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 陸軍哈很久的AH-64D攻擊直升機
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1800 Posts

Posted - 03/25/2006 :  21:02:57  會員資料 Send olddog a Private Message
VF-1 也不錯 .....沒跑道也能升空 ......載彈量又大....
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 03/25/2006 :  21:14:33  會員資料 Send Akula a Private Message
應該買這個才對





***********************
(偽)恭喜,你已經成為MDC的走狗了
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 03/25/2006 :  22:02:23  會員資料 Send rockitten a Private Message
買叉燒包??=^.^=

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
1992 Posts

Posted - 03/25/2006 :  22:06:09  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by hawkeye

甘脆買飛狼算了!!!



哇咧.......
那還不如買鋼彈........

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



GM系比較便宜~~~~
MS-06F也不錯.....

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"

女神:忠犬,聽好了,我一定要讓這個TYPE-志玲高校教師美眉變成你的老婆我的大嫂
忠犬:..忠犬接旨...........不過可以換TYPE 淑臻嗎....




Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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zeek
路人甲乙丙

Taiwan
1591 Posts

Posted - 03/25/2006 :  22:13:56  會員資料 Send zeek a Private Message
薩克比較好!
聯邦軍的散熱器性能實在是令人不敢恭維!

我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
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dasha
版主

37273 Posts

Posted - 03/26/2006 :  09:46:41  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by jade

要碰到人手一具單兵防空導彈的對手,你就笑不出?了
美國人居然把南美某國N年前買的早就報廢的中國產HY-5高价從該國回收回去,可見對這?恐懼到了极點



會這樣評論直升機的軍事研究者,如果不是戰略政治宣傳派,不然就是保守派,最後就是不懂直升機怎樣作戰的.
政宣派的重點是只要抓到一個敵兵或解決敵人一件重武器,就會拿去新聞大肆宣傳,但是這種行為阻止不了敵人進軍,有政治意義而沒有軍事意義,不論.
不懂直升機怎麼作戰的,小弟就簡單說明一下.直升機作戰是始源自1950年代,當時的想法是用運輸直升機迅速移動與集結師級地面兵力,不管是防守時作為機動預備隊,還是攻擊時作為突破敵人前線後的高速機動部隊,都是有價值的.而且這種部隊可以不顧河流海洋湖泊丘陵高輻射地區之類地形的影響,在那個假想會亂丟核彈的時代中,具有非常強的反輻射能力,可以迅速將部隊從剛丟過核彈造成的敵人戰線缺口上通過(這時地面部隊進入這地區還會因為高輻射能導致數分鐘內喪失行動能力),跑到敵人後方去埋核子地雷,或發射核火箭,然後馬上走掉,到第二個地區去埋核地雷之類,很快的讓敵人後方通路上不知道有幾顆核地雷而不能前進.這個時候的直升機只是一種類似M113的玩意,運載的兵力與核彈火力很嚇人,不過自己只裝輕武器就是.
可是越戰中用傳統武力作戰一下,固然發現越南地區交通不良而非常適合直升機作戰,可是遭受伏擊時損失很大,這才冒出攻擊直升機,負責護航與壓制.然後這些攻擊直升機又因為火力支援表現不錯,所以其他部隊也要,變成戰場明星,真正有戰略價值的運輸直升機反而退到幕後.
現在直升機部隊的用法,在美國分成兩種,一個是101師或海軍陸戰隊,就是快速運送兵力通過任何地形的空中機動師,一次跳躍就是百來公里;另一個則是配發各單位的攻擊直升機與運輸直升機,這些傢伙就是負責裝甲部隊或其他部隊的火力支援以及補給,兩次美伊戰中這些部隊都是負責飛到地面部隊前頭,在所屬旅級或師級單位前鋒部隊前方數十公里(二三十或五六十,看戰況決定)先用攻擊直升機清出一塊地區,然後用運輸直升機送一些補給品擺好,等著友軍裝甲部隊前來補給衝鋒.相對於過去運輸卡車是跟在後面,戰車補給用光時就只好原地休息甚至倒過頭跑回去要補給的做法,現在則是把補給先擺在前頭讓你衝過來拿,減少停下來與倒回去拿補給浪費掉的時間與前進里程,這大幅加快了美國地面部隊的前進速度.
至於其他國家,如果直升機是陸軍的,那多半與美國第二種做法類似;如果直升機是空軍的,像俄羅斯,那攻擊直升機就是擔任類似Su-25的工作,運輸直升機就是擔任空投傘兵那種運輸機的工作,只是直升機可以用在比較低階低規模的作戰,Su-25與運輸機就要比較高階的批准才能動用而已.
而在這類作戰模式中,地面上一堆手提防空飛彈隊直升機的影響,不會比地面上一堆RPG對戰車的影響大,因為戰車能走的地方步兵也能走,可是直升機能飛過的地方步兵不一定能駐紮.而且這些東西必須要多到能變成一條完整的防線,才能阻止敵人的進攻,不能變成一條防線,那就只是政治宣傳而已.但是對直升機來說,你要埋伏直升機部隊比埋伏裝甲部隊難,因為直升機是會飛的,地形的主要影響僅止於起點與終點,中間部份你要威脅直升機就必須要有空優,不然人家大可飛高,裝甲部隊在路上則是到處都有可能被埋伏.
保守派的話就是認為即便直升機有很大的戰略戰術機動優勢,但其脆弱的防禦力還是很危險,這種就只能說是個人心態問題.
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 03/26/2006 :  10:55:54  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten

買叉燒包??=^.^=


看不到嗎?在下看得到說
在下用火狐狸

http://mouz.dreamhosters.com/17/src/1142746831788.jpg



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cobrachen
管家

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Posted - 03/26/2006 :  11:13:08  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
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Originally posted by jade

quote:

看到大俠這一段,不禁想起某位雜誌的編輯兼作者在網路上講不下去,改在雜誌上發表個人意見的某一篇當中提到,老鷹特遣隊的AH-64因為天氣的關係,在泥濘的機場(好像是義大利)無法移動,可是在這種天氣下,法國的萊克勒戰車卻一就可以行動,所以直昇機很廢。

當時我就差一點笑出來,因為他好像忘記,當戰車會因為水面的深度和距離過寬無法行動的時候,直昇機呢?尤其是要漂洋過海或者是需要橫渡複雜地形進行作戰的時候,即使天氣好的不得了,戰車也是過不去啊,怎麼這些直昇機可以運用,甚至是遠比戰車有效的場合就消失不見了?



老大,你听说过被猎枪打掉的坦克吗?偶倒在电视上见过03年有人用猎枪打掉了长弓阿帕奇,毕竟活着比什么都重要是吧?



那又如何?用步槍幹掉現代噴射攻擊機的都有。即使是同一個人,要能在多種情況下都可以把戰車幹掉那才特殊。二戰的時候還有準則專門告訴步兵怎麼對付戰車的觀測窗。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26646 Posts

Posted - 03/26/2006 :  11:13:40  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by Akula

quote:
Originally posted by rockitten

買叉燒包??=^.^=


看不到嗎?在下看得到說
在下用火狐狸

http://mouz.dreamhosters.com/17/src/1142746831788.jpg



我也看不到

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cobrachen
管家

4436 Posts

Posted - 03/26/2006 :  11:17:51  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by jade



要碰到人手一具单兵防空导弹的对手,你就笑不出来了
美国人居然把南美某国N年前买的早就报废的中国产HY-5高价从该国回收回去,可见对这个恐惧到了极点



所以呢?你知道是哪個單位還是民間買的?買回去是要研究還是要放到博物館還是要復原?那是不是說最近在俄國政府協助下,美國人把好幾架MiG-3的報廢品找到買回去,所以美國人對MiG-3恐懼到極點?

單兵防空飛彈真的那麼簡單的話,前年波蘭作者就不會寫出以他們操作單兵防空飛彈演習的經驗上,即使是先知道飛機在哪個時間要過來,就因為搞錯方向而根本抓不到對方。
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 03/26/2006 :  11:19:31  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by jade

不过,第一种战术情况下,按大陆的资料看法,在一次跳跃后101师每营必须防守超过二十公里的正面战线(在伊拉克甚至到了超过三十公里的正面),而在每营超过三公里的防守正面距离时,101师将不能抵挡解放军重装集团军的打击。之所以美军目前用这种战术比较顺手,还是一个对手太弱的问题。解放军怎么能指望有这样好运气挑对手?跟着搞武直实属不智。

以前看到的一個資料,美軍一個步兵師的正面是100km,縱深240km,當然這個不會是定值,不過若以這個數字來看,一個營守20km的正面不奇怪啊
然後,任何空降部隊都無法抵擋重裝集團的打擊,畢竟空降部隊再怎麼重裝,也不可能拿主戰車來用吧?以目前的技術來說

BOB裡面不是有哪位軍官回答部下的問題
部下:這樣我們不就會被敵軍包圍?
軍官:我們是空降師,我們本來就會被包圍的!

所以換一個情況
利萎:那你們不就被敵人的重裝部隊打爆?
軍官:我們是空降師,我們本來就會被打爆的!
(好像沒這麼慘......)

quote:
第二种情况下,偶并不需要对直升机设伏,因为偶方(比伊拉克强的就行,比如现在的伊朗)在单兵导弹充分装备的情况下等你来找我就行了,毕竟40大小的RPG无法击穿各国主流坦克装甲,而即便是过时的单兵导弹也能把最好的武直打掉,包括两名用金子堆起来的飞行员。但单兵导弹却很难对任何强击机构成太大的威胁。这个性能价格比对发展中国家不合算。

但是對發展中國家,專用攻擊機更不合算,而且這還要佔掉空軍已經不夠多的預算,去做和空優沒有直接關聯的事(機場和野鼬除外)。
對空軍來說,他們是很希望可以不用管陸軍的CAS需求,但是真的不管的話,以美國的情況就是陸軍終於可以光明正大發展有人定翼機,而陸軍都有有人定翼機了,議會就覺得反正你空軍不搞嘛!就把預算砍一砍,於是空軍連要用原有攻擊機的預算轉來擴充空優戰力規劃的打算都會被砍掉,要保住預算的話,就只能選擇發展多用途戰機,同時擴充空優戰力,又可以保持CAS能力好讓預算不會被陸軍搶走。難怪大家都喜歡多用途......
好像不是這樣...?



*********************
有人要在下嘴砲一下,所以......
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A.G
路人甲乙丙

2520 Posts

Posted - 03/26/2006 :  11:40:25  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message
我只看到無聊的討論,武器本來就不是絕對的無敵,啥叫做看來你也承認還是坦克較難對付了<=那是說,你是大陸主義者摟?

俄軍空軍只進行了有限的空中支援,主要是蘇25,為什麼不大規模出動米28?還是因為車臣方面有大量單兵對空導彈,從針式到毒刺都有,俄在車臣軍這樣的中等對手面前也不敢冒險讓這昂貴的空中肉包子去打狗
===========================================================================
你是不是搞錯了啥,提醒你一下,當時天候如何?

個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
http://blog.webs-tv.net/aa18641864
歡迎指教
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A.G
路人甲乙丙

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Posted - 03/26/2006 :  11:51:31  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message
看來你還是看不懂,冬天的時候,你戰機出勤率能多高,你教教我,冬天的高加索地區,你戰機要有好天候做精準炸射,光是炸總統那次,就是仰賴好天候,不然你光是要用雷射就夠你受了,後面的問題勒,直升機你認為當時不派嗎,錯,還是有,甚至你看到的只有SU25乎?

個人的相簿
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 03/26/2006 :  12:17:12  會員資料 Send Akula a Private Message
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Originally posted by jade

呵呵,你的资料怕是有点问题,因为这样的话,一个师要放在二万四千公里的面积上了,别说和高强度对手打仗,就是用来看犯人恐怕也看不住。要说是在伊拉克这种特例那倒有可能。

E连兄弟的意思是空降兵本来就是到敌后作战的,可他绝对不会是想是到敌后被打暴的


誰知道呢?這種東西本來就不是一個簡單數字能說得清的,至於在哪兒看到的嘛...忘了是哪一份刊物了,不過原始資料應該是美國的公開刊物來的
在下一開始也覺得怪怪的,可是後來慢慢想,慢慢就覺得好像很合理,因為這樣一個步兵師光MLRS就有三個營,差不多整個師砲兵都是MLRS的程度(當然不包括那些旅屬營屬的砲兵部隊
而站在對方同級部隊有同級火力投射能量的想定下(更何況蘇聯又是大砲兵主義),確實是要把部隊拉得很開,於是就會發生像你說的連犯人都看不住的情況,而且也要提防對方投射過來的是核彈......核彈威脅能讓海軍戰列拉到上百浬,不見得不能讓野戰部隊拉到上萬平方公里
突然可以理解為什麼大家會說核彈對近代戰爭有革命性的影響......

至於說看犯人都看不住,當然囉!軍隊是用來打仗的,不是用來看犯人的,人力密度當然不是監獄那樣
部隊一拉開也不是平常那樣密密麻麻,兵力是一群一群集中,中間隔開的空隙就用C3I去補,只要火力投射可以覆蓋到就行
不過這麼說來,步兵營級的間接投射火力是120迫砲,射程不到10km,一個營要守20km的話是有點困難,不然就是美軍的火力投射能量比在下知道的還高......換個方式想,連級用60迫砲就可以拉出5km的火力投射範圍(直徑10km),兩個連橫向展開就可以到15km(要考慮互相涵蓋所以會少一點),營級20km也許是可以接受的範圍?


當然不會是空降到敵後被打爆,打爆就輸啦!那只是在下的誇飾......


附帶一提,台軍能配到MLRS之類系統的部隊,大概是軍團級......人家師砲兵比我們軍團砲兵還強......



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Edited by - Akula on 03/26/2006 12:22:27
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dasha
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37273 Posts

Posted - 03/26/2006 :  12:21:48  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by jade

[quote]Originally posted by Akula


以前看到的一個資料,美軍一個步兵師的正面是100km,縱深240km,當然這個不會是定值,不過若以這個數字來看,一個營守20km的正面不奇怪啊

呵呵,你的資料怕是有點問題,因為這樣的話,一?師要放在二万四千公里的面積上了,別說和高?度對手打仗,就是用?看犯人恐怕也看不住。要說是在伊拉克這种特例那倒有可能。



這個資料是新資料,舊一點的1980年代小弟看到的是正面70縱深超過100.但是現代作戰講究的就是疏散,這個趨勢雖然是從核彈時代開始的,儘可能減少一顆核彈炸死的我方人數,不過在MLRS這種大面積殺傷式多管火箭越來越風行的現在,加上通訊與火力支援能力的不斷增強,所以各單位的疏散趨勢還是存在的,反正中間沒人看的地方還是可以在我單位的反應時間內進行火力投射以阻止其作戰.
認為這資料有問題的人,應該去找找看二次大戰以後的西方陸軍作戰模式發展資料.
至於老共搞武直以及直升機部隊,或許您覺得沒有價值,但是中華民國方面可覺得這個單位比彈道飛彈還可怕,因為會造成台海作戰模式又一次全面性轉變,作得好的話攻台成功時間可以減到一半以下......可笑的是,台灣這邊也有陸戰隊上校對這件事情看不出來,以為我國膽怯......
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dasha
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37273 Posts

Posted - 03/26/2006 :  12:28:49  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by jade

第二种情?下,偶并不需要對直升机設伏,因為偶方(比伊拉克?的就行,比如現在的伊朗)在單兵導彈充分裝備的情?下等你?找我就行了,畢竟40大小的RPG無法擊穿各國主流坦克裝甲,而即便是過時的單兵導彈也能把最好的武直打掉,包括兩名用金子堆起?的飛行員。但單兵導彈卻很難對任何?擊机构成太大的威脅。這?性能价格比對?展中國家不合算。



面對擁有機動力優勢的敵方,你需要部署多高密度的部隊與單兵防空武器?老實說,面積超過萬平方公里的國家,都沒有足夠的這種防空武器可以用,你的陣線還是可以找出空隙讓直升機去鑽,只有小面積的國家才有可能.
主戰車的主要防護範圍,依各國而有所不同,但基本上只有正面50~70度之間是很強的,其他角度都需要靠沙包雜物才能擋得住RPG-7,而更新的改良型RPG彈頭(可以裝在RPG7的發射器上),還是可以從側後方讓現代的MBT喪失戰力,頂部更不用說.而現在對付這些討厭步兵的做法,要不是先用炮兵或直升機掃,不然就是巴格達飆車讓步兵來不及反應,最後就是心戰讓大家投降......
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dasha
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37273 Posts

Posted - 03/26/2006 :  12:32:22  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by jade

附帶一提,台軍能配到MLRS之類系統的部隊,大概是軍團級......人家師砲兵比我們軍團砲兵還強......
台軍不是都改輕型旅了嗎?怎么還有軍團級?



台灣以前是師以上就是軍團,現在是旅以上就是軍團.基本上師以上單位的編制屬於政治與國家戰略編制,意義上其實應該用大陸的"軍區"這個字眼比較好了解,可不是每個軍區下的兵力都相同,但獨力負責某個重要區域的就劃成一個軍區/軍團.
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Akula
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Posted - 03/26/2006 :  12:41:59  會員資料 Send Akula a Private Message
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Originally posted by jade

台军不是都改轻型旅了吗?怎么还有军团级?


有啊!精實案只是把師級精掉,變成以聯兵旅為戰略單位,而不是以往以師為戰略單位,軍團級單位還是保留著,軍團下面就直接是旅,以兵力規模來看,現在台灣一個軍團可能只有以前一個師或頂多一個軍,那那個MLRS密度似乎就合理了

不過仔細想想,這個軍團能做的事好像也只是下個命令叫麾下各旅依據哪一個作戰計劃進行作戰,真要打嘛...根本展不開,以前面說的,一個師拉開就半個台灣了......台灣真的是很難打陸戰的地方,太小了,師砲兵在海岸線展開就可以打到中央山脈山腳......連旅級部隊都很不好跑,河又多,公路品質也爛

再說也不是都改輕裝旅,裝甲旅不會是輕裝吧?



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olddog
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Posted - 03/26/2006 :  12:58:02  會員資料 Send olddog a Private Message
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Originally posted by jade

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Originally posted by cobrachen

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Originally posted by jade



要碰到人手一具单兵防空导弹的对手,你就笑不出来了
美国人居然把南美某国N年前买的早就报废的中国产HY-5高价从该国回收回去,可见对这个恐惧到了极点



........恕刪

單兵防空飛彈真的那麼簡單的話,前年波蘭作者就不會寫出以他們操作單兵防空飛彈演習的經驗上,即使是先知道飛機在哪個時間要過來,就因為搞錯方向而根本抓不到對方。



那个国家是玻利维亚,最近新闻里多的很,国防部长还因此事而辞职,和老美跟俄国交易是两回事。因为老美怕他的新当选的左派反美总统把这些过期导弹随便卖出去落入某某之手,嘿嘿,说明过期导弹也很有威力滴




過期導彈是對在機場剛起飛的"民航機"很有威力地......如果落入某某之手的話.........很不幸的,打民航機比打其他目標,心理震撼效果要大......


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dasha
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Posted - 03/26/2006 :  12:58:29  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by jade

原?是這樣,偶從沒有看有軍團級這樣大單位的報道,只知道以前台灣搞精實案,師改旅了



軍團的位置與責任區報出來,那作戰部署與基本作戰模式也就報出來了,這當然不會報也沒必要精實......
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cobrachen
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Posted - 03/26/2006 :  14:28:31  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
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Originally posted by jade

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Originally posted by cobrachen

[quote]Originally posted by jade

[quote]

那又如何?用步槍幹掉現代噴射攻擊機的都有。即使是同一個人,要能在多種情況下都可以把戰車幹掉那才特殊。二戰的時候還有準則專門告訴步兵怎麼對付戰車的觀測窗。



看来你也承认还是坦克较难对付了

以中等强度的战争来看,偶想举个99年车臣战争的例子来说明,因为老美太狡猾,总捡最软的打,战果不能充分说明问题。

在攻打格罗滋尼的战役中,车臣方面称共击毁十三辆T80,俄方只承认损失了九辆,双方数字接近,就算是十辆吧。背景是这场城市攻防战役双方人员伤亡过万,时间二个月,整个城市被打成废墟。而T80由于俄推销次数多,以至于该车的优劣已广为人知,即使在这样的情况下也只损失了这么一点。俄军空军只进行了有限的空中支援,主要是苏25,为什么不大规模出动米28?还是因为车臣方面有大量单兵对空导弹,从针式到毒刺都有,俄在车臣军这样的中等对手面前也不敢冒险让这昂贵的空中肉包子去打狗




你根本就沒搞懂我前面講的是什麼,你自己加上去的解釋完全是兩回事。
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 03/26/2006 :  18:26:32  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message
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Originally posted by dasha

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Originally posted by jade

要碰到人手一具單兵防空導彈的對手,你就笑不出?了
美國人居然把南美某國N年前買的早就報廢的中國產HY-5高价從該國回收回去,可見對這?恐懼到了极點



會這樣評論直升機的軍事研究者,如果不是戰略政治宣傳派,不然就是保守派,最後就是不懂直升機怎樣作戰的.
政宣派的重點是只要抓到一個敵兵或解決敵人一件重武器,就會拿去新聞大肆宣傳,但是這種行為阻止不了敵人進軍,有政治意義而沒有軍事意義,不論.
不懂直升機怎麼作戰的,小弟就簡單說明一下.直升機作戰是始源自1950年代,當時的想法是用運輸直升機迅速移動與集結師級地面兵力,不管是防守時作為機動預備隊,還是攻擊時作為突破敵人前線後的高速機動部隊,都是有價值的.而且這種部隊可以不顧河流海洋湖泊丘陵高輻射地區之類地形的影響,在那個假想會亂丟核彈的時代中,具有非常強的反輻射能力,可以迅速將部隊從剛丟過核彈造成的敵人戰線缺口上通過(這時地面部隊進入這地區還會因為高輻射能導致數分鐘內喪失行動能力),跑到敵人後方去埋核子地雷,或發射核火箭,然後馬上走掉,到第二個地區去埋核地雷之類,很快的讓敵人後方通路上不知道有幾顆核地雷而不能前進.這個時候的直升機只是一種類似M113的玩意,運載的兵力與核彈火力很嚇人,不過自己只裝輕武器就是.
可是越戰中用傳統武力作戰一下,固然發現越南地區交通不良而非常適合直升機作戰,可是遭受伏擊時損失很大,這才冒出攻擊直升機,負責護航與壓制.然後這些攻擊直升機又因為火力支援表現不錯,所以其他部隊也要,變成戰場明星,真正有戰略價值的運輸直升機反而退到幕後.
現在直升機部隊的用法,在美國分成兩種,一個是101師或海軍陸戰隊,就是快速運送兵力通過任何地形的空中機動師,一次跳躍就是百來公里;另一個則是配發各單位的攻擊直升機與運輸直升機,這些傢伙就是負責裝甲部隊或其他部隊的火力支援以及補給,兩次美伊戰中這些部隊都是負責飛到地面部隊前頭,在所屬旅級或師級單位前鋒部隊前方數十公里(二三十或五六十,看戰況決定)先用攻擊直升機清出一塊地區,然後用運輸直升機送一些補給品擺好,等著友軍裝甲部隊前來補給衝鋒.相對於過去運輸卡車是跟在後面,戰車補給用光時就只好原地休息甚至倒過頭跑回去要補給的做法,現在則是把補給先擺在前頭讓你衝過來拿,減少停下來與倒回去拿補給浪費掉的時間與前進里程,這大幅加快了美國地面部隊的前進速度.
至於其他國家,如果直升機是陸軍的,那多半與美國第二種做法類似;如果直升機是空軍的,像俄羅斯,那攻擊直升機就是擔任類似Su-25的工作,運輸直升機就是擔任空投傘兵那種運輸機的工作,只是直升機可以用在比較低階低規模的作戰,Su-25與運輸機就要比較高階的批准才能動用而已.
而在這類作戰模式中,地面上一堆手提防空飛彈隊直升機的影響,不會比地面上一堆RPG對戰車的影響大,因為戰車能走的地方步兵也能走,可是直升機能飛過的地方步兵不一定能駐紮.而且這些東西必須要多到能變成一條完整的防線,才能阻止敵人的進攻,不能變成一條防線,那就只是政治宣傳而已.但是對直升機來說,你要埋伏直升機部隊比埋伏裝甲部隊難,因為直升機是會飛的,地形的主要影響僅止於起點與終點,中間部份你要威脅直升機就必須要有空優,不然人家大可飛高,裝甲部隊在路上則是到處都有可能被埋伏.
保守派的話就是認為即便直升機有很大的戰略戰術機動優勢,但其脆弱的防禦力還是很危險,這種就只能說是個人心態問題.



1.小弟是常覺得有些人心態很奇怪,似乎直升機和戰車就只能選擇一個
騎兵和長槍兵是要怎麼互相取代??
2.而真正對直升機有威脅的也不是單兵防空飛彈,直升機上的紅外線干擾器可兇的了,反而是現代改良過後的BVRAAM俯射會叫直升機怎麼死都不知道.....



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我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД裔藉腎鉸橶褲


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 03/26/2006 :  18:42:21  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message
quote:
Originally posted by jade
那里悁猼漫_效啊
你怎么b用呢?武直G福建成鴠xo最快也要四十分]到一]部A惜\c}等到了台oc一群群阿兵哥扛M毒刺等你

你一次起旬C多少q外V氶H



空降前先叫Su-27扔幾顆油氣彈了阿兵哥可沒裝甲啊......
除了直升機運兵外,還有運輸機會空降重裝備,給個提示叫蘭陽平原......
直升機上的迪斯可燈您不知道嗎?



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記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26646 Posts

Posted - 03/26/2006 :  19:14:48  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
台灣的武器裝備採購
不需要您來關心
反而是解放軍向俄國採購裝備
應該是你要關心的

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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dasha
版主

37273 Posts

Posted - 03/26/2006 :  19:19:38  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by jade

2.而真正對直升機有威脅的也不是單兵防空飛彈,直升機上的紅外線干擾器可兇的了,反而是現代改良過後的BVRAAM俯射會叫直升機怎麼死都不知道.....

你一次起飛能帶多少紅外誘彈?



直升機用的不是只有熱焰彈,目前用的更兇的是紅外線主動干擾器,這種玩意很多直升機都有裝,但不知道的人看不出來.這類設備在戰鬥機上反而少見,因為氣動阻力大,有使用的也是改用別的方式.
至於直升機怎麼用在台海作戰,這個只要知道美國海軍兩棲登陸作戰模式的人,就可以想得出來.與一個師正面與縱深的數據從1980年代起擴展得越來越快不同,美國海軍的兩棲登陸作戰模式大概在1970年代起的做法就可以參考了,也就是用直升機來個"攻其不備,出其不意."類似二次大戰西線法軍因為速度比較慢而被德軍打著跑那樣.
......不過想想這些新東西在最近一年台灣的雜誌上都有人寫過,大陸的雜誌可能還是傾向於介紹二次大戰時代那種戰術?偏偏涉及著作權的我們這些拿稿費的筆者群又不好丟出來......
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