MDC第二論壇
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 戰略戰史與國際關係
 共軍若由蘭陽平原登陸..各位的看法如何...
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2054 Posts

Posted - 07/26/2006 :  23:36:40  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
抱歉,打個插…

在下覺得該提醒一下,傻話還是不要出口的好,不管說傻話的是幾歲的人…

畢竟少年也不算小孩子了,該注意才對,不然有些話已經算是傻得離譜了…

起碼下筆要先自酌再三再開口,不然就奉"沉默是金"原則吧,言多必失,先觀摩也好啊。




個人網站http://www.wretch.cc/blog/eshozhao

Edited by - eshozhao on 07/26/2006 23:53:01
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zeek
路人甲乙丙

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1591 Posts

Posted - 07/27/2006 :  00:05:11  會員資料 Send zeek a Private Message
突然發現有人質疑現在這個時間點美日出兵的疑慮......嗯......太平洋的利益......嗯......腹背受敵......

我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
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cchs
路人甲乙丙

Taiwan
2212 Posts

Posted - 07/27/2006 :  01:03:34  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message
唉!這欄開在【戰略戰史與國際關係】就已經表明開欄者的認知了。

解放軍如果有能力把對台戰爭控制在內戰範圍內,美國根本不會理會中華民國(ROC)是死是活。
所以,中國(PRC)才會採取六戰模式對付國軍,美國也察覺到亞洲主要國家的利益跟本身的全球利益存在嚴重的經貿衝突,台灣無法獲得類似美國對待日本、大韓民國(ROK)的公開保障,所以,在經貿利益上與中國(PRC)形成利益共同體,如此發展下去,台灣遲早會被中國(PRC)用蠶食鯨吞模式解放。

兩岸持續對抗才符合美國利益,可是,台灣政權卻企圖逐漸轉型成島國,避免成為類似阿富汗、伊拉克及黎巴嫩。

因此,如果中國(PRC)與台灣開始發展實質性友好關係,美國及日本等完全成熟的工業化國家就沒有把握能夠持續發展富裕生活的日子了。

美國可以讓台灣有能力變成以色列,只是大多數台灣人拒絕繼續跟中國人打仗而已。何況,萬一兩岸政權公開翻臉時,國軍沒有以色列軍的本事,能夠立即威脅北京,反而是解放軍越來越有能力威脅台北。

中國領導階層一旦失去理性,只要能夠保障本身利益,啥事都敢幹…

解放軍既然無法以正規戰或高科技戰爭拿下台灣,國軍的演習劇本就五花八門了…

2006/07/27AM01:04/TC420/TW/1F

戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE

Edited by - cchs on 07/27/2006 01:05:40
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 07/27/2006 :  02:46:40  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO

日本真的能對台灣造成威脅嗎?!!
他們在大老遠出動時..我方應該早就能做好防備了吧!
真正危險的..還是左邊那個離我們不到200公里的...............


你沒有看清楚人家的話,再看一次

>>對「入侵台灣的某國」而言,真正頭大問題是台灣北部有一串掛日之丸旗的島....

日本是對中共造成威脅,不是對台灣造成威脅
日本威脅台灣幹嘛?在中共發動侵台戰爭時,日本反而推一把加速台灣的滅亡?



********************
有人說哪裡跌倒就哪裡爬起來
有人說路走不通就改走別條
還真是人多嘴雜啊

乾脆照自己的感覺去走就是了?
********************
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 07/27/2006 :  02:52:46  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO

核戰?!!如果美國國民發現..那仗就不用打了!因為會受到遣責..基於他們總統還想保住位子,所以爆發核戰的機率是微乎其微
而且日本這種國家..派2艘航艦去就千里焦土了!
核彈?浪費!


美國沒事打日本幹嘛?難道日本被共產黨控制了?
丟核彈也是丟到中共頭上,那不會是浪費的,當然前提是戰爭昇級



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有人說哪裡跌倒就哪裡爬起來
有人說路走不通就改走別條
還真是人多嘴雜啊

乾脆照自己的感覺去走就是了?
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dasha
版主

36165 Posts

Posted - 07/27/2006 :  09:06:37  會員資料 Send dasha a Private Message
其實,參加過去年夏大會,看過小弟東西的,對於小弟的發言應該都看得懂吧?這種東西其實只要一張地圖就可以了......但這種東西不能貼!
小弟只能提醒,拿個地圖,然後用一個緯度=60海浬的方式換算一下武器射程,再拿個圓規,或用Powerpoint畫圓,就可以發現台海周邊的空間,已經不是寬闊的大平原,而是張遼最擅長的距離--巷子.然後這個巷子內有兩岸大軍,還有美日基地,你想在這種距離開幹,在人家發明移動沖繩島的方式前,都很容易被波及,要擺脫都不容易......
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 07/27/2006 :  09:20:39  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
嗯嗯....
所以若是真要開幹
我一定會去北海岸山上找個地方看「流星雨」
想必精彩不已啊....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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Oo奶瓶oO
新手上路

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132 Posts

Posted - 07/27/2006 :  12:46:15  會員資料  Send Oo奶瓶oO a Yahoo! Message Send Oo奶瓶oO a Private Message
抱歉..我沒有看清楚!
原來日本對台灣有這樣的含義呀!國際關係還真是微妙

Oo奶瓶oO
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masahiro0083
路人甲乙丙

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709 Posts

Posted - 07/28/2006 :  18:10:40  會員資料  Visit masahiro0083's Homepage  Click to see masahiro0083's MSN Messenger address Send masahiro0083 a Private Message
當今的日本能入侵其他國家!?
別開玩笑了好嗎?
那個在國外執行維和任務都要別國軍隊保護的自衛隊
還有滿坑滿谷草莓族的國家要入侵別國......省省吧......
真好奇這種無知的"日本侵略論"是從哪傳來的........

史前海怪浮出海面.......
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慎.中野
我是老鳥

21481 Posts

Posted - 07/28/2006 :  18:15:57  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by masahiro0083

當今的日本能入侵其他國家!?
別開玩笑了好嗎?
那個在國外執行維和任務都要別國軍隊保護的自衛隊
還有滿坑滿谷草莓族的國家要入侵別國......省省吧......
真好奇這種無知的"日本侵略論"是從哪傳來的........




人家國中剛畢業,別這樣講啦。

話說陸上自衛隊從伊拉克撤退,裝備還是委託PMC護送的,連自己家當都保護不了,真是沒用。



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〝Hier soll dem Kriege kein Denkmal gesetzt werden, sondern seinen Toten.〞
「我們在此並非為紀念戰爭,而是戰爭的死難者。」
∼von Heinz Schroter∼
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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts

Posted - 07/28/2006 :  20:03:17  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

話說陸上自衛隊從伊拉克撤退,裝備還是委託PMC護送的,連自己家當都保護不了,真是沒用。

駐伊拉克陸上自衛隊受限於非戰憲法,rule of engagement訂得非常龜毛,已經到了幾乎是要被人集體打靶時才可以開始抵抗的地步那麼大批裝備由一羣"不抵抗"部隊在公路上調動,沒一個指揮官會放心

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 07/28/2006 21:48:31
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masahiro0083
路人甲乙丙

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Posted - 07/28/2006 :  20:57:32  會員資料  Visit masahiro0083's Homepage  Click to see masahiro0083's MSN Messenger address Send masahiro0083 a Private Message
小弟記得日前看電視上的講法是,自衛隊從受攻擊後請求交戰許可,到許可下來時可能已經全軍覆沒了。
所以,與其花時間搞那些有的沒的,不如直接請保鑣還比較快........

史前海怪浮出海面.......
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/28/2006 :  21:37:45  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by masahiro0083

小弟記得日前看電視上的講法是,自衛隊從受攻擊後請求交戰許可,到許可下來時可能已經全軍覆沒了。

這就是rule of engagement的一部份, 在台灣稱之為"交戰準執"
-
而發許可的term and condition之所以龜毛,原因之一就是憲法中對"自衛"以及國會對派兵時引用非戰憲法條文而設的限制


小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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軍師
路人甲乙丙

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Posted - 07/28/2006 :  21:53:27  會員資料 Send 軍師 a Private Message
不過現在自衛隊因為北韓試射飛彈

他們的交戰準則有鬆動的跡象

從被動防禦改成有限度第一擊(先發性攻擊).....


http://news.yam.com/chinatimes/international/200607/20060717034878.html




看看這篇報導吧

我海軍的同學/教官,除了把老共當敵人,也把日本當成假想目標...


http://cn.mondediplo.com/article116.html



能先發攻擊北韓...那 老共 韓國 台灣 也應該可以被日本打嚕

只要有藉口...
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In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

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Edited by - 軍師 on 07/28/2006 21:59:24
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Oo奶瓶oO
新手上路

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Posted - 07/28/2006 :  22:41:08  會員資料  Send Oo奶瓶oO a Yahoo! Message Send Oo奶瓶oO a Private Message
北韓好像很久沒有示威了?..[從我出生到現在]


Oo奶瓶oO
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軍師
路人甲乙丙

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Posted - 07/28/2006 :  22:54:17  會員資料 Send 軍師 a Private Message
quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO

北韓好像很久沒有示威了?..[從我出生到現在]


Oo奶瓶oO



http://news.google.com.tw/news?q=%E5%8C%97%E9%9F%93%E8%A9%A6%E5%B0%84%E9%A3%9B%E5%BD%88&hl=zh-TW&lr=&safe=off&rls=GGLG,GGLG:2006-18,GGLG:en&sa=X&oi=news_zh-TW&ct=title

2006-07-06

到現在才20幾天....

試射飛彈應該算示威吧

開個玩笑

奶瓶你才出生20幾天嗎?



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Oo奶瓶oO
新手上路

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Posted - 07/29/2006 :  11:54:42  會員資料  Send Oo奶瓶oO a Yahoo! Message Send Oo奶瓶oO a Private Message
最好是這樣啦!我是說從1991年我出生到現在

Oo奶瓶oO
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軍師
路人甲乙丙

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Posted - 07/29/2006 :  12:09:01  會員資料 Send 軍師 a Private Message
quote:
Originally posted by ju100

quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO

最好是這樣啦!我是說從1991年我出生到現在

Oo奶瓶oO



算算,我老了~~軍師,你該去老人院了。



我覺得,我還是去瘋人院比較好

可惜我還沒達到能讓MDC瘋人院收下的標準
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奶瓶

1991到現在的北韓....中間也有發生過核武事件...等等

ㄏㄏ


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Oo奶瓶oO
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Posted - 07/29/2006 :  23:17:30  會員資料  Send Oo奶瓶oO a Yahoo! Message Send Oo奶瓶oO a Private Message
這我聽說過!但是北韓像這樣把飛彈扔到日本家門口..示威意義比核武傳聞濃厚吧!

Oo奶瓶oO
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dasha
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36165 Posts

Posted - 07/30/2006 :  07:00:41  會員資料 Send dasha a Private Message
北韓問題是漸進的,從冷戰結束起,北韓就陷於孤立狀態,然後他們就只好搞核武與彈道飛彈,先是核武發展停不停的問題,看自己沒被炸還可以獲得經濟援助以後,在核武問題上就時進時退,大玩"進兩步退一步"遊戲,搞花樣後再拿了錢停止發展之類.然後又發射火箭,甚至越過了日本上空......今年這次打在自家門口(或者說俄羅斯門口)的飛彈試射,除了失敗的那一枚之外,衝擊性還比當年越過日本的低得多.
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masahiro0083
路人甲乙丙

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Posted - 07/30/2006 :  15:03:19  會員資料  Visit masahiro0083's Homepage  Click to see masahiro0083's MSN Messenger address Send masahiro0083 a Private Message
quote:
Originally posted by 軍師

不過現在自衛隊因為北韓試射飛彈

他們的交戰準則有鬆動的跡象

從被動防禦改成有限度第一擊(先發性攻擊).....


http://news.yam.com/chinatimes/international/200607/20060717034878.html




看看這篇報導吧

我海軍的同學/教官,除了把老共當敵人,也把日本當成假想目標...


http://cn.mondediplo.com/article116.html



能先發攻擊北韓...那 老共 韓國 台灣 也應該可以被日本打嚕

只要有藉口...
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這我知道,當時小弟人住東京.......
那陣子所有的新聞節目跟談話節目也都有觀看.....
其中有訪問前防衛廳長官與日本的軍事記者皆一致認為
當今日本無法對任何國家採取先制攻擊,
無論是能力上(武器裝備)與意願上(國家體制與民意)......
所以現任官房長官跟防衛廳長官都只是喊爽的

看看最近日韓之間的竹(獨)島爭議,南韓稍微硬一下日本就退回去了....


史前海怪浮出海面.......
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Oo奶瓶oO
新手上路

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Posted - 07/30/2006 :  15:50:45  會員資料  Send Oo奶瓶oO a Yahoo! Message Send Oo奶瓶oO a Private Message
唉....二戰打完日本真的元氣大傷啦
但這算是報應吧!屠殺我南京同胞30萬...
只是這樣要看"海上的流星雨"恐怕很困難

Oo奶瓶oO
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軍師
路人甲乙丙

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Posted - 07/31/2006 :  11:45:20  會員資料 Send 軍師 a Private Message
http://www.chinareviewnews.com/crn-webapp/doc/docDetail.jsp?coluid=2&kindid=4&docid=100181027


這個好玩

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Snap
路人甲乙丙

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1330 Posts

Posted - 07/31/2006 :  12:10:27  會員資料 Send Snap a Private Message
quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO

唉....二戰打完日本真的元氣大傷啦
但這算是報應吧!屠殺我南京同胞30萬...
Oo奶瓶oO


人家是受制於非戰憲法,劍不能出鞘而已
元氣大傷?
日本國防預算不超過GMP的1%,就已經是國軍遠遠比不上了
空自有F-15J,海自反潛能力是世界排前幾名的
以前看過一篇報導說日本三菱自己開發的對艦飛彈尋標能力比魚叉還強
日本國防的罩門,大概就是沒有核投射能力,和吹毛求疵的官僚
在下曾接觸過日本大商社,跟他們做生意真是磨耐性,而且完全不接受變通方案,不知他們的軍事組織是否也這麼僵化?

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星艦戰將
路人甲乙丙

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1886 Posts

Posted - 07/31/2006 :  17:14:36  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
而Reich大大說的話很對﹗若老共用各種方式攻台,日本可不像類似“新.日本.中國戰爭”裡面的情節一樣會幫助我們(要看到陸自聯合我們國軍與占據烏來、三峽等地的共軍交手﹖別笑死人了﹗)﹗真要陸自出兵台灣﹖說不定雙方的心結會越來越深﹗

磨耐性是老日的拿手絕招﹗要突破他們磨耐性這一關,可要自己想法子.

Welcome to MDC force!

Edited by - 星艦戰將 on 07/31/2006 17:32:06
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