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曹公孟德
路人甲乙丙

1865 Posts

Posted - 09/04/2007 :  21:29:33  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by A.G
討厭日本?我不否認日本幕僚跟參謀有時候很惹人厭.不過前提是.你有等比讓他佩服嗎?也許這才是這篇文章從1開場至今.我沒跳出來的真正答案"別把答案層面看的太低了"(回地獄深淵)



大哥,我們承認對方很厲害的同時,不代表我們不能討厭他。洋基在全盛時期非常強,但他們還是邪惡帝國。


日本人很厲害,但有討人厭的地方。因為對方很厲害就忽視他的缺點,這樣也是不健康的。可以心照不宣,但是要把這件事情記住來跟他交往。

從別人的地方學來的一句話是:真正的朋友是那些知道你的缺點還是喜歡你的人。因為喜歡對方就忽視他的缺點,最後一定會因為這些缺點而鬧翻,很多情侶變成的夫婦都是這樣吹掉的。

至於更討人厭的,則是那些不厲害又很討人厭的人,這樣討厭的程度可不是兩倍而已。

----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼



『從別人的地方學來的一句話是:真正的朋友是那些知道你的缺點還是喜歡你的人。因為喜歡對方就忽視他的缺點,最後一定會因為這些缺點而鬧翻,很多情侶變成的夫婦都是這樣吹掉的。』
把這句話這樣解釋成忽視很奇怪。
人是一定有缺點的﹗
對朋友、情侶、夫婦間能夠採取的手段也就幾個,要對方改正、不在乎、忍耐。
要對方改正,這個是沒有好結果的,人也不可能改正所有缺點。
問題通常是以為自己可以不在乎或忍耐的人,最終忍耐不下去。

敵對的關係如果不夾集感情,只有利益爭奪,自然容易理解對方。
避開對手的強處,專注對手的弱點攻擊,是策略運用的基本。

Edited by - 曹公孟德 on 09/04/2007 21:31:36
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n/a
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1241 Posts

Posted - 09/05/2007 :  00:13:02  會員資料 Send n/a a Private Message
我家父母就是這種彼此知道缺點的類型啊,有什麼好奇怪的?

一方要求另一方"修正"往往只會讓情況惡化,老媽也就說了,"反正就算規定他不准怎樣,還是會私底下偷偷作,那不如就大方接受這個事實嘛,何必大家都憋著不爽呢。"

"改正"這件事本來就帶有很嚴重的自我中心,到底什麼是正的?這種哲學思辯的問題就足夠鬧上很久了,更多是招來壞的結果^^。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
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慎.中野
我是老鳥

22633 Posts

Posted - 09/05/2007 :  01:57:25  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德
『從別人的地方學來的一句話是:真正的朋友是那些知道你的缺點還是喜歡你的人。因為喜歡對方就忽視他的缺點,最後一定會因為這些缺點而鬧翻,很多情侶變成的夫婦都是這樣吹掉的。』
把這句話這樣解釋成忽視很奇怪。
人是一定有缺點的﹗
對朋友、情侶、夫婦間能夠採取的手段也就幾個,要對方改正、不在乎、忍耐。
要對方改正,這個是沒有好結果的,人也不可能改正所有缺點。
問題通常是以為自己可以不在乎或忍耐的人,最終忍耐不下去。

敵對的關係如果不夾集感情,只有利益爭奪,自然容易理解對方。
避開對手的強處,專注對手的弱點攻擊,是策略運用的基本。



光只是容忍還不夠。要把朋友的缺點記在腦海中去跟他們交往,知道什麼事情跟他合作,什麼事情不行。我們找一個對錢不乾淨的朋友聊合夥投資那就錯了,相對地我們找一個對錢很乾淨但卻悶到不行的朋友去參加連誼好炒熱氣氛,那也是錯了。

跟朋友交往,更要了解他們的性格、優點、缺點,絕不要逼迫他們背叛你。

比如說跟俄國人交往,就要理解他們大無畏跟不懼生死的性格。從古至今很多人以為俄國人打個三兩下就會垮掉,結果卻被俄國人那種賣老婆賣小孩也要跟你玩下去的性格給搞垮。

俾斯麥據說在前往俄國赴任的路上,馬車壞掉,脾氣不好的他對他的馬車夫大發脾氣。那位車夫只是兩手一攤對他說:「不然你還能怎樣?」於是俾斯麥發覺此生不可與俄國人為敵。(這記載在《俾斯麥∼火與劍的一生∼》中)

古巴危機的時候幸好在任的是性格溫和只會裝腔作勢的赫魯雪夫,還有那畢竟是俄國國外的事情......

這時候就要記住一句據說是俄國的俗語:「如果你無法抵抗強姦,那就要享受它。」這句話前陣子被用來表示資本主義對俄國的入侵。但俄國很大,這句話到底能不能一體適用,我也不清楚。

跟義大利人交往,特別是北義大利人,就應該知道狀況不妙時他們會出賣你,這是城邦時代以來的良好傳統。相對地南義大利人比較重視倫理,但往往光說不練,一、二次大戰的義大利的行動有很大差別,跟執政者的心態不無關係。

跟法國人交往,雖然法國人自己可能不太喜歡自己的政府,但是你絕對不能侮辱法國,否則他們會跟你沒完沒了。

當然這也不是絕對的啦,是我個人的心得。

不論如何,了解你的敵人之前,除了應該了解你自己,即使孫子沒說,你還應該了解你的朋友。

看看電影《300》,斯巴達王就很了解他的朋友,知道什麼事情能交給他們,什麼事情不能交給他們。在這個聯合vs聯合的主題底下,了解自己的朋友是個很重要的概念。

范蠡兄就非常了解自己的朋友,所以才能全身而退。

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Edited by - 慎.中野 on 09/05/2007 03:00:58
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 09/05/2007 :  04:16:38  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by 曹公孟德
敵對的關係如果不夾集感情,只有利益爭奪,自然容易理解對方。



這一句我推。

我個人會講的更爆笑一點──當我們跟某人勢不兩立、將來可能會打得難分難解時,就必須把他祖宗八代都挖出來研究個透徹,最好是連他屁股毛的數量都知道。



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Edited by - 慎.中野 on 09/05/2007 04:22:01
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dasha
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Posted - 09/05/2007 :  08:41:36  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

跟法國人交往,雖然法國人自己可能不太喜歡自己的政府,但是你絕對不能侮辱法國,否則他們會跟你沒完沒了。



反過來,你稱讚他們的國家,那不得了.小弟曾經與他們合作時問問馬賽曲怎麼唱,結果聽到的是一票人大合唱,後來他們都還很想念小弟......
倒是德國人,碰到好幾個都不知道自己國家有甚好稱讚的,日本某些派別的人說他們戰後教導自己國家的人的是自虐史觀,其實這些人應該送去德國看看才對......又,這批人通常不贊成統一,不管是兩德還是其他類似的國家,因為他們當年統一時興高采烈,統一後卻是另一回事,所以都會勸阻其他國家要統一前得想清楚......
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慎.中野
我是老鳥

22633 Posts

Posted - 09/05/2007 :  09:21:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
倒是德國人,碰到好幾個都不知道自己國家有甚好稱讚的,日本某些派別的人說他們戰後教導自己國家的人的是自虐史觀,其實這些人應該送去德國看看才對......又,這批人通常不贊成統一,不管是兩德還是其他類似的國家,因為他們當年統一時興高采烈,統一後卻是另一回事,所以都會勸阻其他國家要統一前得想清楚......



唸德文系的友人跟我提過,德國人不喜歡自己的國家,所以總是要出國旅遊。


英國人的特色是什麼呢?除了舉世聞名的菜難吃之外(而且他們寧願讓外國料理餐廳在倫敦氾濫也不肯改善這一點,最近的笑話是一個在英國的波蘭廚師說他不覺得自己的手藝很好,但他可以在這邊當廚師),在跟所謂的老派英國人交往之前,得先了解「上帝永遠站在英國人那一邊」。

英國有自己的國教,上帝會保佑他們的女王。

正因為如此,英國可以輸掉許多戰役,但仍會獲得最後的勝利。

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Edited by - 慎.中野 on 09/05/2007 09:30:21
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dasha
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Posted - 09/05/2007 :  09:36:11  會員資料 Send dasha a Private Message
英國人的話,小弟只碰到一個身高奇高煙癮奇大的女人,以及一個現在已經定居南非的老教授,不過那個老教授很喜歡談二次大戰,因為不列巔之役時他是中學生疏散到母親娘家,父親呢?Warspite艦長,常常在孩子面前自嘲說"自己每次都追著戰爭跑結果都沒碰上戰爭.追Bismarck跑錯邊,要調去打日本人時日本投降."
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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2007 :  10:18:03  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
您應該跟那艦長之後說
「這就是人生啊!!」

(雖然我們都知道當歸比人參還大條....)
XDDDD


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Guderian
我是菜鳥

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Posted - 09/05/2007 :  12:23:32  會員資料 Send Guderian a Private Message
>>>>>>>可能是觀點問題,我認為這是聰明而非軟弱。難不成上街給數百倍於自己的人群圍毆就叫做勇敢嗎....

我想說的要點是這樣無條件的服從和柔性的取向~~那些從來沒有遇見過敵意的日本人,依然無法相信自己的經驗。
日本人在中國不少,可是被圍毆的……即便在反日最強烈的時刻,仍然鮮有耳聞~~除非有日人刻意挑釁,否則中國普通人對日人的友好是超乎尋常的。網絡和媒體的扭曲已然成爲這個信息時代的重要特徵,以後的學校,除了鼓勵人們閲讀之外,似乎有必要教育孩子們如何有效的過濾信息,畢竟大多數普通人都是願意聼什麽信什麽,亦不會花費心思在比較不同的觀點之上……
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Snap
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2007 :  12:35:22  會員資料 Send Snap a Private Message
講到歐洲國家,個人認為和台灣人最像的是法國人(這個論點得到兩位留歐朋友的認同),理由如下:

1.嗜吃如命
2.工農業都有
3.一個獨大的首都區,造成首都人和其他人的隔闔
4.鬧哄哄的民主制度,總統權力很大
5.滿口歷史文化大道理,但是到頭來還是自己最重要(老法開車和車禍爭吵的狠勁不輸台灣人)
6.教育水準不低,人民也不笨,但是做大事情就是會出包一堆(看看台法之間的大採購案)
7.強烈的國家民族自尊心(以前台灣人沒那麼強,最近幾年被炒起來了)

如果不是前幾次合作案鬧翻,以民族性如此「麻吉」的程度,說不定法國可以成為台灣在歐盟的外交突破口.....

借問一下,現在台灣和歐盟國家非正式關係最好的是那個國家?荷蘭嗎?(梵諦岡就算了,他們不會賣武器)

Edited by - Snap on 09/05/2007 12:53:01
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Guderian
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Posted - 09/05/2007 :  12:37:03  會員資料 Send Guderian a Private Message
〉〉〉〉〉〉〉我所指的為了財富渡海的人,是指歐美的那種貿易商跟投資客,有錢了還要更有錢。

這個貌似用到了現代的標準,以普通人的生活素質而言,英國人在18世紀都還差清帝國的百姓很遠~~他們有足夠的理由走出那個小島,不完全是財富的夢想~~

另外,討論海派的起點其實沒有多少重要性,幾乎所有的海上人家的起點都可以概括為“陸上混不下去”,重點是發現海上貿易之路后,是否會在這條路上繼續發揚光大,是否會受這條道路的感召而承受放棄陸地穩定生活的風險。這也可以說是觀點問題,口袋堶掘10塊錢從南臺灣來到臺北,我更願意相信這是一種勇氣而不是“混不下去”。
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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2007 :  12:38:54  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
都沒有吧....
荷蘭賣了潛艦就再也無法有任何輸出了
更何況上次迷航到阿姆斯特丹
搞的荷蘭有些不悅....

所以......

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Snap
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2007 :  12:39:45  會員資料 Send Snap a Private Message
再補充一點,台灣和法國都有龐大而且待遇優渥的文官體系,但是效率偏低,最大的功能是任由上面政客吵翻天,政府仍然能自顧自的運作....

Edited by - Snap on 09/05/2007 12:41:00
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Guderian
我是菜鳥

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Posted - 09/05/2007 :  12:46:44  會員資料 Send Guderian a Private Message
大陸這邊有種説法,就是法國人被稱作“歐洲的中國人”……
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rockitten
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Posted - 09/05/2007 :  12:51:54  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Snap

借問一下,現在台灣和歐盟國家非正式關係最好的是那個國家?荷蘭嗎?(梵諦岡就算了,他們不會賣武器)


actually, France is probably still on the top of the list.........

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2007 :  13:04:08  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
法國喔.....
是有點曖昧不明啦
要說很好,起碼在商業往來上還不錯
但是超出那「商業往來」的範圍
那跟其他國家沒啥兩樣....

在拉法葉和幻象之後,也跟荷蘭一樣沒了....

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rockitten
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Posted - 09/05/2007 :  13:05:03  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Snap

任由上面政客吵翻天,政府仍然能自顧自的運作....


the same applies in USA, Canada, Australia, UK...etc, that's the typical characteristic of a democratic government.

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
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Snap
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2007 :  13:51:06  會員資料 Send Snap a Private Message
我的意思是說,在現實世界的狀況中,比較先進穩定的民主國家,很少有非常劇烈的政爭,無從檢驗;民主發展度低的地方,劇烈的政爭常常演變成政變(菲律賓)、內戰(海地)或極權政府(伊拉克),台灣和法國的狀況像是在「民主制度韌性」的邊緣地帶擺盪......
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A.G
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2007 :  17:43:33  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message
英國人的特色是什麼呢?除了舉世聞名的菜難吃之外(而且他們寧願讓外國料理餐廳在倫敦氾濫也不肯改善這一點,最近的笑話是一個在英國的波蘭廚師說他不覺得自己的手藝很好,但他可以在這邊當廚師),
============================================================================
抗議XD.英國也是有美食低(安東尼調XD).而且英國國菜傳遍世界XD.怎麼可以說英國沒美食XD(以上為個人惡搞XD)


回到主題.法國啊.你跟他談過生意之後他會經常的駐守等你再次投資......
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ghostwolf
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Posted - 09/05/2007 :  18:43:53  會員資料 Send ghostwolf a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
唸德文系的友人跟我提過,德國人不喜歡自己的國家,所以總是要出國旅遊。



談一下下親身經驗, 而且這是一位從德國退休移民到加拿大的老太太告訴我的.
她那時跟我說目前就只有她單獨一個人住在加拿大(沒記錯話她丈夫已過世), 子女
都還在德國沒跟她一起過來. 我問其原因她的回答是德國稅項多而且繳納稅額重,
不想給她子女過多負擔才想到要移民加拿大.

德國人移民到阿根廷好像也蠻多的, 就像很多日本人移民到巴西一樣.

Edited by - ghostwolf on 09/05/2007 18:45:20
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dasha
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Posted - 09/06/2007 :  07:43:43  會員資料 Send dasha a Private Message
政客吵翻天政府照常運作並非民主國家的專利,而是制度"良好"(?)國家的專利.明萬歷46年的後半33年,皇帝只出現過一次,這對於一個地方縣官任命獎懲都要靠皇帝筆記本或死亡筆記本才能生效的國家,可是嚴重得不得了的事情,吵架基本上都還小,結果國家照樣活了下來.
至於英國菜啊,其實英國人把很多地方的食物加上他們的改進以後傳到全世界,只是大家要不是不知道這是英國食物,就是不承認這是英國食物,比方紅茶或Curry,只有難吃的大家才會說那是英國食物......
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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 09/06/2007 :  09:52:22  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
咖哩怎會是英國人發明的呢?印度人可是會抗議的
呵呵.....

不過咖哩靠著英國人傳遍各地,倒是真的

至於英國紅茶,沒人不承認這是英國「弄」出來的啊
只是後來花招太多了,反而忘記紅茶發揚光大也是靠英國人....

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A.G
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Posted - 09/06/2007 :  20:14:20  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message
其實.我們的席哈克總統跟布丁(喂)以及施洛德有次曾說了讓英國很跳腳的話"繼芬蘭之後.英國人的食物是世界上最難吃的食物".然後我們的布丁總統也做了顆球給席哈克.用漢堡比較了英國菜.想當然的席哈克說出了"漢堡都比英國菜美味".

其實.在世界各國常享受到的爐烤牛肋排.烤牛排.英國著名的甜點約克郡布丁.搭配肉類的約克夏布丁餅.威士忌.甚至是世界上最早的速食.也是發源自英國.而且有在注意歐洲時尚美食界的人都可以發現到.其實英國的美食.不是只有在地.而是來自世界各國.所以這裡稍微的平復1下英國菜的不平(雖然大多數來說還是........).藉此來代替那些央格魯民族想表達的XD(被拖走
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
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Posted - 09/06/2007 :  20:20:46  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
你提到了威士忌
這樣蘇格蘭人會跟你抗議
因為他們會說這是蘇格蘭的發明,不是英國人的發明!
對蘇格蘭來說,有很多東西還是要分的很清楚....

當然這也是靠大英帝國才發揚到全世界去.....

至於最早的現代化速食,的確是因為那個三明治X爵(我忘了他的爵位)
但是碎肉餅有可能會早於那個三明治
所以....還有的爭論

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rockitten
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Posted - 09/06/2007 :  20:21:24  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by A.G

其實.我們的席哈克總統跟布丁(喂)以及施洛德有次曾說了讓英國很跳腳的話"繼芬蘭之後.英國人的食物是世界上最難吃的食物".然後我們的布丁總統也做了顆球給席哈克.用漢堡比較了英國菜.想當然的席哈克說出了"漢堡都比英國菜美味".

其實.在世界各國常享受到的爐烤牛肋排.烤牛排.英國著名的甜點約克郡布丁.搭配肉類的約克夏布丁餅.威士忌.甚至是世界上最早的速食.也是發源自英國.而且有在注意歐洲時尚美食界的人都可以發現到.其實英國的美食.不是只有在地.而是來自世界各國.所以這裡稍微的平復1下英國菜的不平(雖然大多數來說還是........).藉此來代替那些央格魯民族想表達的XD(被拖走


for me, fish & chips taste or Char-coal chicken taste not bad too
-
of coz, cat has different taste, especially for kitten

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