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偷兒
路人甲乙丙

Tajikistan
3499 Posts

Posted - 11/23/2017 :  18:25:44  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
陰雨綿綿
雲層不高
不知新竹空軍基地週六有搞頭嗎??


作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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Captain Picard
我是老鳥

7788 Posts

Posted - 11/23/2017 :  21:06:33  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
氣象預報不妙。可能會直奔電影院看Co Co了

=========================


MDC Naval Ensign.
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閒遊之人
我是老鳥

6090 Posts

Posted - 11/23/2017 :  21:08:58  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
也就是最近會下雨?
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偷兒
路人甲乙丙

Tajikistan
3499 Posts

Posted - 11/23/2017 :  21:49:04  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
考慮到底要不要一早殺過去
不然停車停爆遠的
地面展示應該還是+-可以拍
夭三洞不知受不受雲層低的影響??


作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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snoopy060507
新手上路

Taiwan
246 Posts

Posted - 11/24/2017 :  00:06:46  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

沒幫中共建國的話就不會被美國打趴,日帝是否能轉變成日本國有待商榷
畢竟有忠說法日帝就有如北韓....



抱歉,我搞錯了,是1941郝爾通告才有讓帝國選擇戰爭或是成為日本國體制的機會。1931李頓報告如果接受,北進大陸策略放棄,但日本恐怕還是會有南進政策。

Edited by - snoopy060507 on 11/24/2017 00:48:20
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2709 Posts

Posted - 11/24/2017 :  17:11:49  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
應該是相反,英美等比較安心,但是沒幫中共建國反而會讓中國親日派站住腳
繼續剿共,跟蘇聯起衝突機率暴增,日方北進反而佔上風
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7451 Posts

Posted - 11/25/2017 :  05:45:30  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by snoopy060507

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

別幫中共建國就可以DM了,或至少接受李頓報告就可以
不過這樣就打不起來


這是最好的選擇,最少最少保留台灣,朝鮮不一定,但是這樣歷史完全改寫,舊陸海軍大戰也免了,直接進到日本國體制,日本近代史大躍進式改變。



我的看法是, 日本不太可能放棄朝鮮, 倒是有可能放棄台灣

日本明治維新後最大的成就是什麼?
我個人認為, 如果是從一般國民情緒的角度來看, 最大的成就應該是併吞韓國
這個成就讓日本從英格蘭蛻變成"聯合王國", 類似英國跟蘇格蘭合併一樣
所以韓國可以說是日本的蘇格蘭, 是日本帝國之所以跟過去日本最不一樣之處.

所以我不認為日本會放棄朝鮮, 除非日本帝國被徹底打趴打到滅國.
因為放棄朝鮮等於是放棄明治維新後整個"帝國的光榮".
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Captain Picard
我是老鳥

7788 Posts

Posted - 11/25/2017 :  06:27:53  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
一早起來,天氣似乎達到我自己的停飛標準了.....大概今天會去看的是姊妹花而不是飛機..

這樣終於可以開始拿Ring in the season 跟When we are together開始洗腦....

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MDC Naval Ensign.
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2709 Posts

Posted - 11/25/2017 :  09:11:24  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
畢竟日帝強佔(韓國語)是因為日俄戰爭勝利的結果
台灣只是打贏清朝,沒啥尊嚴XD
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ian125
路人甲乙丙

4409 Posts

Posted - 11/25/2017 :  11:02:54  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
雖然說獲得台灣後棄台論(環境差刁民多,台灣人真是千古不變)一直都有,可是不要忘記台灣後來變成是日本重要糧倉
至少砂糖如果不靠台灣的甘蔗,就只剩下北海道的甜菜了,量完全比不上...(二戰後因為失去台灣使得日本一度沒砂糖可用)
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陸戰屋小步兵
版主

7760 Posts

Posted - 11/25/2017 :  15:09:36  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
偶然間找到一個類似紅巾特攻隊的遊戲
http://www.i-gamer.net/play/702.html

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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snoopy060507
新手上路

Taiwan
246 Posts

Posted - 11/25/2017 :  15:55:17  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

畢竟日帝強佔(韓國語)是因為日俄戰爭勝利的結果
台灣只是打贏清朝,沒啥尊嚴XD

:-)

小弟是認為,俄國在共產黨執政後,又有史達林執政,很難相信日本會能保住朝鮮。

就算日本真能接受1941郝爾通告,放棄大陸,滿州國,也不一定就會讓日本保留朝鮮,俄國會同意嗎?

紅色俄國真能忍受直接跟日本接觸邊界嗎?

過去在PTT,有看過假設日本戰敗,美國讓日本繼續擁有台灣的幻想文,也是基於同樣的理由,美俄連手讓朝鮮獨立,逼日本同意,而讓日本保留台灣的原因,還是基於防禦紅色政權的需要,但台灣變成駐日美軍主要屯駐地,沖繩人的壓力變小了....

假設日本還擁有台灣,那個日本國台灣絕對是日本穀倉,戰前花了大力氣整頓台灣基礎建設就是為了這個啊…

Edited by - snoopy060507 on 11/25/2017 16:00:48
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2709 Posts

Posted - 11/25/2017 :  16:52:44  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
所以日帝沒幫中共建國就是直接面對蘇聯,這兩國早就有衝突了何況蘇聯建國前日本還去亂西伯利亞
滿蒙地區的利益衝突下場就是開幹
問題是自稱反共的跑去反反中共的國家幫中共建國,最後光頭得忍痛拋棄德國跟蘇聯相好(戰爭初期蘇援很重要)
日帝的戰略,假設有那真的懷疑是共諜寫的

Edited by - ChoshuTripneustes on 11/25/2017 16:55:54
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ian125
路人甲乙丙

4409 Posts

Posted - 11/25/2017 :  18:21:56  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
共諜應該是真有,918都有人說是蘇聯間諜幹的...
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7451 Posts

Posted - 11/26/2017 :  06:15:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by snoopy060507

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

畢竟日帝強佔(韓國語)是因為日俄戰爭勝利的結果
台灣只是打贏清朝,沒啥尊嚴XD

:-)

小弟是認為,俄國在共產黨執政後,又有史達林執政,很難相信日本會能保住朝鮮。

就算日本真能接受1941郝爾通告,放棄大陸,滿州國,也不一定就會讓日本保留朝鮮,俄國會同意嗎?

紅色俄國真能忍受直接跟日本接觸邊界嗎?




我認為俄國就算不同意日本也不會理會.
因為日本在心理上並不認為會被俄國擊敗, 並且認為日本陸軍比俄國陸軍精銳

雖然我們後見之明知道日本陸軍遠遠不如俄國陸軍的戰力強大, 但是當時日本陸軍可不這樣想
更不要提, 日本已經在東北有長期的投資(這還是日俄戰爭的鮮血投資)
外加旅順大連關東州的租借地, 我不認為日本會放棄連接東北的朝鮮半島
更不要提, 就算放棄朝鮮半島, 日本也會在庫頁島跟蘇聯接壤
更不要提如果日本放棄朝鮮半島, 朝鮮必然赤化,
然後蘇聯海軍將可以控制朝鮮半島的一連串全年不冰封的港口
而日本會再對馬海峽和蘇聯接壤, 這對於日本更是極端的安全危機.

並且其實郝爾通告並沒有說要放棄滿州國巴. 只是回到77事變以前的狀況
並且其實日本就算放棄滿州國不代表日本失去滿州的控制權
日本可以學蘇聯, 扶持東北軍的軍閥, 持續的實質控制滿州

我的後見之明是這樣, 日本其實可以保有台灣和朝鮮
但是只要一個其實很輕微的代價, 那就是不承認滿州國, 支持中華民國對滿州的主權
以及用行動支持中華民國政府對抗蘇聯和共產黨.
其實在當時中華民國政府雖然對外宣稱有很多地方的主權, 但是實際上根本就是半獨立狀態
舉例來說, 西藏當時雖然英國以及大多數國家支持中華民國西藏主權, 但是所以有國家以英國為首也是支持西藏的實質獨立
雖然新疆理論上也是中華民國的領土, 但是實際上, 蘇聯透過盛世才間接的控制了新疆
而雲南, 兩廣, 山西 青海甚至是四川等省分, 名義上雖然也是中華民國的領土, 但是實際上也被當地的土司或是軍閥控制
(當然今天我們可能會用"地方有實力的派系"來代替軍閥這麼負面的名稱)
所以我們可以發現, 其實中華民國政府在當時是很容易妥協的
只要日本人承認東北是中華民國的領土, 插上青天白日旗也就可以了, 實際上日本怎麼控制也無所謂
畢竟七七事變前的華北以及內蒙古(透過德王)不也是如此?
所以只要日本願意做這小小的讓步, 國民政府是可以和日本和解停止戰爭.
停止戰爭和衝突後, 兩國有共同的敵人, 那就是蘇聯和共產黨.
中日是可以合作對抗共產黨和蘇聯的入侵.

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/26/2017 07:53:39
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冗丙
版主

Taiwan
9932 Posts

Posted - 11/26/2017 :  09:55:39  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
涕~
在下之前貼的大本營資料是貼心酸的??
早在1925年關東大地震前,蘇聯駐遠東的兵力就超過日本在朝鮮/東北的兵力了~~
大地震之後內閣還下令裁掉兩個師團引起非議,但民心需要撫慰震後也需救援少壯派只能忍著,當然日後發生一堆少壯軍人殺民主派的鳥事~~~
東北太大,就算全日本的甲乙丙師團通通派去守東北邊境也擋不住當年統領朱可夫的攻擊,光戰車就比日本全國還要多!!(包含豆戰車也計算在內!!)
總之當時的結論是東北一定丟但是朝鮮保的住,但硬搞一個滿州國反而失去中立緩衝國,直接面對兩場慘敗~~~

張大帥被殺是俄諜幹的某個俄國記者與史學家說的,後來老共與日本各派人親自登門造訪卻提不出證據~~~




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2709 Posts

Posted - 11/26/2017 :  10:53:12  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
918其實可以看黃自進的那本光頭與日本,當時根本賜給日帝商租權了,要知道這是日帝一直凹袁世凱21條的東西(只是被大頭惡搞)
https://www.facebook.com/notes/go-for-taiwan/%E4%B8%AD%E6%97%A5%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%B8%80%E6%A2%9D%E4%BA%A4%E6%B6%89%E7%9A%84%E6%BA%AB%E6%95%85%E8%88%87%E7%9F%A5%E6%96%B0/1903254469931023/
(所以很諷刺網路北洋把袁當成彌賽亞,但他的搞鬼使日後日帝不信任中國進而幫中共建國的重要原因.....)

其實每個人都做球給日帝,但他們不領情,還殺了懂得要裡子的犬養毅,就別怪之後被打爆XD

Edited by - ChoshuTripneustes on 11/26/2017 10:56:06
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ian125
路人甲乙丙

4409 Posts

Posted - 11/26/2017 :  18:38:54  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
新聞說有人聯署上課時間縮短,說真的九點十點上課或幾點放學都不是重點
把浪費時間的朝會廢除就可以改善很多了,每天叫學生去給太陽曬昏再回去上課,這也算日帝遺毒吧
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7451 Posts

Posted - 11/27/2017 :  01:25:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
黃河艦長又來爆料慶富案了
http://www.haodoo.net/?M=hhd&P=636
"我曾經身為海軍的一員,擔任過獵雷艦艦長,又因具備快速寫作能力,五年前受顧於台
北某公司,間接協助慶富撰寫競標文件(只合作了兩個半月,後來公司和慶富鬧翻),所
以對本案有相當程度的了解,概要說明如下:"
原來黃河曾經協助慶富參與競標

我覺得他的論點很有意思 我就不轉貼了或是斷章取義了
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snoopy060507
新手上路

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246 Posts

Posted - 11/27/2017 :  09:53:25  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

涕~
在下之前貼的大本營資料是貼心酸的??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




沒有忘記啦…以前看過前輩貼的資料,所以知道就算日本帝國接受郝爾通告後,滿州國還是很難保留。

個人之所以認為保不住朝鮮,是受從日本討論區看到的資料影響,現代日本人自己認為就是接受郝爾通告,退出大陸,那朝鮮半島大概就是下一個目標。當然日本的感想很顯然受到日治朝鮮統治不算成功歷史及後來韓戰經驗的影響。

另一邊,接受郝爾通告,沒有戰敗,日本退出大陸,那台灣大概還是日本領土,似乎沒有問題?明治維新後新領土還至少保有一個島...

Edited by - snoopy060507 on 11/27/2017 10:19:46
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5494 Posts

Posted - 11/27/2017 :  11:47:50  會員資料 Send LUMBER a Private Message
基本上日方當然不可能放棄滿州國,「滿蒙生命線」跟「滿蒙占有論」都是20年代的產物。跟九段作戰一樣,是預期與西方世界最終決戰的構想。這時主掌動亂的正是石原莞爾。

同期間的台灣青年,則是在沒有升學路上,進入了日本東京,開始學習社會科學與法律學科,並且與共產黨聯手。種下了日本殖民政府隨後在台灣間開放高等普通學校給台灣人就讀,並且嚴格限制除了老師與醫生外,不得接觸法律等學科升學條件的濫觴。
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3354 Posts

Posted - 11/27/2017 :  12:00:07  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

黃河艦長又來爆料慶富案了
http://www.haodoo.net/?M=hhd&P=636
"我曾經身為海軍的一員,擔任過獵雷艦艦長,又因具備快速寫作能力,五年前受顧於台
北某公司,間接協助慶富撰寫競標文件(只合作了兩個半月,後來公司和慶富鬧翻),所
以對本案有相當程度的了解,概要說明如下:"
原來黃河曾經協助慶富參與競標

我覺得他的論點很有意思 我就不轉貼了或是斷章取義了




黃河艦長的論點與目前的事實一致,開標的時候海軍面臨的是其他家都不願意接,只有慶富打包票一切沒問題,事後看起來就是惡質低價搶標的狀況,承辦人員就算明知有問題,也只能以拖待變。

但是拖了五年最後還是拖不下去。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2709 Posts

Posted - 11/27/2017 :  20:34:29  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
用手機發文很難搞,全刪
基本上今天去成品找黃自進主編的書有提到光頭戰爭期間的領土觀
就有提到1940年後很明顯將其納入失土了~
更早之前的1936年提到:

"我們國民黨的傳統政策,就是總理中山先生定下來的兩句口號:「恢復高臺,鞏固中華」
?(鼓掌)我們國民黨一天存在,這個政策一天不能放鬆!我們不僅要收復滿蒙的失地,
而且要收復高麗臺灣,恢復我們國家固有的生命線,纔能夠講國防,建立自由獨立的國家"

大致可以得知更早之前沒明確提到台灣怎樣,但是日帝幫中共建國後很明顯這鳥氣就開始出了
所以低能兒自己又把美國拖下水後這就是"必將實施開羅宣言"了XD
由此可證日帝沒幫中共建國台灣會掌握在日帝手中,至少光頭不會公開(寫日記可能)要收復失土之云
畢竟地方實力派和中共就夠煩了,雖說後者沒日帝幫忙建國發展真差
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ian125
路人甲乙丙

4409 Posts

Posted - 11/27/2017 :  22:10:56  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
就我所知,台灣其實反而孫先生他比較在乎,當時其他人應該沒空管
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5494 Posts

Posted - 11/28/2017 :  00:55:32  會員資料 Send LUMBER a Private Message
沒,一堆人在提台灣
但是在清黨過後,提的人變少了。

確實是社會大眾只在乎自己周邊的事
少數人會去關心其它人的土地
但是台灣的議題上
只要有台灣學生走過的地方
還是會留下痕跡
 
當然蔣介石後來還是在忙北伐
這方面沒想要與日方正面衝突
而且中間有應日本的要求,將台灣學生逮捕後送回台灣審判
這點大概讓不少台灣學生禁聲

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