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 這就是偉大的中華民國陸軍
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/07/2006 :  11:06:40  會員資料 Send toga a Private Message
http://news.yam.com/chinatimes/life/200608/20060807148314.html

個人認為陸軍終於朝正確的帶兵方向邁進一步...........

該操時操,該爽時爽,需要精進提升的就勤加訓練,沒必要的整人與表面文章便乾脆取消.
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 08/07/2006 :  11:36:18  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
感覺就是學美軍的樣子
至於成效多少?
還有待觀察

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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陸戰屋小步兵
版主

7748 Posts

Posted - 08/07/2006 :  13:15:18  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
如果可以把那些錢拿來買料件就更好了

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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dasha
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36596 Posts

Posted - 08/07/2006 :  13:30:11  會員資料 Send dasha a Private Message
吃飯那個要增加伙食費不知道多少,到最後執行不知道會變成怎樣.其他的措施海軍早都做了,小弟還曾經在中午吃飯時播放相聚一刻與0083的CD......
該操倒真的是該操,頂多32度以上要大家多帶一些水多帶幾個冰枕以防萬一就好,廿幾歲的人體能很好操的,又不是繼承者戰爭時期的銀盾隊(菲利普二世以來馬其頓老兵,當時全隊平均年齡70,沒有小於60的隊員)......
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hawkeye
路人甲乙丙

4420 Posts

Posted - 08/07/2006 :  15:59:26  會員資料 Send hawkeye a Private Message
(貼出來看比較方便!)
吹冷氣吃自助餐 林志玲掛中山室 現在陸軍 幸福啊

現在當陸軍的大頭兵越來越幸福了!為扭轉外界對陸軍是「老土」的印象,陸軍司令部不僅將在九月起花費四千萬在各部隊餐廳加裝冷氣,用餐也已陸續全面改成包含有沙拉吧和剉冰在內的自助餐;過去部隊用餐要先整隊唱歌答數進餐廳,然後在值星官一聲「開動」令下才能吃飯的嚴肅場景,已成為軍中的歷史畫面。

用餐不必集合 吃完就閃人
而以往掛滿國父、先總統肖像和各類精神標語的中山室,為配合時代潮流,陸軍也全面開放由各部隊自行布置,不管是要貼滿紐約洋基隊王建民的大海報,或是林志玲的清涼照。

據了解,陸軍現在推行的自助餐,有八道菜可供選擇,菜色包括四葷、四素,官兵可自由挑選其中四道,而且分量不拘。七月起還推出沙拉吧,除了水果甚至還有剉冰,沒有配置刨冰機的單位則以冰棒代替,人數較少的獨立連隊,也可自行決定改吃水餃或包子。

此外,過去陸軍用餐有整隊答數、下令開動以及等候長官一堆規定,現在也已全部取消,改為只要在用餐時間,阿兵哥兩人就可自由到餐廳用餐,座位隨便坐,打完菜、吃完飯就可以閃人。以往使用的長條桌也將陸續換成圓桌,餐廳也要求必須播放音樂,讓大頭兵有放假在外吃飯的感覺。

不過,「該涼的時候涼,該操的還是要操」,陸軍年初已經取消過去攝氏三十二度不准出操的規定,並要求無論各種天候,出操訓練都不能暫停。奇怪的是,先前如此保護「草莓兵」,還是不時傳出有人中暑死亡,但今年以來,即使日前出現三十六、七度的高溫,出操訓練的單位反而沒傳出有阿兵哥出事,連陸軍高層都感到訝異,深感「草莓兵」的耐力和體力其實是可以磨練的。

對於天候的適應能力,陸軍不僅要求官兵要能耐溫,在陸軍首屈一指的特戰部隊,陸軍高層甚至要求能夠在颱風中作戰。

先前某特戰單位接獲指示強行軍到高山站台,途中遭遇颱風阻礙,並受山洪和土石流圍困,結果陸軍高層還是一聲令下,要求達成任務,最後這支特戰部隊還是克服萬難到達目標;讓軍方高層深信,部隊戰力的提升,唯有透過嚴格訓練才能達成。

「震撼堡」教育 捲土重來

同時,為讓官兵深刻體會戰場的震撼和可能出現的恐懼,陸軍也恢復停止多年的「震撼堡」教育,陸續在南北設置四座「震撼堡」,準備安排所有軍官陸續進入「震撼堡」,以六門一○五榴炮進行猛烈炮轟,感受戰時被炮擊的強大威力,未來這項措施,也將陸續普及至所有受訓官兵。

此外,以往在體能訓練過程有不少官兵難以克服的(引體向上)項目,因為有太多阿兵哥不管怎麼努力,都還是只能「吊豬肉」,經考量,陸軍也決定取消這項體能測驗項目,讓官兵好過一點。 以文找文

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hawkeye
路人甲乙丙

4420 Posts

Posted - 08/07/2006 :  16:21:52  會員資料 Send hawkeye a Private Message
引體向上取消?這太離譜了!!!!
我當兵前也是一下都做不上去(四肢瘦骨如柴)入伍後經過自己努力終於找到要訣ˋ至少可做10個以上耶!(哈哈不然準備班長操死!)
至於其他你說才當一年的兵(扣到訓練ˋ放假等˙˙)能要求什麼?
美軍福利是很好ˋ可是要求也是絕對嚴格的(至少比我們二十年前的陸軍訓練還更操!)ˋ沒達到標準就fire!
在美國被軍隊fire是很不名譽的ˋ會被看不起的!
在臺灣沒當兵是"偶像明星"的選擇˙˙˙˙˙(除非義務役都改成志願役才公平ˋ想當就去當ˋ不想當就沒兵役困擾!)
當然改成募兵也要向美軍嚴格要求ˋ不行就fire!!!!
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dasha
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36596 Posts

Posted - 08/07/2006 :  16:36:03  會員資料 Send dasha a Private Message
引體向上要看體重,超過一定體重的人是辦不到的.而用部隊操練來減輕體重?可以,但有極限,通常操到後來是肚皮沒縮反漲,裡面都是肌肉,一個人推動汽車輕輕鬆鬆,但是一上單槓還是吊豬肉......小弟單位以前有一個原住民,身高160cm,體重160kg,就是這種傢伙,拉單槓拉不起來,派工搬東西拔樹輕輕鬆鬆......
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toga
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Tajikistan
10293 Posts

Posted - 08/07/2006 :  17:04:24  會員資料 Send toga a Private Message
應該討論的是引體向上在實戰時有何具體實用價值,再決定其存廢與否(或是哪些單位該存,哪些單位可廢)。

嚴訓勤練也該是如此,有需要的自當在確保應有醫療安全的前提下苦幹實練(例如武器系統操作訓練,打靶,震撼教育,高溫環境或惡劣氣候下行軍作戰,戰地醫療搶救等等........),但是沒有必要的蓄意整人或表面文章(龜毛機車的內務,多餘的口號軍歌,繁瑣的文書作業,讓裝備無法發揮其應有用途的高裝檢,沒必要的蓄意刁難等等......)自當能免則免。

Edited by - toga on 08/07/2006 17:06:33
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 08/07/2006 :  17:23:03  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
如同大俠前輩所言:「引體向上要看體重」~!

俺父親當初在官校跟一大票後來同樣都到特種部隊服役、甚至當教官的同學一樣...

都是勉強做才能達到測驗及格的低標...

但是戰力如何~?

列於全中華民國屬一屬二...

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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dasha
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36596 Posts

Posted - 08/07/2006 :  17:31:55  會員資料 Send dasha a Private Message
可是內務口號高裝檢文書這些東西,要免除他們的難度,不會比號召全國人民同時自殺來得低,因為這些問題很多時候是糾結在你整個官僚體系甚至是文化中的,你喜歡叫國防部長負責,國防部長就會要求底下的人好好作報告仔細作檢查,然後文書就多了;你長官說"閱"不代表同意,那我參謀下次就要多準備幾份文書且注意用字遣詞,確保你長官是真的同意而不會被法官誤判......
如果你是下士少尉,你很容易覺得文書太攏雜;如果你是士官長上尉,你就會發現這些文書是最起碼保障自己的要求.而小弟猜想,對於上校來說,他們其實都已經準備好文書出包當場摘掉沒退休金去開計程車了......當一個國家的司法制度給承辦人員覺得就是要每天填十公斤表單才能保證我至少不會被殺頭時,希望陸軍改革這個,那要的其實是陸軍先政變,屠殺完全國司法從業者後再自行修改法律,才有一絲基本的希望......
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陸戰屋小步兵
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7748 Posts

Posted - 08/07/2006 :  17:39:58  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
人不如一張紙

尤其現在作會計這行更覺如此

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26646 Posts

Posted - 08/07/2006 :  18:23:31  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

如果可以把那些錢拿來買料件就更好了



買料件容易
看軍師兄過去在軍中的經驗就知道
作戰單位申請維修料件是多困難的一件事

陸軍最重要的後勤問題啊........

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Edited by - Luke-Skywalker on 08/07/2006 22:42:50
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鳥鵬
新手上路

125 Posts

Posted - 08/07/2006 :  21:20:05  會員資料  Click to see 鳥鵬's MSN Messenger address  Send 鳥鵬 a Yahoo! Message Send 鳥鵬 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

如果可以把那些錢拿來買料件就更好了



買料件容易
看軍師兄過去在軍中的經驗就知道
作戰申請維修料件是多困難的一件事

陸軍最重要的後勤問題啊........

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)


對阿...以在下以前的戰駕兵為例,上一梯申請的急缺料件要等到他的學弟才拿的到中間相差近兩年,如果這樣的後勤在戰時還得了.......無奈
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慎.中野
我是老鳥

21986 Posts

Posted - 08/07/2006 :  21:36:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
以前聽砲兵科教官抱怨過,單位所屬火砲送修之後,就會有整整一梯沒見過那門砲。



----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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Gasaraki
新手上路

100 Posts

Posted - 08/08/2006 :  01:13:36  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
這是8月5日的新聞

http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/aug/5/today-p2.htm

陸軍司令身先士卒接受砲轟

〔記者許紹軒/台北報導〕陸軍恢復停辦多年的震撼教育,日前陸軍司令胡鎮埔率所屬九十餘位將領到雲林縣砲訓中心震撼堡,接受六門一○五榴砲廿四發實彈轟擊,胡鎮埔還特別要求震撼堡整修得標包商與工人一起進入堡內,「體驗」工程品質。

據指出,軍方覺得震撼度有待加強,一○五榴砲口徑不夠,未來可能會以一五五榴砲為射擊主力。

----------------------------------------

震撼堡重新起用在年初就有相關新聞發表
另外還有陸軍恢復班排戰鬥射擊訓練等新聞

不知道陸軍有沒有辦法建立一套類似MILES的演訓裝備
(早年實驗性引進的MILES後續不了了之)

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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 08/08/2006 :  05:16:04  會員資料 Send 軍師 a Private Message
quote:
Originally posted by toga

http://news.yam.com/chinatimes/life/200608/20060807148314.html

個人認為陸軍終於朝正確的帶兵方向邁進一步...........

該操時操,該爽時爽,需要精進提升的就勤加訓練,沒必要的整人與表面文章便乾脆取消.



美軍每天早上0430起來PT(體能訓練),

國軍要不要比照辦理?

每天0430起來集合完畢以後,跑3 MILE

跑完以後再集合PUSH UP ,SIT UP....

玩到0530,然後再去吃飯,不過他們吃飯是不用集合的,

要吃,就在規定的時間去吃

然後中午1小時用餐,沒有午休

早上跑步不過的,就利用這一小時繼續跑步


下午1730繼續PT一次,到1830


然後他們是有分三班的

正常班,中午班,和凌晨班

正常班0430起床,2230睡覺

中午班1130起床,0530睡覺

凌晨班1830起床,1230睡覺

國軍要不要也學一下阿........

美軍要爽也可以,要有本事....


國軍別只想學爽的又沒本事玩真的.......唉

希望別又是一場鬧劇.



quote:
Originally posted by oodtsen

quote:
Originally posted by Gasaraki

這是8月5日的新聞

http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/aug/5/today-p2.htm

陸軍司令身先士卒接受砲轟

〔記者許紹軒/台北報導〕陸軍恢復停辦多年的震撼教育,日前陸軍司令胡鎮埔率所屬九十餘位將領到雲林縣砲訓中心震撼堡,接受六門一○五榴砲廿四發實彈轟擊,胡鎮埔還特別要求震撼堡整修得標包商與工人一起進入堡內,「體驗」工程品質。

據指出,軍方覺得震撼度有待加強,一○五榴砲口徑不夠,未來可能會以一五五榴砲為射擊主力。

----------------------------------------

震撼堡重新起用在年初就有相關新聞發表
另外還有陸軍恢復班排戰鬥射擊訓練等新聞

不知道陸軍有沒有辦法建立一套類似MILES的演訓裝備
(早年實驗性引進的MILES後續不了了之)


這件事做的好

該給國軍一點掌聲




這真的值得好好鼓勵!!!

這就是玩真的

讚啦!!

------------------------------------------------
     
In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS

------------------------------------------------

Edited by - 軍師 on 08/08/2006 05:22:02
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冗丙
版主

Taiwan
9872 Posts

Posted - 08/08/2006 :  09:04:44  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

以前聽砲兵科教官抱怨過,單位所屬火砲送修之後,就會有整整一梯沒見過那門砲。



那有啥稀奇~我太師公申請的料件~歷經師祖/師傅兩代之後到我快退伍的時候才出現~
把收到料件的徒弟給嚇到~
一整套M24偵查戰車的變速箱耶~
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hawkeye
路人甲乙丙

4420 Posts

Posted - 08/08/2006 :  10:28:23  會員資料 Send hawkeye a Private Message
震撼教育說實在的(個人實際的操練體驗)"很假"!
還不如炸寒丹
看看黎巴嫩現況真是連逃命求掩蔽都來不及了(真主黨連1門砲都沒有光用火箭鋼珠彈就把以色列搞的雞飛狗跳的)!!!
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toga
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Tajikistan
10293 Posts

Posted - 08/08/2006 :  11:08:57  會員資料 Send toga a Private Message
要力求逼真的話請參考電影”鍋蓋頭”的玩法∼真槍實彈的M60機槍就在爬行前進的大兵頭上掃射,哪位大兵要是承受不住恐慌而抬頭的話,便只好真的拋頭顱撒熱血,光榮為國捐軀矣。

而台灣如今的國情與民意能同意軍方這樣搞(不論是對現代的徵兵還是未來的募兵)乎???
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BWS
路人甲乙丙

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2127 Posts

Posted - 08/09/2006 :  13:08:19  會員資料 Send BWS a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

有啥稀奇~我太師公申請的料件~歷經師祖/師傅兩代之後到我快退伍的時候才出現~
把收到料件的徒弟給嚇到~
一整套M24偵查戰車的變速箱耶~





那還好啦~~申請料件表從原來的3級轉到軍團4級轉到總部轉到聯勤5級
聯勤轉到兵整/兵整找不到料後轉回聯勤;聯勤調不到料後又轉到
總部後又轉到軍備局;軍備局轉到美國後;美國轉到某某工廠或者廢品庫存區
好不容易找到古董後在轉回美軍在轉回軍備局
然後料件上船船運幾週後後聯勤接收後又轉到兵整(庫存中心)在轉到軍團
軍團再轉到使用單位....

轉來轉去文件沒搞丟;東西還下的來可真是幸運..
不過搞不好M24變速箱到手了;全軍的M24退光光
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冗丙
版主

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9872 Posts

Posted - 08/10/2006 :  09:00:05  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
其實這台車可是全連跑的最快的一臺~在陽明山的小坪頂竟然可以以時速50KM的奇蹟上下山~
M24之所以還能虎虎生風的原因是師祖他家是五股工業區專門做卡車變速箱零件的廠商~
這是用假抵缺料換來的成果~這也是我很少見到師祖的原因~
平常我們全連14台(??忘了實際台數???)都可以直奔淡水沙灘~少有故障~
每當裝檢時師屬戰車營的營長也常來拜託他車製一些料件~


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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26646 Posts

Posted - 08/10/2006 :  09:24:08  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
陸軍這件事........唉.......
浪費公帑


http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/aug/9/today-fo8.htm
自由時報2006年8月9日

軍方鐵拳專案失敗 22億泡湯

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Defiant
剛剛入門

36 Posts

Posted - 08/10/2006 :  22:59:48  會員資料 Send Defiant a Private Message
quote:
Originally posted by Yangkovsky


曾經有個同梯的,在偉大陸軍5x3旅x1營x2連
見識到有也是知識份子的預官還預士被定到幾乎崩潰
然後他曾私下聽事官漲對人吹噓說
"好爽!最近又玩倒一個碩士"
這位士官長也不是善類,在萬賭博欠債,最後紙包不住火
討債討到部隊,終於被勒令退伍




等等,這"陸軍5x3旅x1營x2連"可是天下第一營裡的天下第一連啊!!

還沒改編成聯兵旅前,初代營長把這一個營從接裝M60A3,回本島換裝訓練,鑑測驗收(成績超越美軍同裝備部隊最高分者),M60A3的整修行程(因為接到的是整修車不是後來接到的翻修車),後送M41,精實案改編裝與裝備調撥,合併X步連,以及營內各連阿兵哥的生活設施改善(本來營房很爛),弄到最後XX操演從那一年過年後開始準備,直到五月操演結束,上從營長下到二兵每個人都是兢兢業業幾乎不眠不休的猛幹,你相信嗎?操演準備那時候營部三巨頭跟營部幕僚以及各連連長沒有一個人一週睡眠超過24小時的,甚至那個操演的戰車射擊陣地隔音牆的沙包,是那個營的X步連花了一週的時間幾萬個沙包連長帶著阿兵哥三班輪著去趕搭出來的,我敢說那時候全國陸軍戰車營沒有一個營有如此恐怖的向心力,操演結束隔天營晚點,營長感性的致謝演講讓全營官兵流下眼淚,而營長與一些一開始跟著他的幹部不久後也先後輪調,後來的事情我就不甚清楚了

這個二連當時為何是天下第一連??因為在這天下第一營中,他們是最不用讓人操心的連,不管是戰備也好,裝備也好,阿兵哥的生活起居也好,一直都是自動自發的做好他們應該做的事情,我們這些營部幕僚每次到他們連上督導,根本就很難找到什麼可以提報的,甚至有時候還會主動提醒營部他們的連上有哪些比較屬於週期性的事務該是我們幕僚們要準備過去處理的,這樣的連隊搞到現在這種境地我覺得真的很難過,我們這些幹部跟營長自從分開後幾乎每兩年還會聚會一次,這個連的初代連長都會出席,看來我可能要跟他說這事情


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dasha
版主

36596 Posts

Posted - 08/11/2006 :  08:21:43  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

陸軍這件事........唉.......
浪費公帑


http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/aug/9/today-fo8.htm
自由時報2006年8月9日

軍方鐵拳專案失敗 22億泡湯



研發系統失敗就算了,其實軍師兄也有提到過這件事情,而且美國陸軍自己作的類似計畫在2005年也是推倒重來,可以想見美國廠商也是有問題......小弟比較訝異的是陸軍的參謀怎麼會做到計畫結束還繼續用這計畫領錢的?加上雲豹那個被立法院罵得最慘資料最不足還來要錢的案子......
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hawkeye
路人甲乙丙

4420 Posts

Posted - 08/18/2006 :  07:10:59  會員資料 Send hawkeye a Private Message
二十二億真是不痛不養啊!
當初在陸官受訓時連個打草機都要我們自己集資掏腰包買(因為用手割草就算天天割也割不完)˙˙˙
勤儉建軍卻肥了少數XXOO
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