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 戰略戰史與國際關係
 <考據>海軍陸戰”隊”
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陸戰屋小步兵
版主

7751 Posts

Posted - 07/16/2006 :  22:39:31  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
不知道放哪裡,放這裡好了,算是陸戰隊的源流考

之前逛知識加看來的,忍不住要寫一寫以正視聽阿

============以下是引用發言=================

網友CAT的提問

海軍陸戰”隊”

目前 海軍陸戰隊的兵力 . 編制 . 戰力 等等的 可以比擬 陸軍的一個軍"團"
尤其美國海軍陸戰隊 更擁有自己的戰機 甲車 船艦

那麼 問題來了... "隊" 這個單位 感覺聽起來好像很小的樣子
那為什麼還是要叫 海軍陸戰"隊" 呢??

網友DOGG的最佳解答

因為陸戰隊是海軍體系下的一支部隊
雖然有高度的自主性和獨立性
但是在海軍的本位主義作祟之下
當然是給他這種名字了
至於美軍陸戰隊
英文叫做 Marine Corps
是「陸戰隊」和「軍」
以字面上意義而言它的編制是很高的
而英文裡面根本沒有「隊 (team)」字
只是跟我們的陸戰隊性質相同
所以台灣叫他陸戰隊


網友唯我獨尊~Jr的回答

你應該聽過超人特工"隊"是吧..總共幾個人..手指都算的出來..但是它還是叫做"隊"..當"隊"的實力等於一個"團"的時候..表示人雖少..但是實力堅強..很具有威嚇的作用.."隊".."團".."師".."旅"..只是人數跟組織多寡的代名詞..跟戰鬥實力的強弱是沒有關係低


================正解來了=================================

"海軍陸戰隊"其實是Navy Landing Party的日文翻譯
中文翻譯做"海軍地面分遣隊"比較妥當
原來就是一種臨時性的任務編組
在海軍艦艇士兵必須下船作戰的場合時
從船上的士兵裡挑選部分人員登陸執行任務
最早常見於英國皇家海軍登島追剿海盜的巢穴
後來在對外的戰事裡也常見於攻擊敵國海岸砲台之類的軍事行動
或是鎮壓殖民地騷亂,海外撤僑,人質救援等警察任務

這種編組規模可大可小
例如偵查搜索可以只有寥寥幾個人
進行砲台攻堅可能就需要半數的水兵下船
只留下另一半的人員操縱船隻
所以,日文翻譯成"隊"就很合理,也很符合日本人的用字習慣

而中國在清末民初之際,留學日本人數眾多
自然而然襲用這種翻譯
中國最初的陸戰隊就是閩系海軍成立
在1914年由海軍警衛隊改編而成
成立的目的最早也是為了在基地週邊擔任警備和徵收軍資
後來一度擴大到二旅四團近萬人的規模
並且參加了中日戰爭,直到1945年戰爭結束前夕
才被蔣介石解編併吞,另外以黃埔嫡系和陸軍部隊成立新的陸戰隊
這也是為何現今台灣海軍陸戰隊的軍官卻會有陸軍官校出身者的緣故

海軍陸戰隊在台灣與中國大陸還時常耳聞
原來的翻譯國日本反而變成死語
只有在提到二次大戰的資料中能看的到
比較常提到的美軍陸戰隊(U.S Marine Corps)則是以"海兵隊"稱之

"海兵隊"的譯法可能比較適合我們所習知的美式海軍陸戰隊
另外一個也是完全抄襲美軍式樣的韓國海軍陸戰隊
官方漢字名稱也是"大韓民國海兵隊"



領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵

玄史生
路人甲乙丙

Taiwan
1430 Posts

Posted - 07/17/2006 :  00:55:55  會員資料  Visit 玄史生's Homepage  Click to see 玄史生's MSN Messenger address Send 玄史生 a Private Message
 ‘海兵隊’的譯語,在日本也是由來久遠
 明治四年(1871),日本海軍曾比照英國Marine Corp軍制,設立海兵隊,下有步兵科與砲兵科
 但是因為用途並不明確,而於明治九年(1876)廢止,代以由艦艇乘員或鎮守府部隊臨時編成的陸戰隊
 而後來常設性的陸戰隊(如北伐中的南京事件後,常駐上海的上海陸戰隊),則謂之特別陸戰隊

 經抗戰初期的上海戰役(第二次上海事變)中,上海特別陸戰隊激戰的經驗後
 日本海軍對陸戰隊,有進一步發展成英美式的海兵隊,或者是強化既有的陸戰特修兵二種意見
 不過最後還是選擇後者
 當時海軍內部的主流看法認為,海軍以艦隊決戰為主務,陸戰隊是海上部隊達成任務的輔助部隊
 而像海兵隊那樣的部隊,還是該由陸軍負責比較妥當

 所以太平洋戰爭期間,海軍特別陸戰隊雖然因應島嶼基地防衛需要而大幅擴充,但本質上仍沒有重大的改變

 *參考:武田勇‘海軍の陸戦’(水交会 編<回想の日本海軍>〔原書房\1988年〕96∼99頁)
 #備考:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A
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星艦戰將
路人甲乙丙

Taiwan
1886 Posts

Posted - 07/17/2006 :  02:23:36  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
不過南韓海軍陸戰隊為何到現在都不把“海兵隊”的名字改掉﹖因為這種名詞看起來很脫離不了日據時代的陰影﹗

Welcome to MDC force!
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 07/17/2006 :  02:30:01  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message
語言這種東西本來就是約定俗成的,
更何況草創時期的南韓軍中,
也有不少高級軍官具有日本與滿洲國陸軍的背景.

另外, 二戰時日本對於自己的海陸還是以"海軍陸戰隊"稱之(前面玄史生前輩的文章已經提到了),
只有對外國的類似部隊才會以"海兵隊"稱之.

________________________________________________
"我們將與這兩艘船作戰--
他們將擊沉我們, 該來的遲早會來--再見了!"

--1939/11/23, 英國輔助巡洋艦Rawalpindi在冰島外海遭遇兩艘德國戰鬥巡洋艦時,
60歲的老船長Edward Kennedy留下的遺言.
他與船上的237名船員在隨後的戰鬥中殉職.
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陸戰屋小步兵
版主

7751 Posts

Posted - 07/17/2006 :  20:56:59  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
quote:
Originally posted by 玄史生

 ‘海兵隊’的譯語,在日本也是由來久遠
 明治四年(1871),日本海軍曾比照英國Marine Corp軍制,設立海兵隊,下有步兵科與砲兵科
 但是因為用途並不明確,而於明治九年(1876)廢止,代以由艦艇乘員或鎮守府部隊臨時編成的陸戰隊
 而後來常設性的陸戰隊(如北伐中的南京事件後,常駐上海的上海陸戰隊),則謂之特別陸戰隊

 經抗戰初期的上海戰役(第二次上海事變)中,上海特別陸戰隊激戰的經驗後
 日本海軍對陸戰隊,有進一步發展成英美式的海兵隊,或者是強化既有的陸戰特修兵二種意見
 不過最後還是選擇後者
 當時海軍內部的主流看法認為,海軍以艦隊決戰為主務,陸戰隊是海上部隊達成任務的輔助部隊
 而像海兵隊那樣的部隊,還是該由陸軍負責比較妥當

 所以太平洋戰爭期間,海軍特別陸戰隊雖然因應島嶼基地防衛需要而大幅擴充,但本質上仍沒有重大的改變

 *參考:武田勇‘海軍の陸戦’(水交会 編<回想の日本海軍>〔原書房\1988年〕96∼99頁)
 #備考:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A



為了海兵隊,另外設置海兵士官學校
不過沒多久就廢止
變成海軍兵學校的分校

海兵隊也只剩下軍樂科還存在於海軍之中

個人比較好奇的是
中國大陸最近幾年來慢慢出現海軍陸戰隊的說法
以前都是用海軍步兵的
難道再見軍思想上漸漸和英美看齊?




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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/17/2006 :  21:59:28  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

個人比較好奇的是
中國大陸最近幾年來慢慢出現海軍陸戰隊的說法
以前都是用海軍步兵的
難道再見軍思想上漸漸和英美看齊?


更可能是升官用的......

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bigsea
路人甲乙丙

Taiwan
1104 Posts

Posted - 07/18/2006 :  20:35:42  會員資料  Click to see bigsea's MSN Messenger address Send bigsea a Private Message
應該說是任務導向的問題
美國的海軍陸戰隊任務很多
從保護大使館到作戰急先鋒
有船 有飛機 有裝甲部隊 是因為美國海陸的使命是全球行動
是富有進攻性的部隊
但PLAN 基本上還是屬於防禦型的海軍
因此 海軍陸戰隊 變成了
基地保防 島嶼防守 海岸防衛等功能



銀河的歷史又翻過了一頁
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