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 美國生活與社會百態討論 - 12
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慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 10/03/2017 :  10:48:52  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

一槍一槍的慢慢瞄,會不會到最後都沒人發現是誰射的



如果用裝了減音器的半自動.308口徑來福槍且不停地移動位置那是有可能的。
現場可能要很久才能特定出射手位置。
但那樣子可能反而不會死那麼多人,因群眾一旦開始逃走,要命中目標就不容易。只是若兇手真如此有計畫性,那這應該會是另一起哥倫比亞特區父子狙擊手事件。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E7%9B%9B%E9%A0%93%E7%89%B9%E5%8D%80%E7%8B%99%E6%93%8A%E6%89%8B%E6%94%BB%E6%93%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
華盛頓特區狙擊手攻擊事件

這事件也已經15年了,真九。








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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Captain Picard
我是老鳥

7523 Posts

Posted - 10/03/2017 :  11:03:39  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
http://edition.cnn.com/2017/10/02/us/las-vegas-shooting-live/index.html

事發的視頻,槍聲大作之後歌手還繼續唱了一下子。

聽起來像是掛著彈鏈的機關槍,打個沒完。

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MDC Naval Ensign.
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pcgamer
路人甲乙丙

4687 Posts

Posted - 10/03/2017 :  12:12:33  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
CBS迅速火掉了一名高層主管,因為她在社群網站上對這個槍擊案發表了一則蠢到會自爆的言論:
http://www.latimes.com/nation/la-las-vegas-shooting-live-updates-cbs-fires-executive-for-deeply-1506969657-htmlstory.html
CBS fires executive for 'deeply unacceptable' post after Vegas shooting

她說會參加這種鄉村音樂演唱會的人通常都是共和黨員,出了事她一點都不同情.......

Edited by - pcgamer on 10/03/2017 12:13:06
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2175 Posts

Posted - 10/03/2017 :  12:23:00  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer
她說會參加這種鄉村音樂演唱會的人通常都是共和黨員,出了事她一點都不同情.......



本年度最蠢發言,沒有之一。
有社群網站之後,很多看起來正常的長輩都在tweeter與FB上崩解,以前沒說話只是看起來聰明而已。




─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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Captain Picard
我是老鳥

7523 Posts

Posted - 10/03/2017 :  13:46:23  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Sulu

本年度最蠢發言,沒有之一。
有社群網站之後,很多看起來正常的長輩都在tweeter與FB上崩解,以前沒說話只是看起來聰明而已。




前幾天Kevin Durant在社群網站上跟球迷吵架時忘記切換小號....



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MDC Naval Ensign.
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toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 10/03/2017 :  14:53:36  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
網路發言因為不是直接看著人說話,因此常常會讓人不自覺地暴露出內心陰暗面。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
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pcgamer
路人甲乙丙

4687 Posts

Posted - 10/03/2017 :  20:26:34  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
昨晚的CBS晚間新聞有提到,現場有民眾驚慌到衝進警車裡要抓散彈槍來自衛.......
最需要槍的時候總是缺一把........
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MikeH
路人甲乙丙

USA
3266 Posts

Posted - 10/04/2017 :  01:48:12  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
新聞說在槍手旅館房間 發現二十多枝步槍
當中有些裝了瞄鏡
有些可全自動射擊 但不確定是合法購買 非法改造
或者用了合法 bump fire 外裝套件

槍手過去幾年 有合法購入多枝槍械的記錄
但這並不奇怪
美國購槍背景調查程序
可根據前科 法院禁制令 或精神病史阻止交易
但不可能預知背景一乾二淨的申請者將大幹一票

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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MikeH
路人甲乙丙

USA
3266 Posts

Posted - 10/04/2017 :  01:58:31  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
如果用裝了減音器的半自動.308口徑來福槍且不停地移動位置那是有可能的。
現場可能要很久才能特定出射手位置。
但那樣子可能反而不會死那麼多人,因群眾一旦開始逃走,要命中目標就不容易。只是若兇手真如此有計畫性,那這應該會是另一起哥倫比亞特區父子狙擊手事件。


射擊距離四五百公尺 俯角大 又在夜間
除非有深厚狙擊功力 否則連固定目標都不容易命中
槍手若這麼搞 死亡人數定大減


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7040 Posts

Posted - 10/04/2017 :  06:47:25  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我前幾天開車聽NPR講到一個新聞,
駐地在阿拉斯加的第25師第4旅要被派去阿富汗
結果要被派去的士官兵很躍躍欲試很想去阿富汗
記者可能是覺得很怪所以去訪問一名士兵,
士兵說待在營區只能做一些訓練, 去阿富汗只要執行任務單純的多, 所以想去阿富汗

我覺得真的如果不是當過兵去過野戰部隊, 可能還真的很難理解為什麼有人不想待在駐地營區想去阿富汗戰區 >_<|||

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catman
路人甲乙丙

1162 Posts

Posted - 10/04/2017 :  07:51:13  會員資料 Send catman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by toga

網路發言因為不是直接看著人說話,因此常常會讓人不自覺地暴露出內心陰暗面。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。


"鬼拍後尾枕"
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pcgamer
路人甲乙丙

4687 Posts

Posted - 10/04/2017 :  08:53:51  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>但不可能預知背景一乾二淨的申請者將大幹一票

這就是最麻煩的地方了,難道要讓這麼一顆老鼠屎害得其他背景清白的申請者都不能合法購槍?
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冗丙
版主

Taiwan
9178 Posts

Posted - 10/04/2017 :  08:55:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
這人真愛用sure-fire公司的產品,有該公司四排裝50發彈匣與40發長彈匣,聽影片開火的聲音在下還以為是C-MAG~~~
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4944234/Two-23-rifles-inside-Stephen-Paddock-s-room.html

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2017 Posts

Posted - 10/04/2017 :  09:43:32  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
其實還好啦,針對擁槍人士做調查真的沒多大用處
有個進電影院殺人的小丑就是精神有問題沒法合法買,但他媽有XD於是乎A他媽的槍
不過不可能因為這件事就會進行其他管制,你跟擁槍人講這件事就跟伊斯蘭國的公民講"何不食豚"差不多
反正還是會左派/擁槍人持非法、合法的槍去殺人,就讓他殺吧,你管不了神經病的
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慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 10/04/2017 :  14:57:33  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
蒐集多年隨機殺人新聞,本人歸納結論,認為隨機殺人發生率跟武器規制法律較無顯著關聯,有關聯的是武器的殺傷力會影響單一隨機攻擊事件的死傷人數。
像此次案件,作案者妥善使用能取得的工具,計畫性地使用,就能造成很大傷亡。
因賭城槍擊案新聞太大,蓋過另幾起時間接近的隨機攻擊,9/30之後,加拿大接連發生幾場計畫性開車撞人持刀攻擊的隨機恐攻,造成若干人員受傷。

也很難說擁槍率跟殺人率有正相關,否則以美國民間槍械數量粗估可能高於其他國家總合,美國人還沒自相殘殺滅亡,就是一件統計學不好說明的事情。

更恐怖的事情是子彈的消耗量。很多國家可能有限開放擁槍或有很多非法槍械流通,但彈藥取得難度高得多,美國境內子彈隨處可買,甚至看地區可能超市就有賣,美國老百姓每年打掉的彈藥數量是天文數字,這麼多的子彈如果跟殺人率有正相關,很難相信這世界上竟然還有美國人。


我覺得可能必須承認一件事:跟他們手上的槍砲彈藥數量相比,美國槍客確實絕大多數蠻自制的

但個人對美國槍械業界靠煽動不安來賣槍的手法,以及槍客社群存在種族隔閡,不是很苟同。



還有請容我指出一件事實,美國史上最多死傷隨機攻擊事件的凶器,不是槍械,是民航機。




因為槍械在美國已經是一種文化跟信仰,部分骨董跟高級槍械也已經成為具高度收藏價值的工藝品,要在美國實施更進一步的槍械管制,確實是一個很嚴肅的問題。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/04/2017 15:16:43
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 10/04/2017 :  16:12:10  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
(1) 911不能歸類於隨機殺人。他的攻擊目標是明確的(世貿大樓)。

(2) 美國各州的槍枝犯罪/殺人比率跟槍枝管制法規嚴格程度有關,甚至連墨西哥自動武器犯罪的比率都跟鄰近美國州的槍枝管制有關。這點很多年前的討論我已經講過,並且把統計資料貼在那邊。

就美國國內而言,趨勢就是越多家裡有槍的州,因槍死亡(自殺他殺與意外)的比率越高。家庭擁槍比越高,槍枝相關的犯罪死亡比的包線越高(各州的差異性也越大)。

(3) 你不需要有很多人不理性才會發生世界大戰。你只要有一兩個瘋子就夠了。

Edited by - MACOS8 on 10/04/2017 16:36:16
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慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 10/04/2017 :  18:18:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
(2) 美國各州的槍枝犯罪/殺人比率跟槍枝管制法規嚴格程度有關,甚至連墨西哥自動武器犯罪的比率都跟鄰近美國州的槍枝管制有關。這點很多年前的討論我已經講過,並且把統計資料貼在那邊。

就美國國內而言,趨勢就是越多家裡有槍的州,因槍死亡(自殺他殺與意外)的比率越高。家庭擁槍比越高,槍枝相關的犯罪死亡比的包線越高(各州的差異性也越大)。



關於這兩點我解讀之後認為是統計學解析的一種陷阱。

正確來說是擁槍率高的地區,擁槍率與「殺人案或自殺案件中使用槍械犯案」的比率有正相關,但跟「殺人案與自殺案件的發生率」是沒有顯著正相關的

像是限槍法規嚴格的加州跟哥倫比亞特區的殺人案發生率在全美統計單位中不算低,華府甚至一度殺人案發生率名列前茅,只是用刀械跟棍棒而非用槍殺人的比率增加了。


談論自殺率的部分,這邊有個世界自殺調查報告,排名第一的自殺方式據說是喝農藥。擁槍率爆高的美國人自殺率不算特高,他們只是自殺時用槍砲而不是喝農藥的比率高而已。
https://kknews.cc/zh-tw/world/ene8y8q.html
……5,全球最常見的自殺手段是第一位是喝農藥(約30%)、第二是上吊,第三是使用槍枝……報告中可以看出,蓋亞那在2012年的自殺率排名全球第一,其次分別是朝鮮、韓國、斯里蘭卡、立陶宛、蘇利南、莫三比克、尼泊爾、坦尚尼亞以及哈薩克斯坦……

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E8%87%AA%E6%9D%80%E7%8E%87%E5%88%97%E8%A1%A8
美國的自殺率還低於日本跟韓國



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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/04/2017 18:27:11
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慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 10/04/2017 :  19:03:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
以前我讀過一本槍械文化研究書籍,作者在結尾寫說他想知道沒有槍械的世界會是怎樣。很遺憾多年蒐集資訊下來本人得到了一個可能理所當然但又會讓那位作者失望的結論--沒有槍械的世界,人們會用刀棒殺人。
其實看看槍械發明之前的歷史也就知道了。

但可以指出一點不宜擁槍,就是由於槍械的便利性,確實會讓一個想殺人的瘋子比較危險。

但現代民用槍械目前終究是單人武器,單一瘋狂殺手使用時的威脅性沒有大到跟使用幾千年的刀槍弓箭,還有最近才普及的燃油汽車相比,對和平社會危險到不可控制的程度,至少以美國來說,數據顯示是誤差範圍之內。

只是若想維護世界和平,可能必須全力阻止美國聯邦政府崩潰,因為如果美國政府倒,沒有其他組織能夠阻止數以億計的槍械擴散到全世界。一旦當美國擁槍鄉民不能控制自己,世界上就沒有組織能夠阻止他們了。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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pcgamer
路人甲乙丙

4687 Posts

Posted - 10/04/2017 :  19:35:50  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>像是限槍法規嚴格的加州跟哥倫比亞特區的殺人案發生率在全美統計單位中不算低,華府甚至一度殺人案發生率名列前茅,只是用刀械跟棍棒而非用槍殺人的比率增加了。

還有芝加哥也是,本地弄不到槍沒關係,從外地夾帶引進來就行了,這些地區周圍又不是說有設置啥邊防檢查哨之類的,能及時查出攜帶的槍械。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2017 Posts

Posted - 10/04/2017 :  19:39:15  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
倒一倒也好,左派和擁槍人整天看不順眼也該互打了
所以很喜歡看閃憶殺手這部小說,美國分裂真是有趣
有其他架空也是美國分裂的嗎?
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catman
路人甲乙丙

1162 Posts

Posted - 10/04/2017 :  20:05:25  會員資料 Send catman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

倒一倒也好,左派和擁槍人整天看不順眼也該互打了
所以很喜歡看閃憶殺手這部小說,美國分裂真是有趣
有其他架空也是美國分裂的嗎?



攻殼/oz
有一美劇講述華盛頓等多個城市核爆,之後分裂成數國,演了兩季被砍.

Edited by - catman on 10/04/2017 20:11:12
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pcgamer
路人甲乙丙

4687 Posts

Posted - 10/04/2017 :  22:54:01  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
NBC影集Revolution:一場全球大停電改變了全美國,分裂成好幾個國家。
Hulu目前最熱門的影集The Handmaid's Tale:宗教狂熱份子密謀攻擊美國政府機構,後來在美國領土上建立新國家,美國最後搞到只剩阿拉斯加還掛星條旗......
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曹公孟德
路人甲乙丙

1611 Posts

Posted - 10/05/2017 :  00:15:38  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
因為沒有槍,那就用刀殺,所以禁槍是沒用的,這並非事實的全部

如果說大家都有槍,那問題來了,像這次襲擊,要是人手一槍
當受到遠距離槍擊,而又沒有及時發現目標
不認識的人群同時拔槍的後果
除了變成互相殘殺的蠢事,想不出第二種可能

禁了槍的話,受到突然襲擊時,武器差距沒有那麼絕對性



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cph0516
新手上路

116 Posts

Posted - 10/05/2017 :  01:32:53  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
看它用的是半自動步槍,裝了握把改裝套件,只靠後座力具有全自動能力

並沒有改裝槍支本體變全自動
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CWP228
新手上路

79 Posts

Posted - 10/05/2017 :  03:13:45  會員資料  Click to see CWP228's MSN Messenger address Send CWP228 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

這人真愛用sure-fire公司的產品,有該公司四排裝50發彈匣與40發長彈匣,聽影片開火的聲音在下還以為是C-MAG~~~
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4944234/Two-23-rifles-inside-Stephen-Paddock-s-room.html

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




那是60跟100發的彈匣,不過聽說可靠度不怎麼樣。聽靶場海陸同事說他在阿富汗服役時就有同袍弄到這個彈匣,上場卡兩次(還好沒把命賠掉)就快快樂樂的丟到LAV前面叫駕駛壓過去...
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