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jackguof1273
路人甲乙丙

840 Posts

Posted - 06/04/2017 :  19:30:42  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
ACS神盾案已入土,生者不需緬懷,載台放大的原因是中科院研製的艦載四面相列雷達體積稍微大了一些。

-----------------------------------

新一代巡防艦艦體尺寸噸位將略增

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2089128


之前3月睦艦隊開放參觀時公布的資料為尺寸135 x 15 x 5m,排水量4000噸,航速28節

最近因中科院研製的「艦載四面相列雷達」,體積稍微大了一些,若無法有效縮減體積,「新一代巡防艦」的載台相對就要放大,才能容納自製的相列雷達系統

艦身長度將會拉長到138公尺,艦身加寬為16.5公尺,軍艦噸數也會增為標準4500噸以上,滿載5000噸以上。

新一代巡防艦案共分3個階段進行,在今年及明年是第1階段的「合約設計階段」,預算經費為台幣4929萬元;第2階段則為原型艦(1艘)生產,預算要視搭配的偵蒐及武器系統而定,期程為2019年至2021年;第三階段則是分批量產階段,需視原型艦各項作戰測試是否符合海軍需求再做調整。
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ASMP
我是菜鳥

544 Posts

Posted - 06/04/2017 :  20:35:24  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by jackguof1273

ACS神盾案已入土,生者不需緬懷,載台放大的原因是中科院研製的艦載四面相列雷達體積稍微大了一些。

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新一代巡防艦艦體尺寸噸位將略增

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2089128


之前3月睦艦隊開放參觀時公布的資料為尺寸135 x 15 x 5m,排水量4000噸,航速28節

最近因中科院研製的「艦載四面相列雷達」,體積稍微大了一些,若無法有效縮減體積,「新一代巡防艦」的載台相對就要放大,才能容納自製的相列雷達系統

艦身長度將會拉長到138公尺,艦身加寬為16.5公尺,軍艦噸數也會增為標準4500噸以上,滿載5000噸以上。

新一代巡防艦案共分3個階段進行,在今年及明年是第1階段的「合約設計階段」,預算經費為台幣4929萬元;第2階段則為原型艦(1艘)生產,預算要視搭配的偵蒐及武器系統而定,期程為2019年至2021年;第三階段則是分批量產階段,需視原型艦各項作戰測試是否符合海軍需求再做調整。




總覺得ACS小神盾案根本沒有入土,反而是靠新一代巡防艦借屍還魂。

從這次新聞中可以看出新一代巡防艦的合約設計費用只有台幣5000萬左右,如果是從頭開始設計,區區5000萬應該不夠,所以很可能是將ACS小神盾的設計拿來研改,所以才能壓低設計經費。

下面這則新聞是10年前海巡2000噸級巡防艦,也就是台南艦的設計爭議,因為太久已找不到連結,該艦最早是在1998年時由保七委商設計,花了約2500萬元,後來因為無建造經費所以束之高閣,之後要建造時,海巡署評估重新設計要花費約4300萬元太貴,所以只想花1400萬元修改原設計。

如果10年前重新設計2000噸級的海巡艦艇就要花上4千多萬的話,現在海軍新一代巡防艦的設計就不該只有那一點錢,當然如果之前由聯設得標的迅能專案也是與新一代巡防艦的設計有關的話,那加起來總設計費就有1億元了。

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2000噸巡防艇沿用舊圖 海巡署:節省公帑考量
中央社╱中央社 2006-09-19 20:05

(中央社記者孫承武台北十九日電)海巡署自明年起編列預算籌建的二千噸級巡防艦,因為沿用先前保七總隊設計圖,因而引來外界諸多質疑。海巡署今天解釋,在考量近年來大型船艦船型設計並沒有明顯變動,且原設計船型結構安全、性能除符任務需求,且能節省公帑新台幣二千五百多萬。

對於規劃中的這艘二千噸級巡防艦採用八年前的舊設計圖,行政院海岸巡防署官員說,由於造艦計畫造價高達新台幣十四億一千五百萬元;若重新設計,單是支出設計費用就達四千三十二萬八千元。

由於海巡署海洋巡防總局的前身,警政署保七總隊時,曾在一九九八年委託廠商設計二千噸巡防艦,當時並支付設計費二千五百六十五萬元;之後因缺乏建造經費,無法進行後續建造工程,因此,明年起執行的新造艦案,如採用先前保七總隊的設計藍圖,繼續辦理造船工程,則僅需支付調整設計費一千四百六十七萬元。

海巡署澄清,經考量近年來國際造船工業在大型船艦船型設計並沒有明顯變動,且評估原設計船型,其結構、安全、性能均能符合當前海巡任務需要,修改設計後加裝新航儀、武器等設備,可汰換目前老舊「欽星艦」船型,實質提升當前海域巡護能量,因而才會決定延用先前設計藍圖加以調整為全案的設計圖,節省政府公帑。

海巡署執法海域面積廣達五十四萬平方公里,但現有大型巡防艦艇老舊,功能設計都不具遠洋執法能力。為有效達成海巡任務需求,海巡署規劃自二零零七年至二零零九年執行巡防艦汰舊計畫,興建一艘兩千噸級的大型巡防艦,以提昇海域執勤能量。

Edited by - ASMP on 06/04/2017 20:41:36
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afsoc831
我是菜鳥

574 Posts

Posted - 06/04/2017 :  21:06:23  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

quote:
Originally posted by jackguof1273

ACS神盾案已入土,生者不需緬懷,載台放大的原因是中科院研製的艦載四面相列雷達體積稍微大了一些。

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新一代巡防艦艦體尺寸噸位將略增

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2089128


之前3月睦艦隊開放參觀時公布的資料為尺寸135 x 15 x 5m,排水量4000噸,航速28節

最近因中科院研製的「艦載四面相列雷達」,體積稍微大了一些,若無法有效縮減體積,「新一代巡防艦」的載台相對就要放大,才能容納自製的相列雷達系統

艦身長度將會拉長到138公尺,艦身加寬為16.5公尺,軍艦噸數也會增為標準4500噸以上,滿載5000噸以上。

新一代巡防艦案共分3個階段進行,在今年及明年是第1階段的「合約設計階段」,預算經費為台幣4929萬元;第2階段則為原型艦(1艘)生產,預算要視搭配的偵蒐及武器系統而定,期程為2019年至2021年;第三階段則是分批量產階段,需視原型艦各項作戰測試是否符合海軍需求再做調整。




總覺得ACS小神盾案根本沒有入土,反而是靠新一代巡防艦借屍還魂。

從這次新聞中可以看出新一代巡防艦的合約設計費用只有台幣5000萬左右,如果是從頭開始設計,區區5000萬應該不夠,所以很可能是將ACS小神盾的設計拿來研改,所以才能壓低設計經費。

下面這則新聞是10年前海巡2000噸級巡防艦,也就是台南艦的設計爭議,因為太久已找不到連結,該艦最早是在1998年時由保七委商設計,花了約2500萬元,後來因為無建造經費所以束之高閣,之後要建造時,海巡署評估重新設計要花費約4300萬元太貴,所以只想花1400萬元修改原設計。

如果10年前重新設計2000噸級的海巡艦艇就要花上4千多萬的話,現在海軍新一代巡防艦的設計就不該只有那一點錢,當然如果之前由聯設得標的迅能專案也是與新一代巡防艦的設計有關的話,那加起來總設計費就有1億元了。

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2000噸巡防艇沿用舊圖 海巡署:節省公帑考量
中央社╱中央社 2006-09-19 20:05

(中央社記者孫承武台北十九日電)海巡署自明年起編列預算籌建的二千噸級巡防艦,因為沿用先前保七總隊設計圖,因而引來外界諸多質疑。海巡署今天解釋,在考量近年來大型船艦船型設計並沒有明顯變動,且原設計船型結構安全、性能除符任務需求,且能節省公帑新台幣二千五百多萬。

對於規劃中的這艘二千噸級巡防艦採用八年前的舊設計圖,行政院海岸巡防署官員說,由於造艦計畫造價高達新台幣十四億一千五百萬元;若重新設計,單是支出設計費用就達四千三十二萬八千元。

由於海巡署海洋巡防總局的前身,警政署保七總隊時,曾在一九九八年委託廠商設計二千噸巡防艦,當時並支付設計費二千五百六十五萬元;之後因缺乏建造經費,無法進行後續建造工程,因此,明年起執行的新造艦案,如採用先前保七總隊的設計藍圖,繼續辦理造船工程,則僅需支付調整設計費一千四百六十七萬元。

海巡署澄清,經考量近年來國際造船工業在大型船艦船型設計並沒有明顯變動,且評估原設計船型,其結構、安全、性能均能符合當前海巡任務需要,修改設計後加裝新航儀、武器等設備,可汰換目前老舊「欽星艦」船型,實質提升當前海域巡護能量,因而才會決定延用先前設計藍圖加以調整為全案的設計圖,節省政府公帑。

海巡署執法海域面積廣達五十四萬平方公里,但現有大型巡防艦艇老舊,功能設計都不具遠洋執法能力。為有效達成海巡任務需求,海巡署規劃自二零零七年至二零零九年執行巡防艦汰舊計畫,興建一艘兩千噸級的大型巡防艦,以提昇海域執勤能量。



就別用這破傳媒的新聞來哈啦吧..............

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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ASMP
我是菜鳥

544 Posts

Posted - 06/04/2017 :  22:33:03  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by afsoc831

就別用這破傳媒的新聞來哈啦吧..............

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~



新聞裡面講的海軍就巡防艦標案向廠商徵求商情以及合約設計案都可以在政府採購網找到資料,個人也僅就該部分論述,不是在哈啦。

新一代飛彈巡防艦
http://web.pcc.gov.tw/tps/tps/tp/main/tps/tp/tp.do?method=initialAppealViewVendor&pMenu=common&pkTpAppeal=50082267&orgId=3.5.48&tenderSq=02&tenderCaseNo=PA08001L

高效能艦艇後續艦合約設計等四項專業服務案
http://web.pcc.gov.tw/tps/tps/tp/main/pms/tps/tp/InitialDocumentPublicRead.do?pMenu=common&method=getTpReadFormal&tpReadSeq=50018377
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sun
路人甲乙丙

1199 Posts

Posted - 06/05/2017 :  07:53:31  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by jackguof1273

ACS神盾案已入土,生者不需緬懷,載台放大的原因是中科院研製的艦載四面相列雷達體積稍微大了一些。
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新一代巡防艦艦體尺寸噸位將略增
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2089128


較新的報導

台版神盾艦 加長又變大
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1107939
2017-06-05
強化防空反艦戰力
〔記者羅添斌/台北報導〕海軍計畫建造的「台灣版神盾艦」,也就是「新一代巡防艦」,將會加長又變大,軍方官員透露,「新一代巡防艦」由於要容納中科院自製的相列雷達以及多種類的武器系統,艦身長度將會拉長到一三八公尺,艦身加寬為十六.五公尺,軍艦噸數(排水量)也會增為四千五百噸以上。

噸數可能放大到五千二百噸
官員指出,中科院研製的「艦載四面相列雷達」,體積稍微大了一些,若無法有效縮減體積,「新一代巡防艦」的載台相對就要放大,才能容納自製的相列雷達系統,預估「新一代巡防艦」最終定案的噸數,有可能會放大到五千二百噸左右。
官員說,「新一代巡防艦」案目前還在合約設計階段,因此相關規格會依據海軍的需求、中科院研製系統的能力等,再進行局部的調整,明年底之前,「新一代巡防艦」的規格才會定案。

搭載中科院四面相列雷達
軍方對「新一代巡防艦」的規劃,是希望具有強大的防空及反艦戰力,艦上搭配的相列雷達,有效偵蒐距離可達三百公里,艦上將配置垂直發射系統,並搭配中科院自製的艦射型天弓三型防空飛彈(海弓三)、雄二以及雄三反艦飛彈、取代方陣快砲的「海劍羚」短程防空飛彈,艦砲採用新式七六快砲等。
為因應台海作戰需要,軍方計畫打造六至十艘「新一代巡防艦」,艦上將配備有中科院自研自製的相列雷達系統,也因此軍方內部稱其為「台灣版神盾艦」。
熟知此案的軍方官員表示,「新一代巡防艦」案共分三個階段進行,在今年及明年是第一階段「合約設計階段」,預算經費為四九二九萬元;第二階段則為原型艦(一艘)生產,預算要視搭配的偵蒐及武器系統而定,期程為二○一九年至二○二一年;第三階段則是分批量產階段,需視原型艦各項作戰測試是否符合海軍需求再調整。

配備海弓三、雄三飛彈
海軍在去年公布的國艦國造計畫中,對「新一代巡防艦」的規格提出初步數據,艦身長度一三五公尺、艦寬十五公尺,噸數約為四千噸;海軍日前針對此計畫在高雄舉行第一次邀商說明會,官員透露,在規格方面,軍方已有微調,艦身長度由原本的一三五公尺拉長為一三八公尺,艦寬也由原本的十五公尺放寬為十六.五公尺,軍艦噸位則由原本的四千噸放大為四千五百噸以上。「新一代巡防艦」噸位數未來由四千噸級升級為五千噸級的可能性相當高。
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jackguof1273
路人甲乙丙

840 Posts

Posted - 06/18/2017 :  23:43:15  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
值班人員警覺心不能鬆懈,損管訓練要確實~~睡覺的救生衣手電筒放近一點。

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美國海軍九千噸級的「菲茲傑拉德」號導彈驅逐艦在日本附近海域與一艘約3萬噸的菲律賓籍商船相撞,據悉,事發在日本當地時間凌晨2時30分左右。出事地點在橫須賀西南方向約56海里。

相撞後受損嚴重,船體已經輕度橫傾,船頭方向下沉明顯,吃水明顯超出正常深度,右側多個排水口全開,顯示很可能多個艙室已經進水

從畫面上可以看出,軍艦被撞擊的位置,是在艦橋右前部,而且向內的撞擊凹陷十分明顯,這說明兩船在夜間不是正對迎頭相撞,也不是追尾和擦撞,而很可能是貨輪的船頭,直接從一側「攔腰」撞在了軍艦上!這種撞擊角度,在任何交通事故中,被撞的一方顯然受損更大

貨輪很可能是以船頭沖角,攔腰撞在了軍艦的艦橋一側!任何船舶的船頭沖角,都是「全船強度最高、最抗撞擊的部位」,既然叫「沖角」,本身就隱含撞擊和防撞擊的功能。而美國軍艦被撞的位置,卻是根本沒有抗撞擊設計的艦橋一側;另外,3萬噸貨輪的船頭沖角高度,明顯要高過萬噸級軍艦的前甲板,一旦橫向撞上軍艦,除了沖角的撞擊效應,還有「壓迫效應」——破冰船就是採取船頭沖角對冰層的撞擊兼壓迫效應來破除厚冰層。美國軍艦被撞後,明顯向被撞一側傾斜進水,這說明被撞同時也受到了貨輪更高船頭沖角的向下壓迫


貨輪的外層鋼板厚度一般大於軍艦,一旦相撞,「皮薄」的自然更容易「破相」!萬噸以上貨輪的外殼鋼板,一般厚度在3到5厘米;而軍艦的外殼鋼板,一般在2到3厘米厚;雖然艦用鋼材有更高的屈服強度,但僅僅體現在正常水壓下的變形程度和延展性比民用船板更強,並不是抗直接撞擊的硬度更高,因此一旦「皮糙肉厚」的貨輪撞上軍艦,後者一定更吃虧。


現代軍艦一般不再有專門的底倉龍骨,只靠像蜂窩一樣密集的,幾百個到上千個小水密隔艙,來提高全船的抗沉性;而貨輪內部,往往僅被設計成十幾個橫向水密隔艙,這是貨輪裝載貨物的需要。由於內部空間更空曠,為了提高全船強度,貨輪一般還有貫穿全船縱軸的底倉龍骨設計。抗沉性不等於抗撞性,現代軍艦更像是接受了汽車的「吸能設計」,一旦被撞,撞擊點往往變形嚴重。


艦內部都有裝甲。美國神盾艦,安裝了凱夫拉複合裝甲層。但是裝甲層並不是用來抗撞擊,而是防備炮彈、反艦導彈和魚雷的貫穿和爆炸破壞。軍艦的複合裝甲層,也不在軍艦的表面鋼板之下,而是和外殼之間有個相當寬的隔艙設計;也就是說,凱夫拉裝甲層,是在其內部第二層船殼之內。因此複合裝甲層對抗大噸位直接外來撞擊的破壞,防護作用並不明顯。


總之,軍艦是海戰專用,不是海上碰碰車
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7048 Posts

Posted - 06/27/2017 :  10:49:18  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我比較好奇到底和事實不符合在哪裡 @@ ??

http://times.hinet.net/news/20265689
拉法葉換裝海劍二 海軍:與事實不符
中央廣播電臺 2017/06/26 14:53(19小時前)
媒體報導指出,海軍拉法葉巡防艦將以「天劍二型」防空飛彈,替換老舊的「海欉樹」防空飛彈,海軍司令部今天(26日)予以否認,表示相關報導與事實不符,呼籲媒體不要妄加揣測。

媒體指出,海軍拉法葉巡防艦預定要在下半年起,將更換已達服役年限的「海欉樹」防空飛彈,改換裝中科院研發的海射型「天劍二型」防空飛彈,以強化拉法葉的防空戰力。

不過,海軍表示,報導內容與事實不符,也呼籲媒體不要妄加揣測;海軍強調,為了落實「國防自主」政策,海軍會視未來的敵情威脅、作戰需求以及國防預算等,規劃整體建軍需求。
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sungf29
路人甲乙丙

639 Posts

Posted - 06/27/2017 :  13:03:14  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我比較好奇到底和事實不符合在哪裡 @@ ??

http://times.hinet.net/news/20265689
拉法葉換裝海劍二 海軍:與事實不符
中央廣播電臺 2017/06/26 14:53(19小時前)
媒體報導指出,海軍拉法葉巡防艦將以「天劍二型」防空飛彈,替換老舊的「海欉樹」防空飛彈,海軍司令部今天(26日)予以否認,表示相關報導與事實不符,呼籲媒體不要妄加揣測。

媒體指出,海軍拉法葉巡防艦預定要在下半年起,將更換已達服役年限的「海欉樹」防空飛彈,改換裝中科院研發的海射型「天劍二型」防空飛彈,以強化拉法葉的防空戰力。

不過,海軍表示,報導內容與事實不符,也呼籲媒體不要妄加揣測;海軍強調,為了落實「國防自主」政策,海軍會視未來的敵情威脅、作戰需求以及國防預算等,規劃整體建軍需求。



時間

海軍一定還沒排計畫

不知道哪個遙指部出來的消息

有篇報導

發言人"據指出"

誰指出了

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qaz9491
我是菜鳥

499 Posts

Posted - 06/27/2017 :  13:13:12  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
的確與事實不符.......
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helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 06/28/2017 :  13:24:16  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
所以國軍的新戰術可以改成攔腰去撞阿共船的側面,搞不好有奇效
quote:
Originally posted by jackguof1273
~略~



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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冗丙
版主

Taiwan
9184 Posts

Posted - 06/28/2017 :  13:45:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
是有療[笑]~~
果軍衝撞角的地方某些都改成放置艦艏聲納了~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Captain Picard
我是老鳥

7524 Posts

Posted - 06/28/2017 :  13:48:37  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我比較好奇到底和事實不符合在哪裡 @@ ??

http://times.hinet.net/news/20265689
拉法葉換裝海劍二 海軍:與事實不符
中央廣播電臺 2017/06/26 14:53(19小時前)



今年內都還沒上艦測試,哪來換裝?

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MDC Naval Ensign.
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dasha
版主

35825 Posts

Posted - 06/29/2017 :  20:50:34  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

所以國軍的新戰術可以改成攔腰去撞阿共船的側面,搞不好有奇效
quote:
Originally posted by jackguof1273
~略~





19世紀老戰術了,但甲午海戰北洋艦隊想這樣搞都失敗......
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sun
路人甲乙丙

1199 Posts

Posted - 07/12/2017 :  00:18:10  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
兩棲船塢運輸艦國造 預算過低再流標
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1117817
2017-07-11
僅一廠商投標 未達3家門檻
〔記者呂伊萱、黃旭磊、洪臣宏、鍾麗華/綜合報導〕蔡政府上任後首宗「國艦國造」案頻頻觸礁,海軍欲打造新型兩棲船塢運輸艦的「鴻運計畫」,繼四月招標不成後,原訂昨開標,但國內造船廠僅一家投標,未達最低三家合格投標廠商門檻而流標。據指出,國內主要造船廠認為該案預算過低,因此投標意願不高。
「鴻運計畫」的兩棲船塢運輸艦國造案,軍方今年起至二○二一年共編列六十二億九千七百卅六萬四千元預算,其中卅六億兩百零四萬元用於船體儎台,開放民間投標,其他預算用於武器系統、技術服務等。
軍方四月首度招標,卻未獲廠商青睞,軍方因而撤案重擬,並於昨日再次開標,標案規定至少需有三家以上合格廠商投標,至截止收件,僅有一家廠商投標而流標。

沒利潤空間 業者投標意願低
台船表示,該筆預算無法執行,將看國防部對預算、規格後續處置,再決定下次是否投標。中信造船表示,標案金額過低,鋼板等造材成本卻連年漲價,一旦做下去勢必受物價波動影響,因此沒有投標意願。慶富造船表示,不便對標案發表評論;據了解,慶富正全力進行海軍六艘新型獵雷艦的計畫,沒有意願及餘力再承攬大型國艦案。

第三度招標 可能改不限家數
知情人士指出,前兩次標案條件設定至少需三家廠商投標,目前已有一家投標,可能第三次招標時,調整標案條件為不限家數。他說,既然此次有廠商表達意願,應會沿用目前的預算金額,繼續進行招標。
知情官員則說,有能力做兩棲船塢運輸艦的只有台船、中信、慶富,但不排除有小廠商與這些業者合作,以租船塢的方式來參與標案;他形容,流標是「買賣雙方在喊價」,業者希望提高海軍的預算。
民進黨立委蔡適應認為,軍方的成本計算,沒有預留利潤空間。如今軍方或調整船舶系統與武器系統的預算比例,或是提出追加預算。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7048 Posts

Posted - 07/12/2017 :  08:18:47  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by helldog

所以國軍的新戰術可以改成攔腰去撞阿共船的側面,搞不好有奇效
quote:
Originally posted by jackguof1273
~略~





19世紀老戰術了,但甲午海戰北洋艦隊想這樣搞都失敗......



北洋艦隊搞蚊炮船失敗
沒有阻止中華民國海軍在2000年後發展新世紀蚊炮船阿~~XD
(錦江級+雄三飛彈, 古代北洋艦隊的老前輩地下有知不知道會怎麼想XD)
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metalfinally
新手上路

233 Posts

Posted - 07/12/2017 :  11:37:28  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


北洋艦隊搞蚊炮船失敗
沒有阻止中華民國海軍在2000年後發展新世紀蚊炮船阿~~XD
(錦江級+雄三飛彈, 古代北洋艦隊的老前輩地下有知不知道會怎麼想XD)



現在的飛彈快艇應該是魚雷艇發展過來的,就是大船在廝殺時找個空隙衝進去,魚雷丟完也不用確認戰果趕快逃就是。演變到現在就是大船被什麼牽制時,用速度切入飛彈射程內丟飛彈,也是丟了就跑不用確認戰果,等待下個命令在衝進去丟飛彈。

清朝的蚊砲船應該比較類似水上浮動砲台,就是守河口的,出大洋會不會一個大浪來就翻了也是問題。

你要感嘆的是以前中共拿魚雷快艇打國府海軍,現在人家有大船大艦換我們拿飛彈快艇打人家,兩岸軍力的彼長我消真是有夠明顯的。
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 07/13/2017 :  09:11:50  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
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Originally posted by metalfinally

你要感嘆的是以前中共拿魚雷快艇打國府海軍,現在人家有大船大艦換我們拿飛彈快艇打人家,兩岸軍力的彼長我消真是有夠明顯的。



以前共軍魚雷艇出擊可以說是自殺任務ˋ雖然國軍艦艇損失不少ˋ不過也有很慢速的LST中海號擊沉匪魚雷艇紀錄ˋ共軍這邊陣亡人數搞不好比國軍還多ˋ還不說因為氣候不佳翻船的(在1944年海賽爾艦隊遭遇颱風沉沒三艘驅逐艦其他軍艦受創不一損失慘重)
而國府海軍對付共軍魚雷艦和砲艇最佳武器就是Bofors 40快砲ˋ幾乎大部分共軍快艇和人員都是死在他手理ˋ所以就算慢速的LST也能克制腳捷的快艇~
那我們現在的飛彈快艇有做好犧牲人員的心理建設了嗎?現在共軍都配有(山寨荷蘭守門員近迫武器)30快砲ˋ可以打飛彈更可以打快艇ˋ更不說各式火砲和飛彈ˋ還有直升機和飛機ˋ現在共軍艦隊防護力可以說已經世界前茅ˋ甚至勝過日本海自ˋ那我海軍還用力發展快艇戰術值得嗎?
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 07/13/2017 :  09:21:26  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
現在快艇丟的是飛彈,不是魚雷。以前的戰術跟現在已經有很大的差異了。
小船的問題是,天候不佳就算能出港也不見得能作戰。耐航性這點大船改善的空間大很多。
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change.she
路人甲乙丙

869 Posts

Posted - 07/13/2017 :  09:29:13  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
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Originally posted by hawkeye


...那我海軍還用力發展快艇戰術值得嗎?


飛彈快艇畢竟還是控制台灣海峽最低成本最大效果的武器。
潛艇、飛機都貴很多,
而且一個還沒做出來、另一個戰時生存性和負擔都很勘慮。
光靠岸置飛彈又不夠力,
還是你打算直接放棄制海?
這可是連當年國府海軍在台海絕對優勢時中共都不放棄的。
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冗丙
版主

Taiwan
9184 Posts

Posted - 07/13/2017 :  09:30:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
唉~
若是老美願意將江字號的76單管換成mk3雙管Bofors 40快砲,順便把反潛射被拔除改雙管20炮或40單管的話,很多次的遭遇戰會改寫,這是當年丙爸在江字號服役的心得~~
光A炮位手搖轉向就差了四倍以上的速度~~
而太平沉沒後太字號竟然把3門76砲換成5吋砲-->都是手搖換幹嘛,電控那叫裝飾品~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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zfss
路人甲乙丙

1445 Posts

Posted - 07/13/2017 :  09:46:07  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 冗丙

唉~
若是老美願意將江字號的76單管換成mk3雙管Bofors 40快砲,順便把反潛射被拔除改雙管20炮或40單管的話,很多次的遭遇戰會改寫,這是當年丙爸在江字號服役的心得~~
光A炮位手搖轉向就差了四倍以上的速度~~
而太平沉沒後太字號竟然把3門76砲換成5吋砲-->都是手搖換幹嘛,電控那叫裝飾品~~

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当年不能自己换么?台军这点自主权都没有?大不了拆其他舰上的,凑几条出来
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tadc
新手上路

105 Posts

Posted - 07/13/2017 :  16:00:48  會員資料 Send tadc a Private Message  引言回覆
老美的FFG(X) 8月底就要各家大廠推方案出來 這樣對海軍的國造計畫 是否會掀波瀾呢?

話說義大利剛開工的新型LHD 不管是雙艦島 噸位 尺寸 跟海軍的"願望" 契合度也太高了吧 https://www.fincantieri.com/globalassets/prodotti-servizi/navi-militari/scheda_lhd-landing_helicopter_dock.pdf
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HOTARU
路人甲乙丙

3024 Posts

Posted - 07/13/2017 :  16:11:57  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
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Originally posted by zfss

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Originally posted by 冗丙

唉~
若是老美願意將江字號的76單管換成mk3雙管Bofors 40快砲,順便把反潛射被拔除改雙管20炮或40單管的話,很多次的遭遇戰會改寫,這是當年丙爸在江字號服役的心得~~
光A炮位手搖轉向就差了四倍以上的速度~~
而太平沉沒後太字號竟然把3門76砲換成5吋砲-->都是手搖換幹嘛,電控那叫裝飾品~~

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当年不能自己换么?台军这点自主权都没有?大不了拆其他舰上的,凑几条出来



那是1950年代,別講自主了,連船都湊不齊.
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jackguof1273
路人甲乙丙

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Posted - 07/21/2017 :  02:05:30  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
左營軍港將擴建 可泊台美萬噸艦

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1119137

軍方官員指出,代號為「威海計畫」的「左營第二港口擴建工程」,屬於國家重大公共建設的戰備工程計畫,總經費高達三四五億台幣,因為遭到各項因素影響,軍方決定展延到二○二五年完工啟用。

「威海計畫」共分兩大部分,一是左營二港口的擴建工程,要在左營軍港北側新建第二港口,以及新增另一條進出航道,提供更多船席及完整的岸勤設施,預計在二○二五年完工啟用;二是左營二港口陸域設施先期規劃,因應港口擴建後,陸域腹地需配置相關修護、辦公、官兵生活及休憩等場舍及營舍,將委由專業顧問公司進行規劃及提出評估報告,預計在今年底以前完成。


新型登陸艦傳中信承造 海軍:未完成評選

http://www.cna.com.tw/news/aipl/201707200306-1.aspx

(中央社記者呂欣憓台北20日電)海軍代號「鴻運」的新型兩棲船塢運輸艦標案昨天開標,由於中信造船是唯一投標的公司,外界解讀將由中信承造。海軍今天表示,目前尚未完成評選作業。

鴻運標案今年4月首度招標,隨後在5月開標,但沒有廠商投標,因此國防部在6月再度招標,並在7月開標,只有中信投標,但採購法規定至少需有3家以上合格廠商投標,因此再度流標;國防部昨天再開標,媒體報導,由於已經是第3度招標,只有中信投標,因此將由中信承造兩棲船塢運輸艦。

海軍司令部今天表示,新型兩棲船塢運輸艦建造案已於昨天完成採購案第2次開標,本案預算是按標準作業流程,參考市場商情,精算全案建造成本,編列合理預算。

海軍司令部表示,本案依政府採購法採公開招標,最有利標決標方式辦理採購,政府採購法第48條規定,第1次開標因未滿3家而流標者,第2次招標得不受3家廠商的限制,本次開標僅「中信造船股份有限公司」參標,續循政府採購法等規範辦理審查。

海軍司令部表示,目前尚未完成評選作業,媒體報導「中信造船股份有限公司」將承攬本案,與事實不符,本案後續採購結果均將依法公告於「採購公報」及政府採購資訊網站。

根據海軍所公布的新型兩棲船塢運輸艦的鴻運計畫,全案將以5年的時間,花費62億9700萬元興建1艘原型艦,其中36億204萬元由民間造船廠興建船體,武器系統則由中科院負責。

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唉,希望造艦案別拖太久,已經2年沒國造軍艦下水。

兩棲運輸艦不過1億美金,沱江第一批3艘5億美,都不是什麼幾十億美的巨額採購,政府軍隊不該對建軍備戰如此吝嗇拖拖拉拉。

國軍陸上兵力員額已經日漸衰落,極需要對海上兵力強化與汰舊換新。
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Captain Picard
我是老鳥

7524 Posts

Posted - 07/21/2017 :  10:23:21  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
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Originally posted by jackguof1273

左營軍港將擴建 可泊台美萬噸艦

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1119137

軍方官員指出,代號為「威海計畫」的「左營第二港口擴建工程」,屬於國家重大公共建設的戰備工程計畫,總經費高達三四五億台幣,因為遭到各項因素影響,軍方決定展延到二○二五年完工啟用。

「威海計畫」共分兩大部分,一是左營二港口的擴建工程,要在左營軍港北側新建第二港口,以及新增另一條進出航道,提供更多船席及完整的岸勤設施,預計在二○二五年完工啟用;二是左營二港口陸域設施先期規劃,因應港口擴建後,陸域腹地需配置相關修護、辦公、官兵生活及休憩等場舍及營舍,將委由專業顧問公司進行規劃及提出評估報告,預計在今年底以前完成。



這是海軍很早就開始但沒錢執行的計畫,本來就想挖深並擴建左營軍港,否則紀德級根本進不來。跟近日美國眾議院通過美台軍艦互停對方港口無直接關連。

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MDC Naval Ensign.
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