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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 10/05/2017 :  18:00:44  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
以一年戰爭宇宙戰來看,用現代的眼光就是兩邊的船艦開到火炮射程以後,讓士兵下船自己游過去攻擊,然後船艦就互相砲轟.....
地面戰雖然有大型的氣墊或履帶移動基地,不過大部分的情況下還是讓MS下車自己走,以現代眼光來看就是純步...
當然還有用運輸機空降,登陸艇空降,靠盾牌突入大氣層空降(笑),或是用德戴那樣單機滑板飛。

會想到這個例子,是從實彈兵器使用的限制而來的。不管是模型或是動畫,實彈兵器的攜彈量都是有限的,打完就只能回去補給。如果這時候有個可以跟著小隊前進和撤退的運輸載具在旁邊,或許就可以提高實彈武器的持續運用能力。進一步想,既然有了小隊用的運輸載具,那之前常常看到反應爐功率不足,所以無法使用光束兵器的問題是不是就能有效解決了?MS裝不下光束武器,那就裝在運輸載具吧,感覺就是步兵的四輪越野車升級成為有機關槍或是無後座力砲的吉普車般。

當然,有母艦當炮台和用MS操作砲台還是有差別,至少玩遊戲的時候經驗值要算誰的就差很多....笑。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ian125
路人甲乙丙

4186 Posts

Posted - 10/05/2017 :  18:31:00  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
反應爐功率不足所以光束砲裝到載具上那就變MA了,這類東西從來沒少過
MSV-R現在還多出了一堆MS支援機...
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RAH66
我是菜鳥

380 Posts

Posted - 10/05/2017 :  18:33:22  會員資料 Send RAH66 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

以一年戰爭宇宙戰來看,用現代的眼光就是兩邊的船艦開到火炮射程以後,讓士兵下船自己游過去攻擊,然後船艦就互相砲轟.....
地面戰雖然有大型的氣墊或履帶移動基地,不過大部分的情況下還是讓MS下車自己走,以現代眼光來看就是純步...
當然還有用運輸機空降,登陸艇空降,靠盾牌突入大氣層空降(笑),或是用德戴那樣單機滑板飛。

會想到這個例子,是從實彈兵器使用的限制而來的。不管是模型或是動畫,實彈兵器的攜彈量都是有限的,打完就只能回去補給。如果這時候有個可以跟著小隊前進和撤退的運輸載具在旁邊,或許就可以提高實彈武器的持續運用能力。進一步想,既然有了小隊用的運輸載具,那之前常常看到反應爐功率不足,所以無法使用光束兵器的問題是不是就能有效解決了?MS裝不下光束武器,那就裝在運輸載具吧,感覺就是步兵的四輪越野車升級成為有機關槍或是無後座力砲的吉普車般。

當然,有母艦當炮台和用MS操作砲台還是有差別,至少玩遊戲的時候經驗值要算誰的就差很多....笑。


一年戰爭時MS的活動性能是純氣墊船或履帶戰艦壓跟追不上的,薩克2可以輕易用火箭由高往下跳,氣墊船這樣幹叫作自殺,更別提那隻從火箭減速升級成火箭跳打戰機的白色惡魔。越後期的MS根本就是核動力直升機,甚至這些巨大載具皮只能比已經很薄很顯眼的MS更薄更顯眼,有必要上"車"限制自己的機動性與戰術彈性嗎???

母艦與MS操作用機動砲塔最大的差異在於,母艦上面本來就有人會操作主砲操敵人。MS專用悍馬車就浪費一架MS與一名駕駛綁在砲台去作那些不明原因被冷凍的砲台上的船員可以搞定的事,然後還少一架MS去延伸整個編組的火力縱深。
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慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 10/05/2017 :  19:28:31  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
地面戰雖然有大型的氣墊或履帶移動基地,不過大部分的情況下還是讓MS下車自己走,以現代眼光來看就是純步...


那是因為地面部隊補給方式比較多。
雖然是不同世界觀但可以回想一下W媕Y出現過多少次MS搬運卡車。
V鋼媕Y烏索他們也用過搬運卡車當基地。
http://www.v-gundam.net/mechanic/14.html




一年戰爭外傳裡頭也很流行用米蒂亞運輸機搬運MS,或是著陸之後開設補給基地。

還有其實在大氣圈內米粒浮揚母艦普及後,就連老沙拉米斯到了V鋼時代都成了一種萬用的MS悍馬車。

也別說母艦沒火力,卡爾瑪就是被白色基地火砲打掉的。

https://youtu.be/h1SzkQiZscM?t=5m
PS2「機動戦士ヮ⑦Фу」 第3話 『ヮюс散ペ』


至於其他鋼彈系列作品中各位還可以回憶一下公路電影X鋼,在作品前半,氣墊母艦就擔任一種長距離移動時的MS悍馬車腳色。

回頭玩一下SD鋼彈G世代特別是F,媕Y母艦選擇還是蠻多的。雖然像白色基地一樣的米粒浮揚母艦是萬用首選,但純地面使用的氣墊船甚至卡車也是有的。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/05/2017 19:41:19
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5254 Posts

Posted - 10/06/2017 :  01:17:28  會員資料 Send LUMBER a Private Message
UC的作戰半徑都由駕駛說了算(攤手
某段期間內一直都是MS萬能論
畢竟作戰半徑還因為中間出來過的可變MS大幅增加
火力跟移動距離都大幅提升
要等到0087以後才大幅增加MS支援用裝備的發展

另外因為F-91的時候
故事縮短在一定程度的殖民地戰場內
所以沒有提到多少

但是V鋼內的種類倒是還不算少


Edited by - LUMBER on 10/06/2017 01:29:59
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gx9900gundam
新手上路

196 Posts

Posted - 10/10/2017 :  05:16:30  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
quote:
Originally posted by ggeneration

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9543&whichpage=17

鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-01

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雖然近幾年機人番的通病

"好好講個故事都辦不到"





輕小說越是說不清的故事越受到歡迎,像一般人心中的新世紀初三大輕,魔禁`夏娜`涼宮,看來都像是精神病人的日記一般。
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dasha
版主

35817 Posts

Posted - 10/10/2017 :  20:28:15  會員資料 Send dasha a Private Message
剛剛才聽到八卦,富野Gundam名物之一,是瘋女人,瘋女人的樣本是誰?可能是年輕時喜歡穿女裝到特定俱樂部中當0號的富野本人......
-
難怪有腐女說基西利亞與初鋼夏亞的長筒鞋能激起她們的慾望......
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helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 10/11/2017 :  20:55:34  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
夏娜為何紅?

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 10/12/2017 :  14:21:20  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
把裝MS的板車上裝槍裝砲,那就是坦克車啦,讓坦克復活就好,還要MS幹嘛?真是脫褲子放屁。

MS還要開載具,就跟天網造了一台無AI的坦克,然後叫T1800去開它一樣

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 10/12/2017 14:24:58
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ian125
路人甲乙丙

4186 Posts

Posted - 10/12/2017 :  20:38:09  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
問題是MS拖車上頭還真的有裝幾門槍...
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閒遊之人
我是老鳥

6050 Posts

Posted - 10/12/2017 :  21:52:18  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
有些MS用載具真的有裝武器
像飛行用踏版
有的甚至還有駕駛倉
初鋼的小林準人
在Z剛就是開踏版戰死的....
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 10/12/2017 :  22:50:42  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

把裝MS的板車上裝槍裝砲,那就是坦克車啦,讓坦克復活就好,還要MS幹嘛?真是脫褲子放屁。

MS還要開載具,就跟天網造了一台無AI的坦克,然後叫T1800去開它一樣

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。


二戰到戰後一堆載坦克的HET都裝了機槍,他們變成坦克車了嗎?
P-3跟A-10都可以掛AIM-9,裝了之後他就變成攔截機了嗎?

Edited by - MACOS8 on 10/12/2017 22:53:32
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Peter Chen
我是菜鳥

583 Posts

Posted - 10/12/2017 :  23:07:39  會員資料 Send Peter Chen a Private Message
就算是卡車,上面還是要裝一兩支機槍來對付"人"吧?
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catman
路人甲乙丙

1163 Posts

Posted - 10/13/2017 :  01:05:49  會員資料 Send catman a Private Message
請重看逆夏!
片中踏板是當質量兵器用,,,,,
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 10/13/2017 :  11:13:00  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
有槍版:


沒槍版:


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RAH66
我是菜鳥

380 Posts

Posted - 10/13/2017 :  12:30:41  會員資料 Send RAH66 a Private Message
quote:
Originally posted by MACOS8

有槍版:


沒槍版:




忍不住吐嘈,這些機設師在設計宇宙載具時,質心常嚴重偏離推力方向。真照哪構型要能順利操作,不是要有誇張的壓艙物去調,不然就是要狂噴姿勢火箭去硬補。
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ian125
路人甲乙丙

4186 Posts

Posted - 10/13/2017 :  18:58:44  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
Base Jabber是在大氣圈內飛的
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RAH66
我是菜鳥

380 Posts

Posted - 10/13/2017 :  19:44:09  會員資料 Send RAH66 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

Base Jabber是在大氣圈內飛的


Titans時代的原祖版才能大氣用,逆夏時期與以後用的Base Jabber Type 89/Type 94 都是宇宙佈署用的,因此元祖版有的氣動面、噴射引擎進氣孔全都不復存在。


Edited by - RAH66 on 10/13/2017 19:49:54
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Peter Chen
我是菜鳥

583 Posts

Posted - 10/13/2017 :  22:02:14  會員資料 Send Peter Chen a Private Message
quote:
Originally posted by RAH66
忍不住吐嘈,這些機設師在設計宇宙載具時,質心常嚴重偏離推力方向。真照哪構型要能順利操作,不是要有誇張的壓艙物去調,不然就是要狂噴姿勢火箭去硬補。


不用啦,在一定範圍內,只要根據酬載種類調整後面的主噴嘴角度,去適應質心變化就可以了。
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dasha
版主

35817 Posts

Posted - 10/14/2017 :  09:40:03  會員資料 Send dasha a Private Message
其實初鋼會有G Armour,就是設定說RX-78沒有續航力,要用飛機載到戰場,只是歷來都沒看過MS持續運作時間幾分鐘或持續行走時間幾公里的數據,所以無法確定MS的持續能力是Me-163級,閃電級,還是F-16級......至於ZZ Gundam自身變身後號稱增加續航力,就搞不懂是怎麼一回事......
另一種狀況是青色巨星這種誰的部下都不是派出去做犧牲打的,因為補給不繼,所以有一段是拿大卡車當活動基地,人與MS晚上都躺車上......後來V Gundam也有一段時間這樣.

除了解決續航力問題外,Z Gundam時代則是進入大氣層用載具,ZZ Gundam時代傑特還用Z Gundam當邱貝雷的載具用,打破Gundam只有騎女人沒有被女人騎的慣例......

有些踏板使用時多半是要MS趴低趴穩,進入戰場抬起身時自己背後的火箭就要點,以便平衡.
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 10/14/2017 :  12:51:08  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by RAH66

quote:
Originally posted by ian125

Base Jabber是在大氣圈內飛的


Titans時代的原祖版才能大氣用,逆夏時期與以後用的Base Jabber Type 89/Type 94 都是宇宙佈署用的,因此元祖版有的氣動面、噴射引擎進氣孔全都不復存在。




Base Jabber後來在獨角獸吃書了。
上面那張圖就是大氣圈內的版本
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Peter Chen
我是菜鳥

583 Posts

Posted - 10/14/2017 :  12:58:17  會員資料 Send Peter Chen a Private Message
MS在踏板上面趴低應該是尚無敵情的長程移動作法,因為這樣可以減少質心差異(在大氣圈內還可以降低風阻)增加燃料效率,只是這樣就嚴重限制MS的視界與武器射界。
當開始接敵MS蹲著、甚至站起來之後,踏板跟MS的噴嘴應該是連線起來視為同一系統來協同操作。

Edited by - Peter Chen on 10/14/2017 13:09:39
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RAH66
我是菜鳥

380 Posts

Posted - 10/14/2017 :  13:24:43  會員資料 Send RAH66 a Private Message
quote:
Originally posted by MACOS8

quote:
Originally posted by RAH66

quote:
Originally posted by ian125

Base Jabber是在大氣圈內飛的


Titans時代的原祖版才能大氣用,逆夏時期與以後用的Base Jabber Type 89/Type 94 都是宇宙佈署用的,因此元祖版有的氣動面、噴射引擎進氣孔全都不復存在。




Base Jabber後來在獨角獸吃書了。
上面那張圖就是大氣圈內的版本


所以第二張圖中的Type 94還有0093攔截阿克西斯把傑剛彈出去後就給新吉翁練靶的Type 89是不是宇宙用機????



不管有無吃書,實際上他們就是把三架不同的機體都叫Base Jabber。

Edited by - RAH66 on 10/14/2017 13:38:16
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閒遊之人
我是老鳥

6050 Posts

Posted - 10/14/2017 :  14:09:32  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
Base Jabber
也許是通用叫法
後面還有型號和專門名吧?
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ian125
路人甲乙丙

4186 Posts

Posted - 10/14/2017 :  19:44:42  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
說真的從最早的德戴就很不科學,為什麼可以載一架裸露在外面而且直立的MS還能飛?
就算德戴裝了快十個引擎,我是在想這玩意是不是也裝了米飄系統...
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