MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 中華人民共和國政治經濟外電新聞集中欄 (5)
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/21/2018 :  10:29:15  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by AS12


双压之下 各省市“自曝家丑” 主动给自己的GDP“挤水分”
来源:侠客岛 发布时间:2018-01-15 08:26:22
最近,几个省份正在主动给自己的GDP“挤水分”。

先是内蒙,核ㄓF2016年规模以上工业增加值2900亿元,占全部工业增加值的40;之后是天津,将2017年预期的1万亿GDP直接挤掉1/3,调整为6654亿元。

很有意思。除了讨论下一个“自曝家丑”的会是谁,大家更关注的问题显然是:为什么这些地区要主动给GDP挤水分?

全国4个省份的10个市县(区)虚增财政收入就达15.49亿元

GDP注水的恐怕并不限于这两个地区。去年12月,审计署公布的一项数据显示,;而如果你有心去把过去几年各省市的GDP数据相加,其总和和总增速超出全国GDP的最终数据,也是常见的现象。

主动挤水分的“开创者”,则是去年的辽宁——在该年度的辽宁省两会上,省长陈求发曾以罕见的坦诚,揭露出了辽宁统计数据造假的伤疤:“我们顶茩惜l上难看的压力,认真地挤压水分,2015年夯实了财政收据,2016年以来努力夯实其他经济数据”;

而在去年全国两会期间的团组会议中,时任辽宁省委书记李希则举了两个例子,来说明过去一段时间内省内弄虚作假的恶劣风气:有一个镇,一年财政收入160万元,最后报成2900多万元;一个市,规模以上企业只有281家,狺W报成1600多家。

曾有专家测算,一些辽宁的县区,过去经济数据至少有20%-30%的水分。用一位辽宁官员对媒体说的话讲,“不客气地说,在经济数据上,前一任挖了一个巨大的坑,而且欠下了巨额债务,辽宁现在不是在平地起楼,而是在坑底爬坡。”

如果横向比较则可以发现,这两个地区出现的统计数据造假问题,在中央巡视组的反馈意见中已经有所体现。2017年6月,中央第二巡视组对内蒙和吉林反馈“回头看”情G时,已经指出“有的地方经济数据造假”;而在2014年7月、2016年5月巡视组对辽宁的两次反馈中,均指出“一个时期辽宁全省普遍存在经济数据造假问题”。


=============================

泡沫總有吹破的時候,特別是現在經濟一天比一天差,怎麼掩蓋都蓋不住。蓋不住就只好求上面點頭,反正知錯能改還是個好同志。



你连大陆统计体制的基本情G都搞不清。



大陆的统计体系中,地方统计与中央统计实际上市相对独立的两条线。

那些地方统计局,说是国家统计局与地方“双重领导”(业务有国家统计局指导),但是官帽子抓住地方书记手里头,自然要听地方首长的话,如果地方首长是好大喜功之辈,吹水也是必然的。

但是,中央统计数据主要依靠国家统计局自己在地方的“爪牙”(地方调查队),国家统计局派出的调查队是国家统计局派出机构,由国家统计局垂直管理,根本不用买地方的账。


说白了,中央本来就不太相信地方统计局的数据。才在地方统计体系之外再弄一一个自己直辖的"东厂西厂“(地方调查队),这也是新闻媒体以前发现的“各省GDP之和远大于国家统计局发表的全国GDP”的主要原因(当然,还有跨省企业GDP到重复计算的技术问题)。


现在为什各省纷纷给自己的GDP挤水分?主要是因为去年实施的“营改增”税制改革。营业税是地方税,增值税则是地方中央共享税。以前地方给GDP吹水,可以在营业税里面做手脚把牛皮圆掉,这岱j牛皮不要本钱,地方首长可以做到“钱(税)也要,脸(政绩)也要”。但是营改增之后,你GDP吹牛皮越大,就必须给中央越多税,吹牛皮要收税了,“钱”与“脸”不可得兼,地方首长都不笨,衡量利弊,于是都大叫都是前任吹牛皮自己是善良は辜的背锅侠,“只要钱(税),不要脸(面子)”了.....



Edited by - badguy2000 on 01/21/2018 10:57:55
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9867 Posts

Posted - 01/21/2018 :  10:32:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
可能知錯能改嗎??
就算是官方帳號俠客島事後自己[正式]公佈他也不會承認的啦~~~

往前翻幾頁就寫過東三省內蒙與天津造假的事情了,不就當作沒看到??
這事酒門之內早就知道了,要等到19大穩固確立後酒門提督才開始動手,害我們交出去GDP報告都要重寫~~
但是搞上證的內地投信投顧死的更慘,最無辜的就是相信黨中央的股民與不敢動手賣的券商老闆們~~
一輩子辛苦的血汗錢都奉獻給祖國了~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/21/2018 :  10:47:11  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

可能知錯能改嗎??
就算是官方帳號俠客島事後自己[正式]公佈他也不會承認的啦~~~

往前翻幾頁就寫過東三省內蒙與天津造假的事情了,不就當作沒看到??
這事酒門之內早就知道了,要等到19大穩固確立後酒門提督才開始動手,害我們交出去GDP報告都要重寫~~
但是搞上證的內地投信投顧死的更慘,最無辜的就是相信黨中央的股民與不敢動手賣的券商老闆們~~
一輩子辛苦的血汗錢都奉獻給祖國了~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



天津挤掉的几千亿GDP据说主要是把总部在滨海新区、经营活动在区外的企业经济产值部分给挤掉了......挤掉之后,这些企业上交中央的增值税就不用滨海新区负恕F,嘿嘿,说白了,这种挤干就是“只要钱,不要脸”的思维指导下的合乎逻辑的行为。

Edited by - badguy2000 on 01/21/2018 10:48:29
Go to Top of Page

AS12
我是菜鳥

335 Posts

Posted - 01/22/2018 :  10:47:04  會員資料 Send AS12 a Private Message
quote:
Originally posted by badguy2000
你连大陆统计体制的基本情G都搞不清。



大陆的统计体系中,地方统计与中央统计实际上市相对独立的两条线。

那些地方统计局,说是国家统计局与地方“双重领导”(业务有国家统计局指导),但是官帽子抓住地方书记手里头,自然要听地方首长的话,如果地方首长是好大喜功之辈,吹水也是必然的。

但是,中央统计数据主要依靠国家统计局自己在地方的“爪牙”(地方调查队),国家统计局派出的调查队是国家统计局派出机构,由国家统计局垂直管理,根本不用买地方的账。


说白了,中央本来就不太相信地方统计局的数据。才在地方统计体系之外再弄一一个自己直辖的"东厂西厂“(地方调查队),这也是新闻媒体以前发现的“各省GDP之和远大于国家统计局发表的全国GDP”的主要原因(当然,还有跨省企业GDP到重复计算的技术问题)。


现在为什各省纷纷给自己的GDP挤水分?主要是因为去年实施的“营改增”税制改革。营业税是地方税,增值税则是地方中央共享税。以前地方给GDP吹水,可以在营业税里面做手脚把牛皮圆掉,这岱j牛皮不要本钱,地方首长可以做到“钱(税)也要,脸(政绩)也要”。但是营改增之后,你GDP吹牛皮越大,就必须给中央越多税,吹牛皮要收税了,“钱”与“脸”不可得兼,地方首长都不笨,衡量利弊,于是都大叫都是前任吹牛皮自己是善良は辜的背锅侠,“只要钱(税),不要脸(面子)”了.....



笑死,還相對獨立兩條線,騙誰呢。大陸統計就一條線,統計局工資同級政府發,業務上級指導。這種雙頭領導不僅僅是統計局一家,法院檢院乃至絕大部分其他政府組織全是這樣,我信你的鬼扯來什麼兩條線。

按照你的說法,那大陸巡迴法庭專業法庭相對初中高三級法院就是兩條線,稅務局督查組工作組相對地方稅務機關又是兩條線,哪來的那麼多兩條線。我不是台灣人,想騙我早著呢。

親愛的2000同志,你先將大陸的《国务院组织法》、《地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》,還有什麼是常設機構派出機構直屬機構等最基本的概念弄清楚再來和我扯兩條線三條線好不好,我聽了都替你臉紅。你的東西廠是屬於以上哪一個範疇?呵呵呵!

至於說什麼信不信地方統計數據,有趣的是假如地方造假,在外國那肯定是執政黨醜聞。但在大陸這似乎是天經地義,外帶主動披露自己過去造假撒謊也會被當做是功績而非過錯。不過也正因為有這種環境,才能養育像閣下這般出色的人才。

Edited by - AS12 on 01/22/2018 10:51:35
Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/22/2018 :  12:54:36  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by AS12

quote:
Originally posted by badguy2000
你连大陆统计体制的基本情G都搞不清。



大陆的统计体系中,地方统计与中央统计实际上市相对独立的两条线。

那些地方统计局,说是国家统计局与地方“双重领导”(业务有国家统计局指导),但是官帽子抓住地方书记手里头,自然要听地方首长的话,如果地方首长是好大喜功之辈,吹水也是必然的。

但是,中央统计数据主要依靠国家统计局自己在地方的“爪牙”(地方调查队),国家统计局派出的调查队是国家统计局派出机构,由国家统计局垂直管理,根本不用买地方的账。


说白了,中央本来就不太相信地方统计局的数据。才在地方统计体系之外再弄一一个自己直辖的"东厂西厂“(地方调查队),这也是新闻媒体以前发现的“各省GDP之和远大于国家统计局发表的全国GDP”的主要原因(当然,还有跨省企业GDP到重复计算的技术问题)。


现在为什各省纷纷给自己的GDP挤水分?主要是因为去年实施的“营改增”税制改革。营业税是地方税,增值税则是地方中央共享税。以前地方给GDP吹水,可以在营业税里面做手脚把牛皮圆掉,这岱j牛皮不要本钱,地方首长可以做到“钱(税)也要,脸(政绩)也要”。但是营改增之后,你GDP吹牛皮越大,就必须给中央越多税,吹牛皮要收税了,“钱”与“脸”不可得兼,地方首长都不笨,衡量利弊,于是都大叫都是前任吹牛皮自己是善良は辜的背锅侠,“只要钱(税),不要脸(面子)”了.....



笑死,還相對獨立兩條線,騙誰呢。大陸統計就一條線,統計局工資同級政府發,業務上級指導。這種雙頭領導不僅僅是統計局一家,法院檢院乃至絕大部分其他政府組織全是這樣,我信你的鬼扯來什麼兩條線。

按照你的說法,那大陸巡迴法庭專業法庭相對初中高三級法院就是兩條線,稅務局督查組工作組相對地方稅務機關又是兩條線,哪來的那麼多兩條線。我不是台灣人,想騙我早著呢。

親愛的2000同志,你先將大陸的《国务院组织法》、《地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》,還有什麼是常設機構派出機構直屬機構等最基本的概念弄清楚再來和我扯兩條線三條線好不好,我聽了都替你臉紅。你的東西廠是屬於以上哪一個範疇?呵呵呵!

至於說什麼信不信地方統計數據,有趣的是假如地方造假,在外國那肯定是執政黨醜聞。但在大陸這似乎是天經地義,外帶主動披露自己過去造假撒謊也會被當做是功績而非過錯。不過也正因為有這種環境,才能養育像閣下這般出色的人才。



quote:

https://m.baidu.com/from=2001a/bd_page_type=1/ssid=b552bbb5e0ee32303030f422/uid=0/pu=usm%401%2Csz%40320_1003%2Cta%40iphone_2_7.0_1_11.8/baiduid=8229417DEAAE00E3EBAF6A8FB0229A81/w=0_10_/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=11735016768861517205&order=2&fm=alop&tj=www_normal_2_0_10_title&vit=osres&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&asres=1&title=%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%BB%9F%E8%AE%A1%E5%B1%80%3E%3E%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%BB%9F%E8%AE%A1%E5%B1%80%E8%B0%83%E6%9F%A5%E6%80%BB%E9%98%9F&dict=32&w_qd=IlPT2AEptyoA_yk5sBAbrPm50yZVnWUbrim&tcplug=1&sec=27076&di=634069c3b3851196&bdenc=1&tch=124.247.290.519.1.431&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IEQGG_ztE1yqh95asbLrgHhEsRCn-RHHTUS4uvnKIewoDliDsNTIz7qR2rKtnsmkq7UehdfztgBS3HhNyewZoPgGWFiowz3C&eqid=a2db2793953e3800100000065a656a9c&wd=&clk_info=%7B%22srcid%22%3A1599%2C%22tplname%22%3A%22www_normal%22%2C%22t%22%3A1516595933851%2C%22xpath%22%3A%22div-a-h3%22%7D&sfOpen=1

国家统计局各调查总队主要职责
国家统计局各调查总队既是政府统计调查机构,也是统计执法机构,依法独立行使统计调查、统计监督的职权,独立向国家统计局上报调查结果,并对上报的调查资料的真实性负责。同时,承担地方政府委托的各项统计调查任务。



各省市同时有国家统计局地方调查队与地方统计局,地调队人事财务等国家统计局直接管可不买地方账,地方统计局局长地方首长提名经费地方政府出。



类似的还有国家审计署驻地方的特派员办事处。很多城市同时有国家审计署特派员办事处与本省市审计局,例如沈阳西安等。

Edited by - badguy2000 on 01/22/2018 12:58:23
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9867 Posts

Posted - 01/22/2018 :  14:37:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
唉!!
看來您是沒被逼著買過贛省公債就對了??
重點是各省發行的省級公債是以中央統計為準還是各省自己??
我大福州大廈門發的公債至少還有紫光京東方等等當某種程度或名義上的抵押品大家就忍痛給他吞了,還不知道贛省公債的抵押標地.............



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
8568 Posts

Posted - 01/22/2018 :  17:08:30  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
http://www.jxstj.gov.cn/News.shtml?p5=10840130
江西今年成功发行地方政府债券1215.6亿元

至此,今年我省政府债券发行圆满收官,共发行四批次、50期债券累计1215.6亿元,比上年增长15%,
其中置换债券703.5亿元,新增债券512.1亿元

http://www.chinabond.com.cn/resource/1472/1488/1505/18682/21000/18612/3718762/3719030/148507263/15102257616941251054585.pdf
江西省经济、财政和债务有关数据

http://www.chinabond.com.cn/resource/1472/1488/1505/18682/21000/18612/3718762/3719030/148507293/15102257709631955525260.pdf
2017年江西省政府第四批专项债券信用评级报告

http://www.chinabond.com.cn/resource/1472/1488/1505/18682/21000/18612/3718762/3719030/148507293/1510316938263719810072.pdf
2017年江西省政府第四批一般债券信息披露文件

-----------------

其實,贛省的財務並沒有很樂觀.

以2016年來說,債務上限是4264.2億,但是債務餘額已達3956.78億,剩下約300億的額度.
所以2017年就調成4784.2億, 要不然今年就沒辦法新增512億的新債了.
(實際是5708.51億,3956.78億是地方政府有償債義務的部分...)

贛省的稅收只有佔財政收入的68.38%,這三年來只有降,沒有升.
而且贛省的進出口額,近年不但沒有上升,還有小幅下降的趨勢.
意思就是說贛省靠自己是養不活自己的,經濟繁榮只是每年大量的公共預算投資,
這些預算,還不就是靠所謂的"中央轉移支付"和發債來支應.

更慘的是2016年固定資產投資達19379億,但是地區生產總值才18364億,
這些投資等於有好一部分是丟到水裡去的.
2014年還好,到2015年就不能看了,看來贛省匪幹的績效不怎麼樣呀!

個人看了之後,還蠻擔心5-10年後,贛省會不會發不出薪水呀???

PS:
今年最後一批30億的債卷,是用過路費來擔保.
可是財政報告上一年全省的過路費也不過就是70幾億.
債這樣發下去,未來真的大丈夫嗎???

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 01/22/2018 17:23:37
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
8568 Posts

Posted - 01/22/2018 :  17:16:54  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
http://www.chinabond.com.cn/Channel/21000
中国债券信息网

這堨i以查到不少有趣的資料...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/22/2018 :  21:46:50  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

唉!!
看來您是沒被逼著買過贛省公債就對了??
重點是各省發行的省級公債是以中央統計為準還是各省自己??
我大福州大廈門發的公債至少還有紫光京東方等等當某種程度或名義上的抵押品大家就忍痛給他吞了,還不知道贛省公債的抵押標地.............



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



政府债最低的发行主体是省一级,且需要中央背书,自然是は法瞒中央的。

对地方债权发行这一块,和省市财政部门打过交道,知道一些置换债的情G,对新增债务了解不多。就置换债来说,对政府是有利的,降低了政府还息负恣A对银行是不利的。


Edited by - badguy2000 on 01/22/2018 22:28:48
Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/22/2018 :  22:27:50  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

http://www.jxstj.gov.cn/News.shtml?p5=10840130
江西今年成功发行地方政府债券1215.6亿元

至此,今年我省政府债券发行圆满收官,共发行四批次、50期债券累计1215.6亿元,比上年增长15%,
其中置换债券703.5亿元,新增债券512.1亿元

http://www.chinabond.com.cn/resource/1472/1488/1505/18682/21000/18612/3718762/3719030/148507263/15102257616941251054585.pdf
江西省经济、财政和债务有关数据

http://www.chinabond.com.cn/resource/1472/1488/1505/18682/21000/18612/3718762/3719030/148507293/15102257709631955525260.pdf
2017年江西省政府第四批专项债券信用评级报告

http://www.chinabond.com.cn/resource/1472/1488/1505/18682/21000/18612/3718762/3719030/148507293/1510316938263719810072.pdf
2017年江西省政府第四批一般债券信息披露文件

-----------------

其實,贛省的財務並沒有很樂觀.

以2016年來說,債務上限是4264.2億,但是債務餘額已達3956.78億,剩下約300億的額度.
所以2017年就調成4784.2億, 要不然今年就沒辦法新增512億的新債了.
(實際是5708.51億,3956.78億是地方政府有償債義務的部分...)

贛省的稅收只有佔財政收入的68.38%,這三年來只有降,沒有升.
而且贛省的進出口額,近年不但沒有上升,還有小幅下降的趨勢.
意思就是說贛省靠自己是養不活自己的,經濟繁榮只是每年大量的公共預算投資,
這些預算,還不就是靠所謂的"中央轉移支付"和發債來支應.

更慘的是2016年固定資產投資達19379億,但是地區生產總值才18364億,
這些投資等於有好一部分是丟到水裡去的.
2014年還好,到2015年就不能看了,看來贛省匪幹的績效不怎麼樣呀!

個人看了之後,還蠻擔心5-10年後,贛省會不會發不出薪水呀???

PS:
今年最後一批30億的債卷,是用過路費來擔保.
可是財政報告上一年全省的過路費也不過就是70幾億.
債這樣發下去,未來真的大丈夫嗎???

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節




一、这个看你是要赣省政府当守成维稳的“太平官”,还是锐意进取大胆去闯的“开创者”。
我相信大部分赣省省民要的是后者,因为赣省老百姓对落后现状很不满意,没有台省省民的那种"小确幸情结"。

说句实话,“太平官”还不好做?什么都不做,不做事自然也没有错。但是如果大陆都是这种不求有功,但求は过混日子的太平官,嘿嘿,那还发展个屁....

大陆过去三十年的成就,就是建立在在鼓励官员大胆开创,淘汰太平官的干部用人体制上的.....
对于大陆这帚发展中经济体来说,根本没有“守成”的资本,“は为”是最大的腐败。


二、至于财政负恣A你如果静态的看,自然觉得风险挺大,但是你得动态的看,用发展眼光来。举个例子,当年朱镕基发行3000亿元国债(相当于全国GDP的5%,当时大陆全国的GDP只有七八万亿元人民币)来建设高速公路,从财政相对负恣]那时候全国财政才万把亿元,中央财政更少,也许和现在深圳的财政差不多,去年深圳一个城市的财政都有七千多亿元)来说,不亚于赣省的地方债发行,如果按照你的逻辑,朱镕基根本就做错了。

quote:

http://news.sohu.com/94/81/news144348194.shtml
新华网北京3月15日电:朱镕基总理在回答新华社记者提问时说,我们三年发行国债3600亿元,搞了15000亿元的基础设施建设,把整个国民经济都带动起来了,都带活了。

  朱镕基总理说,中国的人、财、物都不缺乏。财,我指的是银行的居民储蓄存款很多。但是,由于工业加工生产能力过剩,没有多少有效益的项目可以利用银行的存款,银行还得照付利息。如果这些国有银行的资金不能用起来,那么对国家财政就是很沉重的负恣C因此,我们采取由国家财政向银行发行国债的形式,把银行的资金动用起来。另一方面,我们有些国有企业的生产能力严重过剩,只有进行基础设施建设,才能{把一些过剩的生产能力利用起来。

  朱镕基总理说,发行国债的资金大都投入了基础设施建设。这三年,我们修建了17万公里的公路,其中1万公里是高速公路。新建、改建和建设的电气化的铁路1万公里,长江几千里的大堤都达到了防洪的标准。所以,再遇到1998年那帚漪x水我们也不害怕了。各个城市的基础设施建设,包括污水的处理,环境的改善,全国的生态和环境保护都得到了很大的改善,这个效益大家看得很明显。基础设施建设还D动了工业生产,使许多国有企业三年摆脱困境,增加了税收和利润。国家财政的收入大大增加。所以,我们从去年,也就是说实行积极财政政策的第三年,使得财政收入大大的增加。去年全国的财政收入是13880亿元,比1999年增收了1960亿元,跨了很大一个台阶,使我们能{还债。(完)



三、赣省的经济还很落后,人均GDP估计只有五六千美元,全国的三分之二。落后意味茪u业化、城市化发展空间还很大,要知道,な东、浙江等省份在人均只有五六千美元的时候,GDP都是以10%高速发展。
虽然现在国际环境不同,但是赣省的省情摆在那里(基础设施落后,基建投资边际拉动效益远高于基建饱和的富裕先进省份;农村人口占比大,城市化空间大....)貝w赣省的发展现阶段必然是要以基础建设投资为拉动龙头。

Edited by - badguy2000 on 01/22/2018 22:56:01
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
8568 Posts

Posted - 01/23/2018 :  10:05:34  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by badguy2000


一、这个看你是要赣省政府当守成维稳的“太平官”,还是锐意进取大胆去闯的“开创者”。
我相信大部分赣省省民要的是后者,因为赣省老百姓对落后现状很不满意,没有台省省民的那种"小确幸情结"。

说句实话,“太平官”还不好做?什么都不做,不做事自然也没有错。但是如果大陆都是这种不求有功,但求は过混日子的太平官,嘿嘿,那还发展个屁....

大陆过去三十年的成就,就是建立在在鼓励官员大胆开创,淘汰太平官的干部用人体制上的.....
对于大陆这帚发展中经济体来说,根本没有“守成”的资本,“は为”是最大的腐败。



錯,惡搞才是最大的腐敗.
就像毛ㄧ樣,不懂經濟,硬來,結果就是害死一大批人.

從贛省的財務來看,近幾年來的投資已經是明顯地日益低效.
不想辦法擴大進出口貿易,光吃預算和舉債,那跟無為有啥兩樣???
現在看來就是照老方法投錢,然後坐吃等死...

quote:
Originally posted by badguy2000


二、至于财政负恣A你如果静态的看,自然觉得风险挺大,但是你得动态的看,用发展眼光来。举个例子,当年朱镕基发行3000亿元国债(相当于全国GDP的5%,当时大陆全国的GDP只有七八万亿元人民币)来建设高速公路,从财政相对负恣]那时候全国财政才万把亿元,中央财政更少,也许和现在深圳的财政差不多,去年深圳一个城市的财政都有七千多亿元)来说,不亚于赣省的地方债发行,如果按照你的逻辑,朱镕基根本就做错了。



這個例子有很大的問題,
朱當時的投資是有效益的.目前贛省的投資是沒有效益的.
我二十年前若是買Apple股票,現在都賺翻了.
現在你買買看???

不要沈溺在過去的美好時代,時代已經不一樣了.

quote:
Originally posted by badguy2000


http://news.sohu.com/94/81/news144348194.shtml
新华网北京3月15日电:朱镕基总理在回答新华社记者提问时说,我们三年发行国债3600亿元,搞了15000亿元的基础设施建设,把整个国民经济都带动起来了,都带活了。

  朱镕基总理说,中国的人、财、物都不缺乏。财,我指的是银行的居民储蓄存款很多。但是,由于工业加工生产能力过剩,没有多少有效益的项目可以利用银行的存款,银行还得照付利息。如果这些国有银行的资金不能用起来,那么对国家财政就是很沉重的负恣C因此,我们采取由国家财政向银行发行国债的形式,把银行的资金动用起来。另一方面,我们有些国有企业的生产能力严重过剩,只有进行基础设施建设,才能{把一些过剩的生产能力利用起来。

  朱镕基总理说,发行国债的资金大都投入了基础设施建设。这三年,我们修建了17万公里的公路,其中1万公里是高速公路。新建、改建和建设的电气化的铁路1万公里,长江几千里的大堤都达到了防洪的标准。所以,再遇到1998年那帚漪x水我们也不害怕了。各个城市的基础设施建设,包括污水的处理,环境的改善,全国的生态和环境保护都得到了很大的改善,这个效益大家看得很明显。基础设施建设还D动了工业生产,使许多国有企业三年摆脱困境,增加了税收和利润。国家财政的收入大大增加。所以,我们从去年,也就是说实行积极财政政策的第三年,使得财政收入大大的增加。去年全国的财政收入是13880亿元,比1999年增收了1960亿元,跨了很大一个台阶,使我们能{还债。(完)


還在1999年呢??? 你是多懷舊呀???

口口聲聲說現在翻身了,心媮椄O懷念過去.
身體還是老實的,就是個老人心態.

quote:
Originally posted by badguy2000


三、赣省的经济还很落后,人均GDP估计只有五六千美元,全国的三分之二。落后意味茪u业化、城市化发展空间还很大,要知道,な东、浙江等省份在人均只有五六千美元的时候,GDP都是以10%高速发展。
虽然现在国际环境不同,但是赣省的省情摆在那里(基础设施落后,基建投资边际拉动效益远高于基建饱和的富裕先进省份;农村人口占比大,城市化空间大....)貝w赣省的发展现阶段必然是要以基础建设投资为拉动龙头。



遠高個屁,事實擺明沒啥效益.
差不多等於每年都丟一堆錢到水裡.

你是看不懂財務評估的那些數字嗎?
2015,2016的數字擺明很糟糕,還在老調重談,啥效益遠高???

這不就是沒看現況,只是學小學生背課文嗎???
講來講去都是那套,但是根本和現實脫節....

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

dasha
版主

36591 Posts

Posted - 01/23/2018 :  10:25:17  會員資料 Send dasha a Private Message
沒有失敗過的看到任何狀況都會樂觀,失敗過的對於泡沫崩潰前的信號比較敏感,有時或許是過度敏感,但......中國麻煩之處在於不是台灣這種小地方,影響力甚至比極盛期的日本還大,泡沫爆掉真的會讓人想到1929,但就是因為大陸很大,先不說有沒有人有意願救,還真沒有國家有能力去救......
Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/23/2018 :  12:41:01  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by badguy2000


一、这个看你是要赣省政府当守成维稳的“太平官”,还是锐意进取大胆去闯的“开创者”。
我相信大部分赣省省民要的是后者,因为赣省老百姓对落后现状很不满意,没有台省省民的那种"小确幸情结"。

说句实话,“太平官”还不好做?什么都不做,不做事自然也没有错。但是如果大陆都是这种不求有功,但求は过混日子的太平官,嘿嘿,那还发展个屁....

大陆过去三十年的成就,就是建立在在鼓励官员大胆开创,淘汰太平官的干部用人体制上的.....
对于大陆这帚发展中经济体来说,根本没有“守成”的资本,“は为”是最大的腐败。



錯,惡搞才是最大的腐敗.
就像毛ㄧ樣,不懂經濟,硬來,結果就是害死一大批人.

從贛省的財務來看,近幾年來的投資已經是明顯地日益低效.
不想辦法擴大進出口貿易,光吃預算和舉債,那跟無為有啥兩樣???
現在看來就是照老方法投錢,然後坐吃等死...

quote:
Originally posted by badguy2000


二、至于财政负恣A你如果静态的看,自然觉得风险挺大,但是你得动态的看,用发展眼光来。举个例子,当年朱镕基发行3000亿元国债(相当于全国GDP的5%,当时大陆全国的GDP只有七八万亿元人民币)来建设高速公路,从财政相对负恣]那时候全国财政才万把亿元,中央财政更少,也许和现在深圳的财政差不多,去年深圳一个城市的财政都有七千多亿元)来说,不亚于赣省的地方债发行,如果按照你的逻辑,朱镕基根本就做错了。



這個例子有很大的問題,
朱當時的投資是有效益的.目前贛省的投資是沒有效益的.
我二十年前若是買Apple股票,現在都賺翻了.
現在你買買看???

不要沈溺在過去的美好時代,時代已經不一樣了.

quote:
Originally posted by badguy2000


http://news.sohu.com/94/81/news144348194.shtml
新华网北京3月15日电:朱镕基总理在回答新华社记者提问时说,我们三年发行国债3600亿元,搞了15000亿元的基础设施建设,把整个国民经济都带动起来了,都带活了。

  朱镕基总理说,中国的人、财、物都不缺乏。财,我指的是银行的居民储蓄存款很多。但是,由于工业加工生产能力过剩,没有多少有效益的项目可以利用银行的存款,银行还得照付利息。如果这些国有银行的资金不能用起来,那么对国家财政就是很沉重的负恣C因此,我们采取由国家财政向银行发行国债的形式,把银行的资金动用起来。另一方面,我们有些国有企业的生产能力严重过剩,只有进行基础设施建设,才能{把一些过剩的生产能力利用起来。

  朱镕基总理说,发行国债的资金大都投入了基础设施建设。这三年,我们修建了17万公里的公路,其中1万公里是高速公路。新建、改建和建设的电气化的铁路1万公里,长江几千里的大堤都达到了防洪的标准。所以,再遇到1998年那帚漪x水我们也不害怕了。各个城市的基础设施建设,包括污水的处理,环境的改善,全国的生态和环境保护都得到了很大的改善,这个效益大家看得很明显。基础设施建设还D动了工业生产,使许多国有企业三年摆脱困境,增加了税收和利润。国家财政的收入大大增加。所以,我们从去年,也就是说实行积极财政政策的第三年,使得财政收入大大的增加。去年全国的财政收入是13880亿元,比1999年增收了1960亿元,跨了很大一个台阶,使我们能{还债。(完)


還在1999年呢??? 你是多懷舊呀???

口口聲聲說現在翻身了,心媮椄O懷念過去.
身體還是老實的,就是個老人心態.

quote:
Originally posted by badguy2000


三、赣省的经济还很落后,人均GDP估计只有五六千美元,全国的三分之二。落后意味茪u业化、城市化发展空间还很大,要知道,な东、浙江等省份在人均只有五六千美元的时候,GDP都是以10%高速发展。
虽然现在国际环境不同,但是赣省的省情摆在那里(基础设施落后,基建投资边际拉动效益远高于基建饱和的富裕先进省份;农村人口占比大,城市化空间大....)貝w赣省的发展现阶段必然是要以基础建设投资为拉动龙头。



遠高個屁,事實擺明沒啥效益.
差不多等於每年都丟一堆錢到水裡.

你是看不懂財務評估的那些數字嗎?
2015,2016的數字擺明很糟糕,還在老調重談,啥效益遠高???

這不就是沒看現況,只是學小學生背課文嗎???
講來講去都是那套,但是根本和現實脫節....

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


信者瓻H,不信者琱ㄚH。
就像修高铁,明明各地都在抢,还有人说高铁垃圾呢…
让事实说话,走着瞧吧…

Edited by - badguy2000 on 01/23/2018 12:42:39
Go to Top of Page

Captain Sulu
版主

Taiwan
2307 Posts

Posted - 01/23/2018 :  14:05:09  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

沒有失敗過的看到任何狀況都會樂觀,失敗過的對於泡沫崩潰前的信號比較敏感,有時或許是過度敏感,但......中國麻煩之處在於不是台灣這種小地方,影響力甚至比極盛期的日本還大,泡沫爆掉真的會讓人想到1929,但就是因為大陸很大,先不說有沒有人有意願救,還真沒有國家有能力去救......



各位真幸苦了,
還考慮這麼多,
我遇到對中國自己很有信心的,
遇到就捧就是了。

更何況跟動不動就說要打你的,
談什麼事都索然無味,
桌上就擺著狼牙棒作勢隨時就會槌你的,
有人會想認真跟他談康德嗎?

雖說經濟循環而後致霸權興衰,
陰陽相生福禍相倚,
其實也不用這麼玄。
台灣不少人「哦,祝福你」的原因,
乃是經歷過噴發式成長,
對會付出什麼看不到的成本也了然於心。

不過持平地說,
就所接觸的中國人中,
六七十年代的中國人與九零二零後對這種事的態度大不相同,
必竟在強大中國中成長的孩子自信心較夠,
不需要事事建立在中美對抗的框架中來證明自己,
可惜上一代的要他們這麼想,
相對地搞得台灣的年輕一代就滿頭黑人問號臉。

倒是值得注意的是,
之前在一次與政經學者的讀書會中談中國,
會中的感想是:中國可能是地表第一個成為「烏托邦」國家。
這個「烏托邦」在現代並不是什麼正面意義,
史無前例龐大的維穩預算及史無前例的網路監控技術,
放進霸權興衰的週期裡會發生什麼事,
很值得觀查,
提外話,
這種狀況下,
中國與台灣在某種程度會像是有點像攻殼裡新濱市與出島的關係。




─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
8568 Posts

Posted - 01/23/2018 :  17:12:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by badguy2000


信者瓻H,不信者琱ㄚH。
就像修高铁,明明各地都在抢,还有人说高铁垃圾呢…
让事实说话,走蚆@吧…



不花自己的銀子,當然大家都搶.
但是等到要算帳買單時,每個都跑得遠遠的.

你是待慣公家機關,對於買單這件事才不在乎.
反正不是自己的肉,都不會疼.

當你自己開公司時,你就會知道要計較了.

左岸壞在就壞在,有了錢,就有自信吃大鍋飯了...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

yu3577242
剛剛入門

9 Posts

Posted - 01/24/2018 :  08:24:59  會員資料 Send yu3577242 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by yu3577242

quote:
Originally posted by 曹公孟德

什麼時候人均比得上日本人了﹖
中國大陸的人口和領土資源是日本的十倍。
領土和美國差不多,人口多了三倍。
外星人﹖做夢吧﹗

二戰到現在都快70年了。
那些停得快或規模小的戰爭就算了。
要什麼垃圾才能60多70年,10個人還不如對方1個﹖
垃圾到開一個農奴莊園,把所有人的財產都沒收關進去耕田。
想不落後就怪了。




哦,人均,日本二战后这么多年,连小仗都没有,三个人还及不上卢森堡一个人,真是垃圾……参观了一下你的发言,如果贵岛人都跟你一个岸l,我真是觉得贵岛“前途は量”啊。





你覺得﹖
我倒是覺得共匪及其走狗們一條死路。
像郭沫若、吳唅,他們肯定比你有眼光,但下場比你好。
本事就不用比了,連郭沫若和吳唅的吹牛水平都差百倍﹗

共匪暴政之下,如果說日本人三個不如一個是垃圾。
那比日本人還不及其十分之一共匪五毛走狗們,不就三十個不如一個。
三十比一﹖這就不止是垃圾的程度,得到馬桶和茅坑找比較物。

說前途的話。
由農奴制轉到裙帶資本主資的那個時代。
台灣一個省就等於半個中國大陸的gdp了。
對如愛共匪如命的五毛走狗們。
未來又來一次大躍進和文化大革命他們就興奮了﹗
又可以回到人民公社的好日子。


我是什么下场?你是什么下场?我只看到你在这气急败坏的骂娘,看来过的不错。骂人解决不了问题,不过介于你成长的环境都是如此,长成这样可以理解,至于垃圾眼中,大家都是垃圾,那就希望你在一半的gdp中,好好把自己养活。

Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/24/2018 :  11:23:36  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

quote:
Originally posted by dasha

沒有失敗過的看到任何狀況都會樂觀,失敗過的對於泡沫崩潰前的信號比較敏感,有時或許是過度敏感,但......中國麻煩之處在於不是台灣這種小地方,影響力甚至比極盛期的日本還大,泡沫爆掉真的會讓人想到1929,但就是因為大陸很大,先不說有沒有人有意願救,還真沒有國家有能力去救......



各位真幸苦了,
還考慮這麼多,
我遇到對中國自己很有信心的,
遇到就捧就是了。

更何況跟動不動就說要打你的,
談什麼事都索然無味,
桌上就擺著狼牙棒作勢隨時就會槌你的,
有人會想認真跟他談康德嗎?

雖說經濟循環而後致霸權興衰,
陰陽相生福禍相倚,
其實也不用這麼玄。
台灣不少人「哦,祝福你」的原因,
乃是經歷過噴發式成長,
對會付出什麼看不到的成本也了然於心。

不過持平地說,
就所接觸的中國人中,
六七十年代的中國人與九零二零後對這種事的態度大不相同,
必竟在強大中國中成長的孩子自信心較夠,
不需要事事建立在中美對抗的框架中來證明自己,
可惜上一代的要他們這麼想,
相對地搞得台灣的年輕一代就滿頭黑人問號臉。

倒是值得注意的是,
之前在一次與政經學者的讀書會中談中國,
會中的感想是:中國可能是地表第一個成為「烏托邦」國家。
這個「烏托邦」在現代並不是什麼正面意義,
史無前例龐大的維穩預算及史無前例的網路監控技術,
放進霸權興衰的週期裡會發生什麼事,
很值得觀查,
提外話,
這種狀況下,
中國與台灣在某種程度會像是有點像攻殼裡新濱市與出島的關係。




─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。



呵呵,前半段看似淡泊超然,实则是对现实无奈与以及对"暴发户"鄙薄的混杂,透着一股子酸溜溜……这就不就是我之前说的破落户看"暴发户"的心态吗?

不过,你对大陆不同年龄段的人对事物态度不同倒是有几分赞同。但这种态度差异首先是由生活经历差异决定的,且远不限与所谓"自信",而是体现在生活的各个方面的。

举例子来说,我家老爹出生于50年代初,经历过三年困难,小时候是求温饱而不可得;壮年时代(七十至九十年代)见识到了大陆与西方乃至港台巨大的经济社会差距,退休之后信息更新的很慢,因此他们有如下特点:一是生活特别节俭,隔夜菜也舍不得扔,衣服被子可以二十年舍不得换,洗衣机冰箱可以十几年不换。二是对外界的认识往往停留在他们退休前,例如他们对台湾印象可能就一直停留在"钱淹脚目"的八九十年代,除非他们去台湾实地旅游(我丈母娘两三年前去台湾旅游可一次,回来就说台湾城市建设不好和县城一样,很让他意外)。但是,他们对毛时代官员的廉洁风气印象深刻,普遍对毛很有感情。


至于我哥和我这代人,成长于八九十年代,小时候温饱无虞但却真切地感受到大陆与西方港台经济文化军事上巨大差距(港台东南亚亲戚的穿金戴银风光回乡是经济上的冲击、四大天王港台风美国大片是文化上的冲击、苏联解体是思想上的冲击,海湾战争则是军事上的震撼);奋斗于新世纪,亲身感受到了差距的急剧缩小,特别是出国旅游以后这种感受特别深刻。这代人就是你所说的"过份自信"的那代人。其实无论是哪个地方只要有类似经历的一代人(例如瓦特时代的英国人、内战之后"镀金时代"的美国人、七八十年代的台湾人),他的自信都会不差的。


至于我家小孩,从出生开始他就不知道什么叫物质匮乏(每逢周末全家下下馆子点菜时候小孩总是挑三拣四说这个菜吃腻了那种果汁不好喝,这经常让经历过三年困难的孩子爷爷感概万千…),他压根感觉不到大陆与西方港台那曾经存在的巨大经济鸿沟,他的自信是与生俱来的。在他这样的新世纪小屁孩眼里日本不再是我小时那个富裕先进的高不可攀的"发达国家",而是盛产奥特曼的地方。至于台湾,他们会问和台州有什么差别?


最后,夸一下版主,你观察力还是比其他台湾人要透彻。

Edited by - badguy2000 on 01/24/2018 20:38:19
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9867 Posts

Posted - 01/24/2018 :  14:19:54  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
你根本連反抗軍領袖是素子他小時候同病床的小男朋友都不知道

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

2992 Posts

Posted - 01/24/2018 :  16:11:56  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
30年河東30年河西,30年前港台富,現在該輪到大陸了,這話是沒錯,自2000年大陸加入WTO後雄起一把,富了十來年,但badguy2000兄忘了一點,30年河東30年河西套在大陸也一樣適用。對很多地方來說,要他們掏錢繼續都市化/鐵公基已經拿不出錢來了,別忘了我講的數據,現在大陸是6省養全國呀,大贛州現在就是靠中央補貼與發地方債過活。

badguy2000兄從來沒想過經濟趨緩甚至倒退的情況發生,總覺得自家家大業大,就算有問題總熬的過去,其實Dasha兄說的也是版上許多人講的,只是他比較"中性"口氣不酸罷了,道理是一樣的。






裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

Captain Sulu
版主

Taiwan
2307 Posts

Posted - 01/24/2018 :  17:01:46  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by helldog
badguy2000兄從來沒想過經濟趨緩甚至倒退的情況發生,總覺得自家家大業大,就算有問題總熬的過去,其實Dasha兄說的也是版上許多人講的,只是他比較"中性"口氣不酸罷了,道理是一樣的。



一點小勸告,
台灣的朋友,
不需要說中國網友沒考慮到什麼,
中國上網人口之眾,
每日在網路上生產知識量,
這些問題早就想好說帖了,
中國是以國家之力在發展各種新威權主義與民族資本理論的。

資本發展的瓶頸的理論本家就在對岸啊,
根本不用我們提醒,
西方大概就補充一些技術細節吧,
例如信用擴張與經濟循環的理論。

宏觀的部份大概沒什麼好討論了,
中國自己了然於心的人多的很,
目前圖的就是狂飆一陣,
能飆多遠就飆多遠,
底子到達一種高度,
能降就也不會降太多,
只是中國需要這個時間會比較長,
你看習大大要幫地球管住這麼多人讓他們進入文明,
又不要爆衝,
不是一件容易的事啊。

我們自己倒是多注意一下自己的契機,
歷史群體之間的競爭常是隔代躍進的,
例如3G我上風,
4G可能就被你趕過,
我追4G可能沒有優勢,
於是我就隔代往5G跳,
這只是一個比喻,
不見得就是指4G5G的爭執。

這是要告訴大家,
對台灣悲觀不悲觀
這跟你混的圈子有關係
如果我整天在央視都的都是孝子龍王偉忠這類貨色在代言台灣
連我都想武統台灣







─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。

Edited by - Captain Sulu on 01/24/2018 17:03:19
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

2992 Posts

Posted - 01/24/2018 :  21:14:33  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
勸告?就只有你最懂?別人是無知加井底蛙?

發幾篇大陸本土的新威權主義與民族資本理論論文給大家揪揪,看大陸學界是否有新理論出來?

大陸網友當然有當烏鴉的,但喜鵲多,烏鴉少,對大陸經濟抱持熱觀態度的人遠多於悲觀者,沒錯吧。
有人說大陸房地产告别黄金时代,
https://www.secretchina.com/news/gb/2017/06/18/826185.html

但誰聽的進去呢?大部份人認為還會繼續漲呀,還沒到高峰呀,
地产钻石时代:拿地10大趋势
http://www.sohu.com/a/203829924_712990

許多人嘴巴上看好大陸經濟前景,但人跑了,口嫌體正直,譬如李半城,譬如賈躍亭,有人是手腳太慢跑不掉,譬如萬科王石,有人要繼續加碼加大投資
譬如桓大許家印,講京上廣就算了,要吹大贛州,我的江西朋友都笑了,不知badguy2000兄是我上面說的哪種?是真心的持續看好呢?還是嘴巴看好但等人接盤呢?反正自己不要是最後一位接盤者就好了。


quote:
Originally posted by Captain Sulu
~略~



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 01/24/2018 21:18:12
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9867 Posts

Posted - 01/24/2018 :  21:58:35  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
大戶永遠資訊比人的多,但是眼花撩亂選擇不易~~~
但跟著李半仙絕對沒錯,他資金離開遠遁歐盟雖然從2008年開始,但是嚇死人的消息曝光就是股市崩跌的同時,然後就是在喊出大眾創業萬眾創新的時候到高峰~~~
根本就是阿共政府出資讓他[補]解套所以被罵得很慘,但是還不是請他老人家回補幫忙填坑......根本就是請人家來賺跌也賺漲........
根本比蟹老闆高段太多~~~
跟德川一樣是老狐狸!!!





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/24/2018 :  22:08:18  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

勸告?就只有你最懂?別人是無知加井底蛙?

發幾篇大陸本土的新威權主義與民族資本理論論文給大家揪揪,看大陸學界是否有新理論出來?

大陸網友當然有當烏鴉的,但喜鵲多,烏鴉少,對大陸經濟抱持熱觀態度的人遠多於悲觀者,沒錯吧。
有人說大陸房地产告别黄金时代,
https://www.secretchina.com/news/gb/2017/06/18/826185.html

但誰聽的進去呢?大部份人認為還會繼續漲呀,還沒到高峰呀,
地产钻石时代:拿地10大趋势
http://www.sohu.com/a/203829924_712990

許多人嘴巴上看好大陸經濟前景,但人跑了,口嫌體正直,譬如李半城,譬如賈躍亭,有人是手腳太慢跑不掉,譬如萬科王石,有人要繼續加碼加大投資
譬如桓大許家印,講京上廣就算了,要吹大贛州,我的江西朋友都笑了,不知badguy2000兄是我上面說的哪種?是真心的持續看好呢?還是嘴巴看好但等人接盤呢?反正自己不要是最後一位接盤者就好了。


quote:
Originally posted by Captain Sulu
~略~



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



江西人是比西班牙人智商低更懒还是少了胳臂缺了腿?

如果不是,四千万人口的西班牙,可以养得起马德里、巴塞罗那这样的都市,四千万人口的赣省为何就不能把南昌、赣州、九江搞的像马德里、巴塞罗那一样发达?

如果马德里、巴塞罗那是南昌赣州发展水平的标尺,那无论是人均工资还是房价或者是城市化,赣省发展的空间都还很大,至少我儿子上大学之前问题不大。



我再说句不中听的,就现在西班牙希腊等南欧人那种懒散拖拉的精神状态和实体产业的现状(台湾好歹有台积电,西班牙葡萄牙希腊有什么拿得出手的产业?基本是依赖欧盟劳动力自由流动便利与哄抬物价相结合,蹭德法北欧的光把人均经济指标给蹭上去了。),他们经济边缘化和人均工资被大陆超越的速度不会比台湾慢……(现在大陆很多人把西班牙葡萄牙希腊等这种没有拿得出手实体产业靠劳动力流动哄抬物价蹭人均经济指标的国家称为"伪发达国家")


至于李嘉诚、王健林等跑路,更多的怕不是经济原因,是社会政治原因。因为现在大陆社会氛围是鼓励技术大亨对于地产大亨很不利,大家都觉得李嘉诚马云马化腾是创业英雄,但李嘉诚王健林们都是吸血虫。众口砾金,积毁销骨,如果我是王健林我也会不自在会跑路…



和李嘉诚王健林等房产大亨跑路相反的,是近年来海外华人技术专家留学生大批回大陆创业

Edited by - badguy2000 on 01/24/2018 23:01:14
Go to Top of Page

badguy2000
路人甲乙丙

1621 Posts

Posted - 01/24/2018 :  22:36:34  會員資料 Send badguy2000 a Private Message

今年香港经济规模被深圳超过,十年后香港经济规模怕是全国城市前十名都排不进(1990年香港经济规模接近大陆的三分之一,是大陆第一都市上海的7倍),更有甚者其人均经济指标(人均工资、人均gdp)也可能在中期(五年左右)内被深圳超过。

quote:
王若愚:深圳GDP赶超香港——当理想成为现实
王若愚自由撰稿人,香港问题观察者


分享到:
[url=]7[/url]91

2018-01-24 08:01:09字号:[url=]A-[/url] [url=]A[/url] [url=]A+[/url]来源:观察者网
关键字:深圳gdp超过香港深圳香港gdp对比2017香港广东深圳GDP香港政治问题香港法治精神
【文/观察者网专栏作者 王若愚】
这个世界上最励志的故事,莫过于小弟逆袭——想当年,深圳只不过是香港身边一个不怎么被看得起的穷邻居,也是一个忠诚的小学生,时常用崇拜的眼神望着一水之隔的繁华;只不过四十年时间,深圳发展日新月异,不但从跟跑实现和老大哥并跑,现在干脆要弯道超车了。
深圳赶超香港,这个被关注和讨论了很久的话题,正一步步变成现实。
1.在GDP层面,深圳超越香港已成必然
这段时间,全国各省市陆续亮出了经济发展“成绩单”。对于珠三角港穗深三雄来说,大家喜闻乐见的一个话题,当然是哪个升了哪个降了,谁才是真正的老大。
1月11日,广州市人大十五届三次会议开幕,广州市市长温国辉向大会作政府工作报告,宣布广州2017年GDP总量达2.15万亿元。
1月17日,深圳市人大六届六次会议召开,深圳市市长陈如桂代表深圳市人民政府向大会作政府工作报告。报告指出,深圳2017年经济发展有速度有质量,生产总值预计超过2.2万亿元,同比增长约8.8%。
据香港星岛日报网1月18日报道,香港2016年GDP为2.48万亿港元,2017年预计增速为3.7%。但由于港元兑换人民币的汇率过去一年下跌,若换算成人民币,预计2017年香港GDP不会超过2.18万亿元人民币。
对深圳来说,这是一个格外令人振奋的数据。这也就意味着,深圳的GDP不但超越了广州,还将首次超越香港,成为粤港澳大湾区名副其实的NO.1。
其实,对于深圳在GDP层面超越香港,各界早有预期,人们议论最多的是深圳何时能够超越。此前深港舆论界普遍预期是2018年;这次令人惊喜的是,深圳居然能提前实现超越。
此前深港舆论界普遍预期是2018年(图/香港媒体)
近期的两个因素,使得深圳的GDP加快速度超越香港。一个是人民币汇率走高,使得香港的GDP数值在无形中“贬值”;另一个是根据《中国国民经济核算体系(2016)》中提出的“把研发支出计入国内生产总值”,深圳在2017年全社会研发投入超过900亿元,占GDP比提升至4.13%,远远超过了广州和香港,加上研发支出后深圳GDP总量得以跃升。
我们只有站在历史的宏阔视野中,才可以充分感知这种超越的来之不易。
40年前,深圳经济特区尚未诞生,其前身为原宝安县,GDP仅有6000万元人民币。而同年香港GDP总量为183.1501亿美元,两者差距悬殊,根本没有可比性。
Go to Top of Page

Henschel
路人甲乙丙

740 Posts

Posted - 01/24/2018 :  22:57:49  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by badguy2000

quote:
Originally posted by helldog

勸告?就只有你最懂?別人是無知加井底蛙?

發幾篇大陸本土的新威權主義與民族資本理論論文給大家揪揪,看大陸學界是否有新理論出來?

大陸網友當然有當烏鴉的,但喜鵲多,烏鴉少,對大陸經濟抱持熱觀態度的人遠多於悲觀者,沒錯吧。
有人說大陸房地产告别黄金时代,
https://www.secretchina.com/news/gb/2017/06/18/826185.html

但誰聽的進去呢?大部份人認為還會繼續漲呀,還沒到高峰呀,
地产钻石时代:拿地10大趋势
http://www.sohu.com/a/203829924_712990

許多人嘴巴上看好大陸經濟前景,但人跑了,口嫌體正直,譬如李半城,譬如賈躍亭,有人是手腳太慢跑不掉,譬如萬科王石,有人要繼續加碼加大投資
譬如桓大許家印,講京上廣就算了,要吹大贛州,我的江西朋友都笑了,不知badguy2000兄是我上面說的哪種?是真心的持續看好呢?還是嘴巴看好但等人接盤呢?反正自己不要是最後一位接盤者就好了。


quote:
Originally posted by Captain Sulu
~略~



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



江西人是比西班牙人智商低更懒还是少了胳臂缺了腿?

如果不是,四千万人口的西班牙,可以养得起马德里、巴塞罗那这帚熙ㄔ哄A四千万人口的赣省为何就不能把南昌、赣州、九江搞的像马德里、巴塞罗那一发达?

如果马德里、巴塞罗那是南昌赣州发展水平的标尺,那は论是人均工资还是房价或者是城市化,赣省发展的空间都还很大,至少我儿子上大学之前问题不大。



我再说句不中听的,就现在西班牙希腊等南欧人那种懒散拖拉的精神状态和实体产业的现状,他们经济边缘化和人均工资被大陆超越的速度不会比台湾慢……

现在大陆很多人把西班牙葡萄牙希腊等国称为"伪发达国家"


至于李嘉诚、王健林等跑路,更多的怕不是经济原因,是社会政治原因。因为现在大陆社会氛围是鼓励技术大亨对于地产大亨很不利,大家都觉得李嘉诚马云马化腾是创业英雄,但李嘉诚王健林们都是吸血虫。众口砾金,积毁销骨,如果我是王健林我也会不自在会跑路…



和李嘉诚王健林等房产大亨跑路相反的,是近年来海外华人技术专家留学生大批回大陆创业



包太陽說過共產黨要無忘初心, 你国人民大學教授周新城最近進一步說明共產黨的初心是消滅私有制
quote:
周新城:“共産黨人可以把自己的理論概括爲一句話:消滅私有制

http://www.mzfxw.com/e/action/ShowInfo.php?classid=11&id=97099

Edited by - Henschel on 01/24/2018 23:45:40
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04