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陸戰屋小步兵
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7751 Posts

Posted - 10/03/2006 :  19:48:15  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061002/2/4t44.html

大學教官參與倒扁活動引發爭議,民進黨立委昨天重提教官退出校園,教育部長杜正勝表示,大學已不需要教官,教育部將檢討大學教官去留,但高中職教官仍有存在必要。

教育部軍訓處長王福林說,教官退出校園,只能漸進改革.....


==========================================================

好玩的來了

不過個人以為,似乎多此一舉

以前我們也討論過,許許多多的專圖研究論文也證實過

教官的功能和比較被期待的腳色其實並非軍事教育

目前這種用進廢退的做法,在未來可能會碰到一些難題

諸如文職教師可能不具備軍人那種誓死達成任務的精神

容易逃避之類的(以前大俠兄提過的,爭福利NO1,講義務就翹頭)

所以軍職教官可能還有一些市場

畢竟職業軍人總是比保全警衛還要來的好用一些








領兵一隊衛南疆
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26646 Posts

Posted - 10/04/2006 :  00:06:35  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
國防通識.........

嘿嘿!

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 10/04/2006 :  07:21:32  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
現在的軍訓跟其他營養學科也沒啥差別啊...(俺的感覺是點名稍微嚴一點點而已)

大概只有該校有傳統才能對教官還有較大的教學空間...

不然國防通識老師與教官並存也不錯啊~!

老師專管教書本上的東西...

教官除了維護秩序外,就教軍歌、踢正步、立正、轉向(動/靜態)或打靶(謎之音:啥?這是啥東西?現在還有嗎?好吃嗎?)

這樣搞不好對軍武狂人有多一點就業市場啊~!(謎之音:政府夠重視國防通識教育再來說吧~!)

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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小芳芳
新手上路

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Posted - 10/05/2006 :  13:26:01  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message
我忽然想起宜蘭大學王教官
一聽到要被調回部隊立即聲淚俱下聲稱政治迫害
小女子還是贊成教官留駐校園畢竟我們需要保安民防專家而非保全
國防畢竟還是很重要因為我們還是有台海危機

但是看到要調回部隊即聲淚俱下的孟姜女王教官
小女子真是覺得國軍形象何在阿
難怪有人對我們女生來這裡高言國防有意見
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陸戰屋小步兵
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7751 Posts

Posted - 10/05/2006 :  15:37:52  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
這新聞讓人感覺調回部隊任職,好像是一項左遷的決定

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慎.中野
我是老鳥

21994 Posts

Posted - 10/05/2006 :  15:43:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

這新聞讓人感覺調回部隊任職,好像是一項左遷的決定



事實會去考教官的,十之八九不是佔不到缺等退休,就是不想待部隊啊。

我有個高中教官真的還轉職當老師了。

----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼

Edited by - 慎.中野 on 10/05/2006 15:44:19
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陸戰屋小步兵
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7751 Posts

Posted - 10/05/2006 :  15:46:12  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
事實是事實

印象是印象阿

有些事實還是不能說出口的

不然,情何以堪

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慎.中野
我是老鳥

21994 Posts

Posted - 10/05/2006 :  15:47:53  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

事實是事實

印象是印象阿

有些事實還是不能說出口的

不然,情何以堪



換個角度想,太多話沒有說了,才會弊端叢生,不是嗎?

----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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慎.中野
我是老鳥

21994 Posts

Posted - 10/05/2006 :  15:56:33  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ju100
只是那位教官的問題是,好歹他也是考試過關,一路分發下來,教育部憑什麼用一紙公文把他調職。
此事校方也有開會,認為並無不法,但教育部仍下此決定,讓人覺得這種程序有點無法接受。



單就行政問題來說,教育部是上級機構,有權力判斷事件是非,而學校開會認為並無問題也可能是包庇或徇私。

雖說教官其實是爹(國防部)不疼娘(教育部)不愛的差事,但畢竟有軍人身分。湯曜明在任的時候,在總統大選前的莒光日裡面對立法委員,可是直言有軍人參加政治活動,「我就辦他!(拍桌)」

那是最少會被記過的,上班時穿軍服的出現在政治場合本來就不對。。

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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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∼Katie Couric∼

Edited by - 慎.中野 on 10/05/2006 15:58:44
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cchs
路人甲乙丙

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Posted - 10/05/2006 :  16:14:14  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message
她身為大學教官,自己三等親內的眷屬卻跑去總統府前反對三軍統帥,她只強調女兒、母親的角色與立場,卻忽略了軍人及教官的角色與立場,暨然國防部管不動教官與眷屬,只好讓教育部出面了。
幫她出面的立委也是動機可疑?
以後,只要軍公教人員去照顧參加倒扁運動的軍公教眷屬,她是否一視同仁的保護?還是因為此人具教官身分?她被監控了嗎?這樣叫政治迫害嗎?
那位立法委員是當戒嚴時代的台灣人都死光了,甚麼是政治迫害!
總統想按照體制來解決,許多人還是懷疑他可以操控黨政軍情特各路人馬,倒扁運動的確已經變成政治運動。
紅色是想把局勢變成戒嚴,來製造奪權的機會嗎?
簡直是抄襲國共內戰的國民內戰....
TC420/TW/1F

戰爭與和平 人性的烒煉
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Edited by - cchs on 10/05/2006 16:25:07
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cchs
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 10/05/2006 :  16:39:57  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message
""然若他沒有使用以上手段,同時也沒有要達到任何政治效果,只是去參加集會,就算是集會是政治性,且事後也沒有利用行政手段與關係達到為其政治思想散撥,或是以其政治思想影響行政""

這樣白忙一場的行為不存在現實世界

教官也是有調動的時候, 主要看備戰狀態, 否則, 校園要教官幹嘛??? 他(她)們是總動員時補充團的基幹耶

TC420/TW/1F

戰爭與和平 人性的烒煉
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Edited by - cchs on 10/05/2006 16:46:16
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陸戰屋小步兵
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Posted - 10/05/2006 :  18:05:22  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

事實是事實

印象是印象阿

有些事實還是不能說出口的

不然,情何以堪



換個角度想,太多話沒有說了,才會弊端叢生,不是嗎?

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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼



我的意思是這樣說有一點"懲罰"的意味
就好像某某國中教師不適任
所以"降調"國小教師
這種作法讓小學教員們有些情何以堪

部隊裡,不管參謀職,指揮職
雖有上下級之分但無貴賤尊卑之分
若說,"你犯錯了所以改調排長",或是"你犯錯了所以罰你當參謀"
對兩造而言恐怕都難以面對





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陸戰屋小步兵
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Posted - 10/05/2006 :  18:08:37  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
教官懲處事件的討論可以就此打住了

個人猜測,可能政風系統要拿業績
沒事找碴吧了
柿子挑軟的吃
說穿了
其實只是恃強凌弱罷了



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小芳芳
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Posted - 10/05/2006 :  23:29:15  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message
感謝各位大哥指導,小女子不才還望蒙多指正
女生照道理應為女生辯護,但女人亦有女權
個人相信若該教官即使調回部隊後
仍維持強悍態度方不失軍人本色
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cchs
路人甲乙丙

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Posted - 10/06/2006 :  03:51:11  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message
談法條, 想打行政訴訟官司嗎??
不服調職令可以循正常體制申訴, 找立委撐腰來開記者會還聲淚俱下, 這是向大家示範有關係, 有門路, 就可以挑戰上級嗎?
這位女教官這樣搞自力救濟, 有些男教官受到委屈更多, 是否也找立委來開記者會 挑釁國防部法令?

TC420/TW/1F


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cchs
路人甲乙丙

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Posted - 10/06/2006 :  13:37:31  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message
現在的官兵已經習慣不循正常體制申訴,找立委議員撐腰來開記者會,家屬常常還聲淚俱下控訴軍方,這種情況已經蔚為奇觀了。
以前是士官兵,現在連軍官也仿傚起來。
這現象也是影響國軍戰力,導致軍士官士氣越來越差的重因素之一。
那個國家的行政訴訟或政風單位是健全的?
軍中的確存在受虐與不當管教事件的個案,因為沒有把這些人提前趕出軍隊,造成現在要落實募兵制時的種種阻力與延宕。
TC420/TW/1F

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Edited by - cchs on 10/06/2006 14:18:45
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偷兒
路人甲乙丙

Tajikistan
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Posted - 10/06/2006 :  19:40:19  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
quote:
Originally posted by 小芳芳

感謝各位大哥指導,小女子不才還望蒙多指正
女生照道理應為女生辯護,但女人亦有女權
個人相信若該教官即使調回部隊後
仍維持強悍態度方不失軍人本色




ㄟ~~~
純個人觀點...
該女教官回部隊後..
強悍??我想會軟的比泥鰍還軟!!!
習慣了學校中單純的環境後...
不管是進官比兵多的高司單位...
還是進入沒施展空間的野戰部隊...
在學校已完全腐蝕殆盡的軍事專業要多久才能找回來還是個大問題!!!

在沒有人權的軍中...
女權是啥???
可以吃嗎???

還是個人觀點...
女教官事件要分開來講..
教官下班後作啥事是她的自由...
重點是要用個人名義!!!
當然也就是說...不能穿制服與宣稱說自己是軍人...
但看起來這好像變成政治事件了...
基於本論壇不論政治之故...
伸不伸訴正不正當...就此打住!!!

其次就是國防通識與教官的問題..
這還是老問題...
偷兒認為...
名不正則言不順!!!
"教官"應該退出校園!!!
要留下來...請以合理的職缺...合理的身份.合理的待遇留下來!!!
要人家作校園保全....心輔...管教...都可以...
但該有的都要有!!!
說明一點...該多給人家的錢就要給!!!
學店業者不能為了cost down而壓榨教官!!!
教官也犯不著"誓死達成任務"來撈過界兼淌渾水!!!





這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼眾荍Q者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~

Edited by - 偷兒 on 10/06/2006 19:50:24
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小芳芳
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Posted - 10/07/2006 :  02:08:08  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message
pcepan:
能打仗的軍官少嘞
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冗丙
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Posted - 10/09/2006 :  09:29:38  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
沒經實戰驗證~哪裡知道誰能打仗~

教官本來就是歷史產物~是血的教訓後才有的~
會打仗的國家才知道知戰~能戰~善戰的道理~
你去以色列喊喊看~
本國連知戰的教育單位都想減少~那就等著左岸來接收吧~

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