝恐怕也做不出來
不然就是沒辦法縮太小
只能裝在大口徑彈藥上的VT也沒什麼用吧

未來能給那個日本的最好資料大概就是美軍武器的詳細情報和戰術之類的
這些東西早就被草加得到了
而且還奉送連美國都還沒弄出來的核武DIY法
不過在26集裡大概看出草加得到的核武製造法應該只是概論吧
但是有個大方向就比較不怕研究走錯路作白工

依照前面在瓜島的劇情
如果沒有未來跑出來搗亂
日本艦隊早就把瓜島的美國海陸通通送上天了
可能早就達成草加的計畫

Edited by - GMM on 03/17/2007 14:10:18
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安國寺
版主

2585 Posts

Posted - 03/17/2007 :  16:53:37  會員資料 Send 安國寺 a Private Message
quote:
Originally posted by oodtsen

帝國海軍的遺憾是高炮沒有VT信管,精銳航空兵又在中途島消耗殆盡,防空只好靠這個"四五口徑十年式十二公分高角砲"(http://mdc.idv.tw/pwm/wejpaa12.7cm89.htm)+VT信管,不會比美國的五吋炮遜色.

再加上大慶石油做後援,應該有足夠的籌碼坐上談判桌.



正想說這個砲的名字打錯了的說的時候

才發現原來是網頁的標題也打錯了(因為套用網頁修改)

真是慚愧XDDDDDDDD

應該是四十口徑八九式十二點七公分高角砲才對


MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2056 Posts

Posted - 03/17/2007 :  17:42:54  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
VT以日本的技術力應該無法量產化。就算能量產,產量也不夠。真要用消耗量可是很大的。

而且根本上要拚防空還是要靠航空隊;而近距離只靠VT也是不夠,還要大量的重型機砲才行。

現實還真是沒路可走。




フん、蒼星石プ!我ヘゎ地上メアソ手ズエペギバズ!

Edited by - eshozhao on 03/17/2007 17:44:07
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烈空
路人甲乙丙

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803 Posts

Posted - 03/18/2007 :  21:10:49  會員資料 Send 烈空 a Private Message
26台版出了!!!

F6F出現零戰被打爆~
有句話我有疑問~
零戰駕駛說:敢對我衝過來想必對你個裝甲有信心喔(對頭中)
結果零戰被打爆...
零戰的機槍and機砲不是很差嗎??
機槍沒威力 機砲打不準
他怎麼敢講大話阿??

還是這時候零戰已經變成52型啦XD~
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2056 Posts

Posted - 03/19/2007 :  10:57:50  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
quote:
Originally posted by 烈空

26台版出了!!!

F6F出現零戰被打爆~
有句話我有疑問~
零戰駕駛說:敢對我衝過來想必對你個裝甲有信心喔(對頭中)
結果零戰被打爆...
零戰的機槍and機砲不是很差嗎??
機槍沒威力 機砲打不準
他怎麼敢講大話阿??

還是這時候零戰已經變成52型啦XD~




(我沒追次元的進度)
為了表現一下F6F皮厚所以需要人表演腦殘吧。
畢竟人家都拿命來表演了,就給他鼓鼓掌吧。
其實對頭攻擊是很講勇氣跟運氣的,就算知道皮厚也只是膽子會大一點,不足以因此就能保證全身而退。




フん、蒼星石プ!我ヘゎ地上メアソ手ズエペギバズ!

Edited by - eshozhao on 03/19/2007 11:01:35
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GMM
路人甲乙丙

3274 Posts

Posted - 03/19/2007 :  11:57:10  會員資料 Send GMM a Private Message
我猜會弄出零戰和F6F頭對頭攻擊
還有零戰駕駛員那句話
大概是為了突顯日本飛行員對自己的技術也有自信(不然瓜島就撤的沒意義了)
而且雖然零戰先被打爆
但是後來F6F也被掀引擎蓋爆掉了
所以這段的意義是美國有飛機的素質
但是日本的飛行員素質也能勉強抵銷
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dasha
版主

38072 Posts

Posted - 03/19/2007 :  14:52:43  會員資料 Send dasha a Private Message
VT信管可以讓命中率變成三倍多,但真正重要的還是:獵火雞前生產了兩百多萬發......好,沒有VT信管平均要5000發才能打下一架飛機,有了VT減少到1500發,但假如你只有十五萬發,打掉約100架敵機後就沒彈藥了......
F6F首現於馬里亞納,裝甲確實是厚到讓日本人難以想像,川口想表現的就是這個新武器的可怕吧!對頭攻擊的真正問題是缺乏瞄準時間,只有非洲之星那種腦袋會發光的Newtype等級駕駛員才能活用,否則雙方的速度會大幅強化機槍殺傷力.
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ssttgg
新手上路

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195 Posts

Posted - 03/20/2007 :  13:49:46  會員資料 Send ssttgg a Private Message
對頭攻擊?!.....這會讓我回想到中古騎士騎馬對頭相互攻擊的模樣...畢竟戰鬥魄力

及心理壓力可是滿百的!!(^^)

初次見到是在瀧澤秀峰的漫畫中..日軍的隼戰機為了對付B-24

發現有些機型其正面武裝較弱..故以此戰法應對攻擊

F6F的確讓許多日方戰機人員印象深刻...在許多傳記及二戰漫畫裡

也都有看到相關敘述..不過日方也僅提到該機"皮厚馬力大"這些優點..

至於米駕駛員素質方面..則一語帶過..或隻字未提...(?)

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hawkeye
路人甲乙丙

4566 Posts

Posted - 03/20/2007 :  18:46:46  會員資料 Send hawkeye a Private Message
個人認為作者似乎太小看未來號的科技潛力了!
假如草加有點"悟性"的話ˋ他會好好利用未來號電腦來提升當時的日本科技!
像根據未來號的"原來歷史"連美國會有F-14都知道了ˋ會不知道F-6F的出現和如何克制?
如知道F-6F出現ˋ就會加速發展"烈風"和陸軍"疾風"戰機ˋ放棄雷電和鍾馗(不實用毛病百出)及停止零戰已無可救葯的改良以節省資源ˋ並且利用未來號的電腦來作電腦繪圖ˋ就可省下大量人工繪圖時間ˋ作電腦模擬測試加速提前實用ˋ甚至發展空對空飛彈ˋ海軍也發展飛彈代替老是打不到"洋基"的25MM機槍和高射砲˙˙˙˙
光是未來號的電腦就不知有多大影響了ˋ搞不好可以讓日本研究直接發展積體電路取代真空管ˋ這種科技大躍進可是超乎作者想像外的˙˙˙˙˙

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陸戰屋小步兵
版主

7775 Posts

Posted - 03/20/2007 :  18:58:18  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

個人認為作者似乎太小看未來號的科技潛力了!
假如草加有點"悟性"的話ˋ他會好好利用未來號電腦來提升當時的日本科技!
像根據未來號的"原來歷史"連美國會有F-14都知道了ˋ會不知道F-6F的出現和如何克制?
如知道F-6F出現ˋ就會加速發展"烈風"和陸軍"疾風"戰機ˋ放棄雷電和鍾馗(不實用毛病百出)及停止零戰已無可救葯的改良以節省資源ˋ並且利用未來號的電腦來作電腦繪圖ˋ就可省下大量人工繪圖時間ˋ作電腦模擬測試加速提前實用ˋ甚至發展空對空飛彈ˋ海軍也發展飛彈代替老是打不到"洋基"的25MM機槍和高射砲˙˙˙˙
光是未來號的電腦就不知有多大影響了ˋ搞不好可以讓日本研究直接發展積體電路取代真空管ˋ這種科技大躍進可是超乎作者想像外的˙˙˙˙˙





不就直接搞核彈嗎?
更快了


領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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aloma65
剛剛入門

3 Posts

Posted - 03/20/2007 :  20:46:18  會員資料 Send aloma65 a Private Message
我覺得核彈的破壞力太大,一旦使用,雖然可以摧毀美國艦隊,但同樣的也可以對日本艦隊造成損害,尤其是核彈在海上引爆,有可能形成海嘯,到時連日本艦隊也會跟著完蛋,實在是非常可議的做法。依本書的描述,即將展開的馬里亞納大決戰,日本聯合艦隊應是傾巢而出,萬一被草加的核彈全給滅了,美國人還需要跟日本談和嗎?我看直接殺到東京比較快了,海大第二名畢業的優秀校官草加拓海怎麼會有這麼愚蠢的腦子?

另外,對於角松洋介揚言要以「未來」號僅有的全部武力,全力防止草加引爆核彈,我覺得也是一樣愚不可及。因為「未來」號上面的武器在那個時代可是極其珍貴,一旦使用之後就沒有了,無法再繼續捕充。角松在漫畫第九冊227頁就曾說過:「重點不在於武力的使用,而在於武力的保有…」怎麼自己卻忘了。一旦「未來」號沒有了武力,這群自衛隊員們的生命立即將受到威脅,這豈是角松所願見到的。

如果我是角松洋介的話,我會去找美國人談,從美軍幾次對「未來」號的追殺來看,想必美國軍方對「未來」號很感興趣,如果怕無法取信於美國人,可先到戰俘營俟機救出「北卡羅萊納」號副艦長泰勒中校一伙人,讓他們帶「未來」號使者去跟美軍高層談,警告他們,日本帝國海軍有個叫草加拓海的惡棍,妄圖改變歷史,準備用核彈把馬里亞納附近的美國人全炸上西天,要美國人小心。用此種借刀殺人之計,不但可保有「未來」的武力,同時也讓美國人去對付草加這眼中釘,相信比和「大和」號拼命還來得有用。

Edited by - aloma65 on 03/20/2007 20:50:12
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hawkeye
路人甲乙丙

4566 Posts

Posted - 03/20/2007 :  20:47:45  會員資料 Send hawkeye a Private Message
核彈的風險和後遺症實在非當時日本所能控制的(萬一核彈突然在日本控制區內爆炸怎麼辦?)˙˙˙
草加應該知道美國有那麼多核彈卻打不贏越共ˋ以色列如何以小搏大ˋ扭轉日本戰局實在不該靠核彈才是˙˙˙
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Captain Picard
我是老鳥

8080 Posts

Posted - 03/20/2007 :  21:21:18  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
>如知道F-6F出現ˋ就會加速發展"烈風"和陸軍"疾風"戰機ˋ放棄雷電和鍾馗(不實用毛病百出)及停止零戰已無可救葯的改良以節省資源

烈風、疾風太晚推出或來不及推出不是「加速發展」就能解決,甚至可說當時對日本工業體制的先天侷限
(對照零戰與噴火/野馬的改良演進史)以及每況愈下的資材條件,加速已經是不可能(試想1943、44年
以降美國潛艦瘋狂扼死日本海上交通線,加上日後的轟炸、技術熟練員工被徵召上前線,種種因素導致
支持日本作戰的工業生產力急速下滑)。

紫電改性能何嘗不是壓倒F-6F,而且還是交在343航空戰隊那批高手中操作,但是最後有扭轉日本
整體的劣勢嗎?

>並且利用未來號的電腦來作電腦繪圖ˋ就可省下大量人工繪圖時間ˋ作電腦模擬測試加速提前實用ˋ甚至發展空對空飛彈ˋ海軍也發展飛彈代替老是打不到"洋基"的25MM機槍和高射砲˙˙˙˙
光是未來號的電腦就不知有多大影響了ˋ搞不好可以讓日本研究直接發展積體電路取代真空管ˋ這種科技大躍進可是超乎作者想像外的˙˙˙˙˙

軍艦上的控制電腦可不是開放架構的PC,即便未來號已經使用神盾Baseline 7那種大量引進COTS元件並與VME匯流排
相容的架構,要跑一些PC才有、軍艦用不到的應用軟體,請先坐小叮噹時光機回21世紀初將所需的軟體與OS燒成相容的
擴充機卡再回來繼續打,順便把各型飛彈、電腦等先進裝備從上游到下游的設計、製程(連外殼都要喔)以及整座
生產12吋晶圓以及製造chip、畫電路所需的工廠機台設備通通帶來,否則未來號給二戰時代日本人show科技的價值,
就是拆一塊VLSI技術的電路板讓那些土包子聞一聞看一看舔一舔秤一秤,其他一點鳥用都沒有........

物質文明的成就是累積出來的,就像你要一個山頂洞人製造一台核能反應爐,他得先用手製造簡單工具,去山裡
挖煤挖鐵礦生出一台蒸氣機,再利用蒸氣機的能量煉鋼,製造的高品質鋼再製造出更好的蒸氣機與生產設備,
才有可能開始製造反應爐的爐殼(其他數不清的細節我就不列舉了)。

當時日本艦隊整體防空能力的低落也不是弄到比25mm機槍更好的玩意兒就可以徹底解決。秋月級的10cm砲
優不優秀?這是戰爭期間就趕出來的東西,但為什麼沒辦法普及?即便防空砲好了,還差VT信管;
就算VT信管有了,整個射控技術還是差人家一大截,雷達的功力更是高下立判(美國是雷達帶砲,日本只能
事先提示威脅方位,請光學瞄準儀轉到那個方向);即便整個艦載防空火砲系統(含偵測射控)搞好了,
還需要良好的戰鬥機管制體系才不會又發生戰鬥機通通下去打魚雷機結果被俯衝轟炸機從頭頂偷襲這檔鳥事,
又牽涉到良好的通信系統;此外,日本還需要更好的體制來訓練上得了抬面的菜鳥飛行員,工業能力要
更強以在戰爭期間補充更多飛機軍艦以及飛機軍艦所需的武裝及彈藥.....

當美日雙方整體優劣勢明顯立判時,單一武器系統的技術優勢便無足輕重,就像V2飛彈、Me-262噴射機
、虎/豹戰車不足以改變納粹帝國敗亡的命運一樣。




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Tamama:竹中空間被消滅了的說....TT

Keroro:幸好本官已經完成主站的轉移是也!

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摩亞:這就叫做「恩斷義絕」嗎?
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Captain Picard
我是老鳥

8080 Posts

Posted - 03/20/2007 :  21:28:59  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
>我猜會弄出零戰和F6F頭對頭攻擊
還有零戰駕駛員那句話
大概是為了突顯日本飛行員對自己的技術也有自信(不然瓜島就撤的沒意義了)
而且雖然零戰先被打爆
但是後來F6F也被掀引擎蓋爆掉了
所以這段的意義是美國有飛機的素質
但是日本的飛行員素質也能勉強抵銷

對B17/24那種裝甲怪物用對頭攻擊也就罷了,連對同是戰鬥機的對手都需要對頭攻擊才能奏效,
未免太過可悲。

F-6F真正意義重大的進步不在於裝甲。F4F的裝甲已經夠厚了,可惜推重比與迴轉性能仍然遜於零式,
意味在雙方飛行員技術水準相若時零戰也有較多機會獲勝。但F-6F可不一樣了,它飛得比零戰快,
爬升俯衝性能都比零戰好,更重要的是以往零戰天下無敵的操控與低速迴旋性能也被F6F趕上;
阪井三郎曰以往無論是P39、P40或F4F都不能追著零式持續迴轉,到F6F就可以了,意味無論玩
傳統纏鬥或能量戰F6F都具有優勢;加上F6F火力比零戰強,又比零戰耐打得多,而美國一海票
新飛行員的水準都比日本菜鳥高得多,戰局倒向誰自然不言可喻。雖然日本那些老手還是可以
無畏於F6F乃至於其他美國新機的技術優勢,但這些老手畢竟是少數。看看F4U與F6F在整個戰爭
期間一比十幾(甚至將近20)的敵我交換比,整個空戰誰勝誰負自然無庸再議。


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eshozhao
路人甲乙丙

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2056 Posts

Posted - 03/20/2007 :  21:31:17  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

個人認為作者似乎太小看未來號的科技潛力了!
假如草加有點"悟性"的話ˋ他會好好利用未來號電腦來提升當時的日本科技!
像根據未來號的"原來歷史"連美國會有F-14都知道了ˋ會不知道F-6F的出現和如何克制?
如知道F-6F出現ˋ就會加速發展"烈風"和陸軍"疾風"戰機ˋ放棄雷電和鍾馗(不實用毛病百出)及停止零戰已無可救葯的改良以節省資源ˋ並且利用未來號的電腦來作電腦繪圖ˋ就可省下大量人工繪圖時間ˋ作電腦模擬測試加速提前實用ˋ甚至發展空對空飛彈ˋ海軍也發展飛彈代替老是打不到"洋基"的25MM機槍和高射砲˙˙˙˙
光是未來號的電腦就不知有多大影響了ˋ搞不好可以讓日本研究直接發展積體電路取代真空管ˋ這種科技大躍進可是超乎作者想像外的˙˙˙˙˙



不要想得太想像外吧。
知道F-14也沒用,未來這種現代艦哪會有什麼應付F6F這種早就作古的飛機的戰術啊。(在現代作戰還把50年前退休的老戰機考慮進來可是極其莫明其妙的)
而對當年的日軍航空隊要挑戰F6F重要的不是戰術,而是"機體"能配合的上,能使出戰術的機體是必要的。偏偏工業能力跟不上,連單一研發項目如提早烈風/疾風的實用化都會很困難。小小一個草加、一艘未來能對工業體制有什麼影響?
真空管發包民間一百個只有一二個能用的國度,要仿製電子零件都行不通了還…就算是現代人也沒幾個人懂積體電路產程的,未來這種軍艦沒事也不會有這種資料,罔論還要配合當年的生產設備體制。就算真有本事,花上十幾年也跑不掉。

無法幻想科技大躍進,太無理了。

…啊,倒還是有幾個人能化不可能為可能。
1.哆啦A夢(非人類)。
2.莫多大王(非人類)。
3.KERORO(非人類)。
4.長門有希(非人類)。


還不少,找他們會比找未來號的人好的多。

Edited by - eshozhao on 03/20/2007 21:46:05
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GMM
路人甲乙丙

3274 Posts

Posted - 03/20/2007 :  21:38:38  會員資料 Send GMM a Private Message
以色列以小搏大是背後還有人在撐腰
回教國家還是有所畏懼
北越也是打的損失很慘重
要不是南越不爭氣可能早就被解決了
那時候的日本背後還有誰可以靠
德國就算想幫也幫不到
未來如果真的要幫日本打贏的話
直接開到日本艦隊中間
以神盾的雷達當作艦隊戰管中心
老美還要派偵察機出來找
神盾雷達200公里外就把你有幾架飛機起飛都標清楚了
只要通知航艦派出攔截機去打就好了
就算攔截機防衛圈被突破
高空看未來這種艦型大小混在大艦隊裡只會被當成普通重巡
人家也會先去打看起來又大又有紅圓圈好瞄的航艦
再來也會去挑大和這種大傢伙
大不了真的被鎖定後再靠方陣打落網之魚
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ssttgg
新手上路

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195 Posts

Posted - 03/21/2007 :  00:51:26  會員資料 Send ssttgg a Private Message
看以上的討論..我想若要借未來號來提升或全面增加

日本的國防等科技技術的確有點....不太可能@@

以目前劇情走向來看..未來號似乎也不是完全在配合日方的行動

那麼...難道說作者將這艘科技怪物拉到那個年代

為的只是單純讓草加這個狂人製造原子彈來對付老美??

其實看到現在..對於作者的用意..我還是有些糢糊..

其實即使原子彈真的使用了...後續問題上不論在哪個層面

仍有太多未知不可預測的後果..

絕對會是在那位什麼第二名畢業的優秀校官草加的預測之外

萬一一個不小心引爆時又開啟了什麼蟲洞等啥勞子的異空間通道

恐怕又有一幫子人或船艦會被拉到什麼天知道的鬼時代去了..
(呵呵..這句是開玩笑的..)

嗯嗯...另外看到Captain Picard 大大許多實際的見解分析

反而可以打破一些看這部作品時我們可能會有的一些不解與迷思..

以上


Edited by - ssttgg on 03/21/2007 01:09:58
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Captain Picard
我是老鳥

8080 Posts

Posted - 03/21/2007 :  08:29:50  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
依照二戰這種全國整體的打法,物質力量的多寡幾乎決定了最終的勝負。
日本的戰爭準備作得多麼盡心盡力?美國多少軍力擴充以及佈陣調兵的計畫都被
延誤(甚至可以追溯到華盛頓條約中,美國同意不在日本周邊島嶼擴建強大基地),
開戰時表現多麼糟糕,但是結果呢?日本必須事先累積足夠力量發動決定一擊,
如果這一擊不能將對手完全放倒就沒得玩了。日本必須將所有精銳飛行員通通
調到前線來撐住戰局,美國卻把好手留在後頭訓練出大批水準以上的新飛行員,
駕駛著大戰中期推出的新戰鬥機,乘坐著新造的航空母艦趕到戰場,而日本卻只能
無止盡地蒙受消耗而沒有補充,就像萊環礁阪井、西澤等飛行員率領的日本航空隊
在當地可說所向無敵,結果卻是敵機越打越多,日本這邊的補充則是寥寥無幾,
於是乎阪井他們擊落再多美國飛機也於事無補。統計一下美國在戰爭期間完工
開赴戰場的艦艇、飛機,對照日本的數字比例,就知道以美國絕對優勢的物質
優勢與太平洋提供的廣大戰略縱深,戰爭準備的落後只不過是讓他們以後要多花
一些力氣,但是取得絕對扭轉則只是時間問題。

美國的工業基礎也比日本強很多。以戰機為例,日本要費盡苦心花更長的時間在
發動機、氣動力等設計上才能推出一些嘔心瀝血之作,雖然這新機都是一時之選,
但推出時為時已晚,數量上根本不成氣候;反觀美國,F6F只是一架「過渡性機種」
,幾乎單靠著大馬力把沈重的裝甲與數量驚人的彈藥撐到天空中,卻能迅速大量生產
(美國能輕易大量生產2000馬力發動機,日本的"譽"卻吃盡苦頭)
而且完全壓倒零戰。戰車也一樣,德國虎豹的性能固然優秀,不過工業能力使納粹德國
無法大量生產(更何況當時美軍已經充分發揮「物質優勢」,組建龐大的轟炸機隊進行
狂轟濫炸,重創德國工業),結果敗在潮水般蜂擁而來的美製M4戰車手下。同樣地,物質
優勢也讓同盟國能在整個大西洋上跟德國潛艦較勁,生產大量護航艦、巡邏機、護衛型
航空母艦,硬是以遠高於對手的數量比將德國潛艦壓倒;而日本由於工業能力限制
使他們沒有本錢建造足夠的武力來採取類似的反潛護航戰略,導致商船在幾乎沒有
保護的情況下淪為任美國潛艦宰割的肥羊,日本的海上運輸命脈就這樣完
了,沒有石油與鋼鐵等物資的輸入也代表戰爭玩完了。

如果兩顆原子彈之後日本還沒投降,美國這台史上最強戰爭機器能亮出的玩意
兒還多得很,F6F在1945年結束前旋即就會被F8F給淘汰,
更多的愛賽克斯級航艦與中途島級超大型航艦都會完工參戰,甚至噴射戰鬥機都即將服役。

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摩亞:這就叫做「恩斷義絕」嗎?

Edited by - Captain Picard on 03/21/2007 08:46:42
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hawkeye
路人甲乙丙

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Posted - 03/21/2007 :  10:36:01  會員資料 Send hawkeye a Private Message
有句名言說的真好!歷史沒有"如果"˙˙˙˙˙
如果沒有911事件ˋ就出國搭飛機就不會這麼麻煩的檢查了˙˙
如果沒有原子彈ˋ日本不會在1945年無條件投降˙˙
如果沒有愛因斯坦ˋ美國能做出原子彈嗎?
如果沒有希特勒ˋ愛因斯坦也不會跑到美國˙˙˙
我一直再懷疑ˋ真的有像未來號時光倒流事件這種事發生過ˋ有時現實夢中視完全相反的兩回事ˋ個位不知作夢時有同樣體驗??
也許我們現在這個世界的歷史可能被"時空駭客"給竄改了˙˙˙˙
也許原本歷史是希特勒在1944年被暗殺身亡ˋ是誰提醒他遠離那定時炸彈逃過一劫?這也太神奇了吧?
中途島海戰蒼龍號偵查機發現美國航艦卻通訊器故障ˋ日本以往從來沒有發生過這種事ˋ巡洋艦利根號又巧發生偵查機發射器故障這巧合是誰搞的鬼?美軍SDB機群沒遇到零戰攔截ˋ"幸運"發現日本南雲艦隊ˋ實在是太順利了?
又馬里亞那海戰ˋ美軍僅用一枚魚雷解結掉大鳳號航艦ˋ機率如同樂透ˋ小澤艦隊只損失三艘ˋ卻都是最重要的主力航空母艦ˋ美軍運氣猶如神助???
羅斯福總統在大戰為結束前1945年四月"暴斃"是他知道太多"玄機"了嗎?
許多扭轉歷史的時刻似乎被神奇力量操弄著˙˙˙˙



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dasha
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Posted - 03/21/2007 :  10:54:27  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by Captain Picard

>如知道F-6F出現ˋ就會加速發展"烈風"和陸軍"疾風"戰機ˋ放棄雷電和鍾馗(不實用毛病百出)及停止零戰已無可救葯的改良以節省資源

烈風、疾風太晚推出或來不及推出不是「加速發展」就能解決,甚至可說當時對日本工業體制的先天侷限
(對照零戰與噴火/野馬的改良演進史)以及每況愈下的資材條件,加速已經是不可能(試想1943、44年
以降美國潛艦瘋狂扼死日本海上交通線,加上日後的轟炸、技術熟練員工被徵召上前線,種種因素導致
支持日本作戰的工業生產力急速下滑)。

紫電改性能何嘗不是壓倒F-6F,而且還是交在343航空戰隊那批高手中操作,但是最後有扭轉日本
整體的劣勢嗎?



二戰末期,疾風烈風的可靠性其實遠低於先前被認為不可靠的雷電與鍾馗......而零戰改良不停也就是因為這些新傢伙的可靠性實在是不行之故,你要生產一架只有10%時間能發揮性能,還有30%時間比舊型機性能差,以及60%時間只能停地上檢修的飛機,還是三架90%時間性能都比敵機差但都能飛,而且有75%時間性能比不穩定的新型機還好的飛機?.
紫電改的神話在前年某期的Military Classics裡面已經戳破了,性能上因為日本沒有好油而比不上F6F不說,就連交換比其實也是輸的,日本浮報戰果數十倍!而這還是1945年前幾個月的事情,後幾個月更是一踏糊塗......
如果戰爭不是在1945年8月結束,沒關係,P-80於1945年9月組成第一個單位,這架噴射機的速度甚至比Me-262還高出100km,德國當時也只有Me-163可以與P-80比速度,日本根本別想.
其實岡田斗司夫有一次一句話充分說明了日本工業實力與美國工業實力的差距:製造槍管/炮管或引擎某些部位,日本的公差是0.5mm,美國的公差是0.001mm......某些日本的幻想戰記寫得如何如何,好像一台8088+640KB Ram的機器會比Core Duo 2+16GB的機器運算還快一樣,就連他們自己人都看不下去寫了一堆書.小弟覺得啊,日本要勝利可能性最高的戰法還是某一本"美國maid vs 日本巫女"的戰記......
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dasha
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Posted - 03/21/2007 :  11:03:24  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by hawkeye


也許原本歷史是希特勒在1944年被暗殺身亡ˋ是誰提醒他遠離那定時炸彈逃過一劫?這也太神奇了吧?
中途島海戰蒼龍號偵查機發現美國航艦卻通訊器故障ˋ日本以往從來沒有發生過這種事ˋ巡洋艦利根號又巧發生偵查機發射器故障這巧合是誰搞的鬼?美軍SDB機群沒遇到零戰攔截ˋ"幸運"發現日本南雲艦隊ˋ實在是太順利了?
又馬里亞那海戰ˋ美軍僅用一枚魚雷解結掉大鳳號航艦ˋ機率如同樂透ˋ小澤艦隊只損失三艘ˋ卻都是最重要的主力航空母艦ˋ美軍運氣猶如神助???



希特勒沒有躲過定時炸彈,只是炸彈威力不足解決那張大木桌.
無線電與發射器常常故障,誰說"從來沒有發生這種事"?而且敵軍飛機躲過防空網炸南雲航艦剛好甲板上又放滿炸彈魚雷也不是第一次,中途島前一個多月南雲就讓英國人在他頭上表演過一次,而且人是原班人馬,船也是原班軍艦,只是那一次炸彈沒打中而已.南雲這種亂搞的表演次數多了,遲早會中獎的.
一枚魚雷解決掉的船多了,大鳳那也是典型的設計不良然後這次被摸中罩門而已.而美軍馬里亞納的那種準備,那種龐大艦隊,日本能不全滅回家已經是祖上積德上天眷顧了,後來美軍艦隊還碰上兩次神風對付呢!否則日本人會碰到的敵人攻擊更多......
拜託戰史看熟一點再說這種話,今天小弟在本站已經看到好幾則笑話,快笑不出來了......
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eshozhao
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Posted - 03/21/2007 :  12:34:07  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
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Originally posted by hawkeye
羅斯福總統在大戰為結束前1945年四月"暴斃"是他知道太多"玄機"了嗎?
許多扭轉歷史的時刻似乎被神奇力量操弄著˙˙˙˙



暴斃?完全不對。
你不知道羅老早就一抖一抖了嗎?他的健康時期那時早就結束了,1944年時就已有久病厭世傾向的老人家耶。
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