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 台灣的生活與社會百態(18)
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dasha
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35830 Posts

Posted - 10/14/2017 :  20:04:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
智庫認真講是給錢要你寫報告的,如果你要的是如何面對實際的ID4,他們也會寫,即使他們自己可能覺得這很蠢......這種一開始需求就有問題的狀況,智庫有時能改的地方有限.
EFV就是那種需求過高,所以最後搞不下去的東西,把防彈能力與陸上行走能力要求放緩,或許就能在價格膨脹到不像樣之前發展到可以量產的程度......
更何況智庫也分好幾種立場,偏政策面或偏戰略戰術面,有些看來很離譜的建議,就是建議案跨過界,自己是偏政治面的智庫去寫偏戰術面的東西.
其實LCS也是那種錯誤的範例,一開始提建議的根本沒意識到500噸的船不可能滿足美國海軍的作戰半徑與天候需求,或許智庫想到的是越南模式,美軍在越南為了封鎖,做一大堆只能留在越南的河用小艇,LCS就都佈署在波斯灣或台灣海峽就好,不用回美國本土了,所以美國海軍要求能美國出發全球作戰的規格一出來,所有LCS計劃案都超過2000噸......接著讓這些又膨脹到3000噸的傢伙維持500噸的武裝......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2038 Posts

Posted - 10/14/2017 :  21:49:14  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
不要搞出r大說的那些來路不明團體我覺得就ok
當然顧問一回事,執行令回事
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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7049 Posts

Posted - 10/15/2017 :  06:52:50  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha



其實LCS也是那種錯誤的範例,一開始提建議的根本沒意識到500噸的船不可能滿足美國海軍的作戰半徑與天候需求,或許智庫想到的是越南模式,美軍在越南為了封鎖,做一大堆只能留在越南的河用小艇,LCS就都佈署在波斯灣或台灣海峽就好,不用回美國本土了,所以美國海軍要求能美國出發全球作戰的規格一出來,所有LCS計劃案都超過2000噸......接著讓這些又膨脹到3000噸的傢伙維持500噸的武裝......



LCS這個計畫真的是最荒謬最可笑的計畫
原本應該只是取代暴風級巡邏艇的近岸巡邏/反水面/施放特戰部隊的中小型艦艇
http://mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/CyclonePG1.htm
最多能夠兼差反潛以及部分的掃獵雷任務

結果最後搞成派里級的取代品
然後最需要LCS去執行"取代暴風級巡邏艇"任務無法達成
搞到今天暴風級還在美國海軍服役

我個人是認為, 其實目前最能彰顯最初LCS計畫的精神的反而是台灣的沱江級艦
有基本的反水面能力和反潛能力, 吃水淺能在近海操作, 也能夠施放特戰部隊的橡皮艇
也有一定的甲板空間可以操作UAV以及讓直升機吊掛補給物資或是特戰人員
如果搭配掃雷USV甚至可以執行部分掃雷任務
如果我是總統我一定大力向美國推銷陀江級,
至少推銷給美國取代暴風級巡邏艇作為施放特戰人員/近岸反恐巡邏之用
(如果是美國海軍, 反艦飛彈空間可以免掉,作為放特戰人員工作區)
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冗丙
版主

Taiwan
9187 Posts

Posted - 10/15/2017 :  20:30:03  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
提督您過獎了~~
陀江的雙船體其實很貴,首艘龍德根本沒賺只賺到高等施工技術,就算該艦成為跟錦江一樣700噸,那兩根加長艦艏讓仰伏現象減輕也能難證明陀江還有足夠的排水量搞多種變化~~
個人認為生產加長加寬的錦江改到750~800噸還比較OK~~
這艘Fulmar號全長跟錦江一樣是61M卻有直升機甲版,噸位也是720噸,給OH-58或休斯AH-6起降剛好~~~
http://fisterre.blogspot.tw/2011/01/fulmar-lancha-patrullera-oceanico-de.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Fulmar_(2006)


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2038 Posts

Posted - 10/16/2017 :  16:09:31  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20171016/1223309/
我國法律對這種明知故犯還是處罰過輕,酒駕也是一例
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7049 Posts

Posted - 10/17/2017 :  12:13:15  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha


今天早上小弟在報紙上看到新聞全文,怎麼說呢......這新聞應該倒過來讀.
小弟看到的UPaper在最後一段引台大教務長還是哪個長的說法,台大排名滑落是因為經費不夠,遠不如北大清大這些,在大陸知名大學中只比蘭州大學高一點,政府應該多給點錢云云.
既然台大說是沒錢才做不好,那,我們看看台大說錢比台大少的蘭州大學,做得如何?那就是打臉.
只是,不要那麼得罪人,就把文章倒過來放,先講台大不如那些歐美日與大陸知名大學,然後用台大校方說法,不仔細想就會以為台大是因為錢不夠才做得不好,仔細想就知道......



小弟我建議Dasha你爬一下千人計畫這東西
可能Dasha離開學術界太久了, 所以你不清楚最近幾年台大/中研院以及大陸在玩什麼

我今天大概解釋一下好了, 現在的頂尖科學學術研究其實就是砸錢挖人運動
我剛剛好有個朋友很多年前在做了很多年博後以後, 決定回亞洲找教職
其中被中國科學院接觸, 參與了千人計畫的面試
我不想把話講太明, 因為參加過千人計畫面試的人沒幾個 所以請原諒我不多講太多細節

但是他參與面試後又跟我講大概的給的package
因為我們領域新聘一個教授, 新教授必須要成立一個新實驗室, 一個新的實驗室等於是一個新創公司
所以每一個新聘教授都要跟對方學校/研究機構談starting package(新創資金)
中科院或是這些xx大學資金是不多沒錯
但是千人計畫給的慷慨, 給的錢大概是100萬"美金"讓你在那個機構成立新的實驗室
然後給你一筆跟美國差不多高的薪水
然後還給你分配住房
這麼優厚的package是中國大陸這幾年為什麼學術排名可以突然飆高

原因也簡單, 這年頭評價一個機構的學術排名是看你一年發多少論文
但是論文的發表不是由學校發表, 而是由教授/實驗室去發表
所以你只要大砸錢, 把大量多產的教授/實驗室從美國找過來 就等於把大量的論文
然後也很多大牌教授願意這樣被挖腳,
因為很多資深教授挖腳後很多人其實還是保留在美國原本的職位, 等於兩個學校都有職位/實驗室
而他的學術成就也就轉到這個學校的名下, 自然排名就飆高了, 所以不用意外為什麼很多學校會突然排名大飆高
沒有別的原因, 錢砸下去挖人-->挖論文發表, 如此而已

台灣其實也有人這樣玩, 最有名的是台中某醫學大學
這個學校雖然是私人辦學, 但是因為該附屬醫院很賺錢
所以該校董事會把很多錢去美國挖人, 只是相對低調沒有拿出來在國內做文章
所以你們不訪去看那個排名可能會覺得有一點荒謬
因為可能不只左岸的ooxx大學排的名次比台大高 可能該大學也排的比台大高
但是請問該大學有比台大好嗎? 見仁見智
(我知道其實不少對該校的做法不滿, 認為只是衝paper數, 但是我覺得見仁見智有利有弊)
但是該大學就是很了解這套遊戲規則, 然後砸錢下去玩.

其實其他大學或是研究機構, 如中研院台大也不是笨蛋也下去玩
例如中研院其實這幾年就從美國挖一些人回台灣 不是當junior研究員就是當主管(中心主任/所長)
大家可以去看看中研院各所的網頁 注意一下新進的研究人員
會發現一個趣事, 這幾年很多新進人員根本不是台灣人(我自己注意到不少是日韓人士)
台大也是類似狀況, 例如這個網頁大家可以點進去看看
http://www.econ.ntu.edu.tw/zh_tw/people/teacher/faculty1
可以去注意一下助理教授名單(最資淺的), 黃面孔的看一下email的姓名拼音方式
這都是"錢沾"下去的成果阿

但是問題來了, 你要跟千人計畫比賽挖腳, 以我們這樣的玩法是玩不過阿六的.
如果我們要在這個金錢挖仁發論文的遊戲中玩過阿六,
要花很多的錢下去挖人. 所以台大這樣說也不能說錯.
可以打聽看看, 假設千人計畫和台大/中研院同樣想挖同一個人, 有多少比例去了阿六, 也有多少比例去了台大中研院?
回到另外一個問題, 我們都願意稿前瞻這個大錢坑, 其實玩挖腳戰也花不到太多錢
所以拉 聳肩 我其實覺得台大說的也沒錯

最後我想講的是, 這年頭搞學術研究其實跟創投差不多.
你要吸引新創公司在這裡做生意要怎麼辦? 撒錢啊.
越多新的"研究公司"在這間學校/機構創業, 那這個學校/機構排名就會提高

不信?
http://www.shanghairanking.com/ARWU2017.html
點進去看看很有趣, 你會發現怎麼沙烏地有兩間大學排名這麼高XDD
你還會發現台大竟然和一個大家"意想不到的大學"並列"中華民國自由地區"為二擠進全球前兩百大
原因是什麼? $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/17/2017 12:30:20
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3210 Posts

Posted - 10/17/2017 :  12:23:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
別忘了人才儲備,台灣青年願意出國讀書的人是不是越來越少了.....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 10/17/2017 :  12:29:05  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

別忘了人才儲備,台灣青年願意出國讀書的人是不是越來越少了.....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



新加坡告訴我們, 沒關係 花錢挖人就好
新加坡政府讓美國排名前十的杜克大學在新加坡開分校(和新加坡國立大學NUS一體)
然後一票杜克的人去了新加坡, 這招有沒有用?
現在NUS排名只比北大低一點歐, 請問新加坡有很多人出國留學嗎 ︿︿
印度也一狗票人去美國留學阿,理工領域應該只比阿六少
但是印度沒有$$$去挖人,所以印度最好的IIT排名竟然比台灣那兩間還低
你覺得扯不扯? 這年頭做學術研究就是虷鹵真好苤A 荒謬巴

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/17/2017 12:35:31
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2038 Posts

Posted - 10/17/2017 :  13:40:00  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
但我們民意會想花錢挖人嗎?
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
2860 Posts

Posted - 10/17/2017 :  14:38:32  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
既然我們的民眾都在喊老闆加薪才能請到好人才,應該能理解花錢才能挖到國外人才的道理吧
如果理解了也不願意,那休怪老闆砍薪水啦,低薪活該......
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3210 Posts

Posted - 10/17/2017 :  16:37:03  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
花大錢挖人弄出好看的學校排名可以理解,就是面子問題。但這對台灣的經濟有什麼幫助嗎?有提升到什麼產業能力嗎?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 10/17/2017 :  17:23:34  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
首先,新加坡出國留學的人"很多"。只要你拿到某些特殊獎學金出國,基本上就是高階人員保證班。
他們過去十年在高等教育上的投資以規模上絕對是驚人的,效果也確實在那邊。

比如說2006年小弟去當地某個學校,基本上的印象是這是一個職業訓練大學。十年後再看同一個大學的評價,人家從無到有在所有排行榜直接進到前30以內。
並且你不會再認為那只是一個職訓用的地方。新加坡的產業有沒有因此升級? 可能沒有太多,但他有沒有對整個經濟與就業市場產生影響? 我覺得有。光是她可以招納到的海外人才基本上就不知道翻了幾倍。

另外學校排名的影響是潛在性,間接的,但是絕對是不可忽略的。
花大錢挖人做的不只是研發技術經驗移植這種事情,做招牌也是很重要的。

對外商而言: 好的大學排名幾乎與好的人力素質畫上等號。當你有這樣的廣告可以打得時候,自然會比較容易吸引到對人力素質較為注重的產業移入。
對教育而言: 好的大學排名代表更多的經費注入(私企捐款),更好的教師人才庫選擇,更多的潛在學生人才庫,最後就有機會形成一個正循環(然後回到產業移入方面的正循環)。
對科研而言: "通常"有前景(也是錢景)的科技突破都被把持在排名前面的學校。如果你不去挖裡面的人出來,你只能事半功倍的自己摸索。花大錢雇一個團隊過來,你才知道這東西是怎麼玩的,然後才有辦法加入前面的兩個循環。這是為什麼國外的學校會花上百萬美金的年薪去挖名校的校長,或是副校長來過水幾年。

另一個例子是中國。過去十年裡面他們用千人,小千人引了多少原本會留在美國的人回去。這些回去的人拿了大筆的錢,做了跟他們在美國做的一樣的課題,或是在國外因為資源關係而沒法做的研究。然後好的老師教出了好的學生,好的學生出國後又帶了新的東西回來,一整個就對科技發展產生了絕對的正循換。

雖然我們仍舊有時會笑她們的東西怎樣怎樣,但現在中國能做到的科技就跟80年代的日本一樣,你做什麼我就跟著做什麼,一但妳鬆懈了就準備被我超車..

我有個法國院士老師講的很好: 80年代的時候,是他們拿著錢跟計畫書去中國,跟中國人說我想要在你這邊做這個跟那個,經費,人力全部來自法國,你只要點頭就好了。現在是中國科學家拿個錢跟計畫書去法國,跟法國人說我想要在ALPS做這個那個,錢跟人我可以全包,你只要答應跟我合作就好...

講白了。為什麼做學術會變成"有錢真好",因為沒有那個資源你就算曾經是顆未來的新星,也會變成放完的煙火或掉到地上的隕石。
...現在如果不是抱著一顆火熱的心,我真的不知道有多少人還會想要回去台灣教書..

Edited by - MACOS8 on 10/17/2017 17:33:22
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metalfinally
新手上路

233 Posts

Posted - 10/17/2017 :  19:52:36  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
中國醫大那種砸錢方式才是正確的,即使只是衝排名,私立大學用自己附屬賺錢事業請更好的師資和研究人員駐校,在常理上沒什麼問題,也比較不會有人說話,政府應該在這方面的稅務以及簽證上開個方便門(雖然容易淪為洗錢和避稅管道)。而且在目前台灣漸漸被邊緣化也沒城市可以成為區域重要國際集匯點的情況下,想辦法讓國外的高階人才來台灣做資訊交換是件很重要的事,無法包吃包住包研究,出錢讓他們來台灣渡個假順便教個書也是可以的,重點還是資訊同步以及人脈。
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慎.中野
我是老鳥

21331 Posts

Posted - 10/17/2017 :  20:08:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
講白了。為什麼做學術會變成"有錢真好",因為沒有那個資源你就算曾經是顆未來的新星,也會變成放完的煙火或掉到地上的隕石。
...現在如果不是抱著一顆火熱的心,我真的不知道有多少人還會想要回去台灣教書..


我對啟蒙時代的科學史有點興趣,做了些研讀。

確實學術研究需要金錢支持,學術先進國往往也是經濟先進國。但這其中有個現象,是許多國家很有錢,但學術研究很大程度受到社會文化與政治力量的箝制,因而在某些研究領域陷入瓶頸。

最典型的案例是英法德三國,除了德國稍微晚些,但都是歐洲經濟大國,後來也都成了科技先進國。但法國因為天主教教會勢力與王權影響,在一些重要領域如法學、政治學、社會學反而被後進的德國超越,英國更是伴隨殖民帝國的擴張,長期為自然科學與動植物學界的領頭羊。

英國的學術自由風氣則很大程度也被美國所繼承,除了金錢之外,我認為這方面的問題還是有其重要性。


又如日本,先不說日本解除鎖國之後的政經軍事奇蹟,日本在科學研究方面也是少數以後起之勢能跟歐美諸大國相提並論的國家,這並不只是經濟成功,我認為跟日本社會比較尊敬在專業領域夠宅的專家與匠人(達人)的文化,也有關係。一個埋頭搞古怪研究的人,在日本會受到比較多的尊重。

就好像我常跟人聊到,美國男人喜歡在車庫搞發明,其實大部分沒有廣泛的實用性可言,但一個成天待在車庫敲打東西的美國男人,在美國不會被嘲笑。

而Google跟蘋果都是在車庫誕生的。


我個人的意見是中國文化型態的社會,鼓勵人們花更多時間在追求保守古老傳統制度中的身分地位,賺錢或作官,肉眼可見,現世報酬。而不鼓勵人們去車庫跟圖書館搞些眼前看起來沒啥用處的事情。

是故回頭看中國科技史,確實有不少偉大發明,但都偏向眼前可用的實用主義,在理論研究方面的長期影響較少。


特別在數學跟物理學這科學研究業界兩大最重要但眼前看起來最沒用的東西,目前還是歐美領頭。

至於文組學術我個人是我全部不期待中國學界能搞出什麼名堂,因為黨設的限制就是在哪裡。


我的看法是一旦中國經濟衰退,學術界失去政府金援,而民間學術投資則很可能不足(可能都拿去炒房產跟股票),則中國學界的衰落速度會很快。

台灣學界的衰退也跟國人有錢但贊助跟獎勵學術的風氣不如歐美有關。反而除了炒作投資,寧願去捐款蓋廟。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/17/2017 20:21:29
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dasha
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35830 Posts

Posted - 10/17/2017 :  20:30:17  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

花大錢挖人弄出好看的學校排名可以理解,就是面子問題。但這對台灣的經濟有什麼幫助嗎?有提升到什麼產業能力嗎?



就算是掛名的人,還是會有收學生之類義務,就看你學生有沒有要靠這種機會去學習國際知名學者的知識.
學校用錢給學生機會,學生學到甚那就只有看你學校風氣了,這種做法小弟不反對.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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7049 Posts

Posted - 10/18/2017 :  01:08:49  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野



我的看法是一旦中國經濟衰退,學術界失去政府金援,而民間學術投資則很可能不足(可能都拿去炒房產跟股票),則中國學界的衰落速度會很快。

台灣學界的衰退也跟國人有錢但贊助跟獎勵學術的風氣不如歐美有關。反而除了炒作投資,寧願去捐款蓋廟。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



你是台中人, 打聽一下CC派醫學大學, 我很多朋友同學或是他們的親朋舊故是跟CC派大學有關係.
並且這些人跟CC派的評價非常兩極, 所以請原諒我不把話講得太明白
有人說非常有企圖心, 簡直是台灣科學界的表率. 台灣科學界就該這樣玩
但是也有人覺得這是劍走偏鋒給非常差的評價.
我不想給予評論, 因為我說好說壞都得罪了我的親朋故友.
但是如果說"國人有錢但贊助跟獎勵學術的風氣不如歐美"一定是對的
那CC派醫學大學這幾年也不會這樣

並且其實不只CC派這幾年這樣玩
聽說北部另外一間私醫也有類似的玩法, 但是動作比較小
怎麼說呢, 我有朋友在那間工作, 跟我說最近發現幾個實驗室的頭頭
其實是美國其他知名學校的教授(例如 UC XXX, 並且不是台灣人) 然後被找來該校當和聘
並且不是那種吉祥物和聘歐, 而是讓他們在台灣成立另外一個實驗室
這種都是要花$$$的, 如果說不願意提供資金投資根本不可能發生
然後假設台灣人都不願意捐錢給學校
那怎麼會發生這件事情, 這還是"最愛台灣"的報紙的報導 因該可信巴XD
http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1469980

然後說到蓋廟, 但是其實"蓋廟"有些錢又跑到教學研究上
例如某佛教大學, 對學生的獎學金或是生活補助上給的大方程度也讓人傻眼
只是我不知道該校願不願意把更多錢不僅僅砸在學生上也砸在研究上

總之我覺得台灣應該學阿六玩千人計畫
因為台灣更有本錢玩千人計畫

台灣的優勢是, 我們有大量民間財團/NGO在經營的私立大學
如果政府帶頭玩個百人計畫, 這些民間財團NGO搞不好也會跟進 甚至是加碼
這在大陸是做不到的

最後我想說, 如果台大只輸給蘭州大學也就算了
但是現在是連cc派大學的排名都大躍進逼近台大
代表說這一種砸錢挖人戰術是對的,
只是台大是國立大學 沒有教育部國家政策的配合沒法玩, 不像私校只要校長董事會拍板就能幹
台大如果也玩這個策略 我猜還是能回去全球百大.

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/18/2017 05:29:22
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 10/18/2017 :  09:58:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
台灣的教育捐贈抵稅率有影響興學的意願。

1.捐給公立學校:100%扣抵所得
2.直接捐給私立學校:不得超過20%所得
3.透過財團法人私立學校興學基金會捐給指定學校:不得超過所得50%
4.透過財團法人私立學校興學基金會捐款不指定學校:100%扣抵

你看以這樣的條文,企業家如果有稅賦考量,會優先捐給公立學校。你要指定捐給某家私立學校,最多只能扣抵50%所得.....

資料來源:
https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/front/ETW118W/CON/417/7909273572796486349?tagCode

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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badguy2000
路人甲乙丙

1328 Posts

Posted - 10/18/2017 :  10:27:24  會員資料 Send badguy2000 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by 慎.中野



我的看法是一旦中國經濟衰退,學術界失去政府金援,而民間學術投資則很可能不足(可能都拿去炒房產跟股票),則中國學界的衰落速度會很快。

台灣學界的衰退也跟國人有錢但贊助跟獎勵學術的風氣不如歐美有關。反而除了炒作投資,寧願去捐款蓋廟。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



你是台中人, 打聽一下CC派醫學大學, 我很多朋友同學或是他們的親朋舊故是跟CC派大學有關係.
並且這些人跟CC派的評價非常兩極, 所以請原諒我不把話講得太明白
有人說非常有企圖心, 簡直是台灣科學界的表率. 台灣科學界就該這樣玩
但是也有人覺得這是劍走偏鋒給非常差的評價.
我不想給予評論, 因為我說好說壞都得罪了我的親朋故友.
但是如果說"國人有錢但贊助跟獎勵學術的風氣不如歐美"一定是對的
那CC派醫學大學這幾年也不會這樣

並且其實不只CC派這幾年這樣玩
聽說北部另外一間私醫也有類似的玩法, 但是動作比較小
怎麼說呢, 我有朋友在那間工作, 跟我說最近發現幾個實驗室的頭頭
其實是美國其他知名學校的教授(例如 UC XXX, 並且不是台灣人) 然後被找來該校當和聘
並且不是那種吉祥物和聘歐, 而是讓他們在台灣成立另外一個實驗室
這種都是要花$$$的, 如果說不願意提供資金投資根本不可能發生
然後假設台灣人都不願意捐錢給學校
那怎麼會發生這件事情, 這還是"最愛台灣"的報紙的報導 因該可信巴XD
http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1469980

然後說到蓋廟, 但是其實"蓋廟"有些錢又跑到教學研究上
例如某佛教大學, 對學生的獎學金或是生活補助上給的大方程度也讓人傻眼
只是我不知道該校願不願意把更多錢不僅僅砸在學生上也砸在研究上

總之我覺得台灣應該學阿六玩千人計畫
因為台灣更有本錢玩千人計畫

台灣的優勢是, 我們有大量民間財團/NGO在經營的私立大學
如果政府帶頭玩個百人計畫, 這些民間財團NGO搞不好也會跟進 甚至是加碼
這在大陸是做不到的

最後我想說, 如果台大只輸給蘭州大學也就算了
但是現在是連cc派大學的排名都大躍進逼近台大
代表說這一種砸錢挖人戰術是對的,
只是台大是國立大學 沒有教育部國家政策的配合沒法玩, 不像私校只要校長董事會拍板就能幹
台大如果也玩這個策略 我猜還是能回去全球百大.



经济基础决定上层建筑。

大学在内的教学科研是上层建筑的一部分,台湾的经济基础萧条衰败至此(整个台湾一省的财政收入尚不如深圳一个城市的财政收入的七成),台湾的大学教育还能维持这样一个架子不倒掉台湾大学能维持现在排名已经算不错了(可能还早谢谢四小龙时期打下的好底子)。


清朝末年,李鸿章死前曾嘲讽自己只不过是个裱糊匠(“我办了一辈子的事,练兵也,海军也,都是纸糊的老虎,何尝能实在放手办理?不过勉强涂饰,虚有其表,不揭破犹可敷衍一时。如一间破屋,由裱糊匠东补西贴,居然成是净室,虽明知为纸片糊裱,然究竟决不定里面是何等材料。即有小小风雨,打成几个窟窿,随时补葺,亦可支吾应付。乃必欲爽手扯破,又未预备何种修葺材料,何种改造方式,自然真相破露,不可收拾,但裱糊匠又何术能负其责?”)。大清的经济基础被工业化的西方日本甩出十万八千里,李鸿章这个裱糊匠能有多大作用?


现在的台湾大学校长何尝不是个裱糊匠?他再怎么奔走呼吁去勉力维持台湾大学架子不倒,岂能奈台湾经济基础的日益衰败大势何?


Edited by - badguy2000 on 10/18/2017 11:30:43
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 10/18/2017 :  11:03:23  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
總之我覺得台灣應該學阿六玩千人計畫
因為台灣更有本錢玩千人計畫

台灣的優勢是, 我們有大量民間財團/NGO在經營的私立大學
如果政府帶頭玩個百人計畫, 這些民間財團NGO搞不好也會跟進 甚至是加碼
這在大陸是做不到的

最後我想說, 如果台大只輸給蘭州大學也就算了
但是現在是連cc派大學的排名都大躍進逼近台大
代表說這一種砸錢挖人戰術是對的,
只是台大是國立大學 沒有教育部國家政策的配合沒法玩, 不像私校只要校長董事會拍板就能幹
台大如果也玩這個策略 我猜還是能回去全球百大.


唉..如果只考慮台大的話那或許如此,如果考慮外面的紛紛擾擾那同樣的條件吸引力可能也只有人家的2/3或是1/2...唉...
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2175 Posts

Posted - 10/20/2017 :  09:14:17  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message  引言回覆
台大女研外潑酸,加害者也自裁...
十之八九是情殺

──

記得當年,坐我眼前的女子,在三個男生之間周旋。
她人很好,很用功,少有會煮全桌菜的女子,身材不差,很體貼,但唯一令人困惑的是,情感上需要安全感。
幾個男士互相之間知道,而女子各與男性之間有什麼程度的關係是密秘。

回想唸書時代的意識內容佔比,除了唸書與社團之外,其餘的時間幾乎是在思考男女關係。






─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7049 Posts

Posted - 10/21/2017 :  23:34:42  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
戰車區那埵酗H提到台灣的中華三菱汽車

我正好有一點疑惑想問問大家,

我以前當兵的時候我才發現原來國軍這麼喜歡中華三菱得利卡
雖然不是"軍規裝備", 而是行政車輛, 但是對基層部隊來說很重要
可是我當兵前從來就沒有聽說過有人談論得利卡這一款車

退伍後來美國, 也就淡忘這件事情, 一直到前幾年有次回台灣
我發現台灣大街小巷的汽車和美國有一點很不一樣
那就是美國幾乎找不到三菱汽車, 但是台灣到處有三菱得利卡以及掛中華汽車商標的Freeca以及Zinger
我後來甚至在美國看到一輛掛中華汽車商標的Freeca (為什麼不是掛三菱商標??)
我發問前去google發現
https://news.u-car.com.tw/article/38798/2017%E5%B9%B48%E6%9C%88%E4%BB%BD%E8%87%BA%E7%81%A3%E6%B1%BD%E8%BB%8A%E5%B8%82%E5%A0%B4%E9%8A%B7%E5%94%AE%E5%A0%B1%E5%91%8A
三菱的這三款車 包含國軍愛用的Delica, 都是台灣國產休旅車/商用車 TOP 10之內

這讓我好奇一點, 為什麼三菱在台灣這麼受歡迎? 但是在美國卻這麼不受歡迎?
三菱在其他國家的市占率高嗎?
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metalfinally
新手上路

233 Posts

Posted - 10/22/2017 :  01:22:40  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
三菱汽車(Mitsubishi Motor)現在是雷諾日產聯盟的一份子,而且還是去年被買下的,所以你大概就知道車子賣得如何了
三菱最風光還是90年代,不只達卡拉力賽跑得好,WRC世界拉力錦標賽也有好成績,也是日本車廠第一個搞出市售缸內直噴引擎的車廠,也曾經拿過日本市場佔有率第四大車廠
然後2000年就爆發了三菱隱瞞瑕疵也不召回的醜聞事件,影響範圍除了乘用車外,連另一個支柱FUSO大卡車巴士也同樣有品質問題而刻意隱瞞不召回
從此三菱就開始走下坡了,當時三菱汽車的最大股東戴姆勒克萊斯勒當機立斷的把賺錢的FUSO大卡車巴士事業從三菱汽車獨立出來,並把他納入戴姆勒旗下,然後很豪爽地把三菱汽車股票賣了切斷關係
(三菱汽車在1970年從三菱重工獨立成一家公司,然後好像有跟美國的克萊斯勒有過合作和股權交換投資,所以當德國賓士母公司戴姆勒集團把克萊斯勒買下時,三菱也成為戴姆勒集團的一份子)
之後三菱汽車靠三菱集團的救濟下重新出發進行組織改造(在商品上最明顯的就是那個重新出發的新設計語言Lancer鯊魚頭(jet-fighter front grill),但被中華汽車國產化改成鯰魚頭)
不過奮鬥了10幾年似乎沒什麼起色,不只退出歐洲市場,連美國的汽車工廠也關了
2016年又爆發了醜聞,來自OEM貼牌合作廠商的Nissan日產汽車發表三菱汽車的油耗數據是不正確的,怎麼OEM給我的產品和你自己的產品明明是同一台車型,給的油耗數據卻不一樣?
於是三菱汽車股價又重挫了一下,然後就被雷諾日產聯盟給買下來了.....
(所以大家都說日產那時的舉發根本就是為了買三菱而壓股價,為什麼要買在當時沒什麼技術價值的三菱,有分析師推測雷諾日產想拉近三菱集團汽車零件相關部門[三菱電機的汽車電裝、三菱渦輪..等]的關係)

以上就是三菱從興盛到衰敗的簡短歷史
三菱汽車自從獨立出來,就知道海外市場的重要性,而且給技術還給的挺大方,不只台灣的中華汽車,其實連韓國的現代汽車剛發跡時也是跟三菱汽車簽合作契約拿到技術,再獨自發展成今天世界第x大車廠,剛被中國吉利汽車買下來的馬來西亞國營車廠Proton普騰汽車也是拿三菱汽車的產品和技術在馬來西亞國產修改販售,甚至2010∼2012年左右,在中國,三菱汽車的三菱發動機技術還很常供應給中國車廠使用(不過在母廠沒錢投資和中國車廠也買了很多技術自主建立引擎設計能力後就沒落了)

不過三菱即使技術給的大方,依然沒法仿效Suzuki在印度建立起的豐功偉業,Maruti Suzuki,即使Suzuki汽車賣得不怎樣,但光靠印度汽車佔有率第一的Maruti Suzuki的資金收入,Suzuki就可以一直再向世界主流挑戰,而三菱則是給技術的國家都沒一個回報率足夠支撐三菱汽車在醜聞後還能繼續撐下去的資金來源(自己搞出來的坑太大補不起來)

現在三菱汽車雖然在世界主要市場幾乎看不到蹤影,但在東南亞三菱汽車還算是有一定佔有率的牌子,Pick-up皮卡和SUV等越野能力比較好的車種都賣得很好,所以當日本三菱母公司在醜聞後陷入資金不足的情況下,唯一能持續給錢出新產品的就只有東南亞市場,中華汽車和對岸的轉投資東南汽車就只能將車款一直小改款拉皮換臉再戰。

三菱在台灣就是商用車賣得很好,甚至得力卡已經是台灣市場是唯一的引擎中置箱型車產品(其他車廠都是技術母廠沒再做那類型的產品(可能是安全問題),零件來源的確保也拼不過國產化高的中華汽車,所以就漸漸停產)
乘用車在90年代也因為中華汽車很會行銷,所以在台灣也有一定的市占率,但也是2000年後技術母廠醜聞後,母廠沒資金推出海外市場的新產品,所以就只能靠中華汽車無限的小改款,直到技術都落後人家一兩個世代,漸漸的沒落。(不過三菱的車耗油也是事實)

--
話說日本這一個禮拜的大消息,一個是神戶製鋼竄改產品規格,另一個是日產汽車因為品檢有問題全面停止日本工廠出貨,再加上之前鬧很大的Takata安全氣囊問題,申報不實似乎日本廠商揮之不去的陰影

Edited by - metalfinally on 10/22/2017 02:46:42
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慎.中野
我是老鳥

21331 Posts

Posted - 10/22/2017 :  10:42:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by badguy2000
现在的台湾大学校长何尝不是个裱糊匠?他再怎么奔走呼吁去勉力维持台湾大学架子不倒,岂能奈台湾经济基础的日益衰败大势何?



我給兩個參考數據,這邊有個世界大學排名。

http://www.qianmu.org/ranking

台大是第76。

這邊則有個世界各國GDP總額排名。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87%29

台灣據說是第22。

雖然大學排名當中比台大前面的大學,所在國的總GDP幾乎都比台灣高,但也不見得全是如此。香港、新加坡的總GDP比台灣低,但幾個大學,排名還是蠻前面的。因為這除了總GDP,還要比人均GDP,以及教育政策的差異,才能真正算出投入到大學教育的經費有多少。

而且以一國排名最高的大學來說,台大的排名還跟瑞典跟阿根廷的最高大學差不多,雖然瑞典的總GDP跟台灣相近,但人均GDP高得多。比利時的總GDP還比台灣略低,但比利時的最高排名大學,排名還比台大前面些。

我會說台灣的大學還有很大的進步空間。就算要說台大校長只是糊表匠,顯然他還得多下點糊表的功夫,畢竟糊表刷牆也能搞成一門藝術。

這據說是全世界最知名的刷牆者Banksy刷出來的牆。




搞學問是需要錢,但若以為搞學問只需要錢,那就錯了。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/22/2017 10:51:02
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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7049 Posts

Posted - 10/23/2017 :  04:11:39  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


我給兩個參考數據,這邊有個世界大學排名。

http://www.qianmu.org/ranking

台大是第76。

這邊則有個世界各國GDP總額排名。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87%29

台灣據說是第22。

雖然大學排名當中比台大前面的大學,所在國的總GDP幾乎都比台灣高,但也不見得全是如此。香港、新加坡的總GDP比台灣低,但幾個大學,排名還是蠻前面的。因為這除了總GDP,還要比人均GDP,以及教育政策的差異,才能真正算出投入到大學教育的經費有多少。

而且以一國排名最高的大學來說,台大的排名還跟瑞典跟阿根廷的最高大學差不多,雖然瑞典的總GDP跟台灣相近,但人均GDP高得多。比利時的總GDP還比台灣略低,但比利時的最高排名大學,排名還比台大前面些。

我會說台灣的大學還有很大的進步空間。就算要說台大校長只是糊表匠,顯然他還得多下點糊表的功夫,畢竟糊表刷牆也能搞成一門藝術。

這據說是全世界最知名的刷牆者Banksy刷出來的牆。




搞學問是需要錢,但若以為搞學問只需要錢,那就錯了。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



小弟我因為吃這行飯 雖然還是學術界食物鏈最低端, 但是分享我的看法
(我知道版上很多人已經是教授了, MDC人才濟濟, 請大家原諒我這位後生晚輩的狂妄淺見)

我覺得,排名這檔事,應該認真看待也不該認真看待
因為不同排名系統用的演算法不一樣,差異也會很不一樣
例如說US News 排名 (申請美國大學/研究所最常見的排名參考)就和上海交大排名差很多
為什麼呢?

因為大家對於大學的好壞評斷標準差很多
US News的評價可能更偏向社會上,或是雇主對於畢業生的口碑好壞而評量
但是,上海交大的評價則是以郋ЁN研究成果虼茧價
這就可以差非常多,
例如美國的威廉瑪麗學院,這間學校如果用學術研究成果來看根本乏善可陳
上海交大排名根本沒有名次
http://www.shanghairanking.com/World-University-Rankings/College-of--William-and-Mary.html
但是US News排名可是全美32的頂尖大學
https://www.usnews.com/best-colleges/william-and-mary-3705
這是為什麼?

因為US News排名不是那麼重視研究成果,更重視大學部畢業生在社會上的評價等等
但是上海交大看的是硬指標,今年發多少篇論文,在那些期刊,對學術界的影響
所以我覺得不要因為台大在某個排名系統上有排進前100而自滿

關鍵還是,那個系統在排什麼?這個結果告訴我們什麼?

而今天這個世界,是越來越重視頂尖研究成果.這是殘酷的現實
因為頂尖研究的成果,很可能會在未來10∼20年後成為產業或是國家競爭力的根源
例如美國矽谷就在史丹佛以及柏克萊這兩間名校之外,吸引很多這兩間名校的教授把自己的頂尖研究技轉出來
所以對於各個領域或是國家來說,可能發展頂尖的研究比培養大量水準以上的大學生/工程師來的重要
必經水準以上的大學生滿街跑到處都是,就算沒有到到處都是也可以輕易用錢從世界各地挖腳而來
但是能不能吸引到第一流的人在我們國家做出大家目前沒有人做出來的突破性研究
這難度更大的多
就如同當年開發IDF經國號戰鬥機
請問開發IDF的核心技術人員,真的是我們台灣高等教育培養出來的嗎?
還是我們吸引了一群美國的頂尖航太工程師,來台灣投入經國號計畫?
因為我有好朋友的親人是當年被挖回來的人之一,所以我側面的理解是有很大一部分是吸引來的美國工程師
所以這產生的現象是,可能一千個平庸的工程師/學者,對我們國家的影響還沒有一兩個頂尖人才來的大
那回到一個問題,這種頂尖的頭頭怎麼會來?
基本上這種頂尖的頭頭,他們人生中大概也不缺什麼了
他們想要追求的是一個迣o件事情只有我能做到衁滌吨O
所以變成,我們可能要花很多錢,讓他們在這裡做一些高度挑戰性的研究
他們才肯來.才願意來,才能在台灣做東西
我舉個我聽說的案例給大家聽 也是軍武有關
當年故蔣經國總統想要推動IDF計畫,從美國找了一批人來台灣
這批人中很多其實已經是美國很多航太公司的資深研究人員
他們來台灣後,很快就繳出成績單,IDF計畫就成功了
然後呢,後續的李前總統,他覺得,我們不需要這個計畫了,這樣吧
這些人對我們台灣貢獻很大,我安排一些國營事業的高級涼缺給你們
讓你們不用做太多事情但是還可以拿錢 這樣不錯吧?

結果是什麼? 結果就是我聽說的那位在IDF計畫結束後離開台灣又回美國了
原因很簡單,對他們最重要的是一種強烈的自信,在這個計畫中只有我能做好的自信
所以他們是為了計劃而活,為了研究而活,為了開發戰鬥機而活(我可以體會這一點)
你要他們不開發戰鬥機,就算給他們量缺領錢也是要他們的命.
所以政府不肯投入這方面的研究,他們就很自然的會散掉. 

回到做科學研究學術研究其實也是一樣
錢當然不是絕對,但是給錢讓他們做頂尖科技研究是絕對
因為這些研究人員的腦袋中有很多現在科學界無法解決的問題,並且他們相信他們可以解決這些問題
如果我們不肯花錢讓他們在這裡去解決這些問題 他們會去其他國家解決這些問題
同理,在歐美國家,也因為科研預算有限,總有人覺得自己的錢不夠
所以我們可以吸引他們來台灣做這些問題.
所以搞學問真的需要錢,尤其是理工科.
並且在全球化的時代,會越來越需要錢,文化大革命的時代,大陸的頂尖核物理專家可以用少少的錢留在大陸工作
你今天試試看,錢不夠,他們直接跳去美國.
很簡單阿,很多實驗可能因為在大陸缺錢不能做但是在美國可以做
俄國的物理學/數學在1990年代就發生過這種事情.大量科學家因為冷戰後全球化瞬間從俄國移民美國或是西歐
全球化變成各國要用錢去吸引這種苭球流動的手藝人虷b我們這個國家做手藝
這就是為什麼對岸千人計畫這麼成功的原因.
這也就是為什麼CC派醫學大學這幾年可以突然崛起的原因之一
(我大概6年前遇到一個該校來美國的博士生
他說他們學校的目標是幾年內至少要論文發表量超過T大
我當時覺得虷章痝怓,希望相隨苤A但是我今天絕對不會這樣評論)

當然經濟好壞跟高教投資這又變成另外一個問題
現實就是,台灣很小,大概就是美國一個州的大小
請問美國一個州大概有幾間頂尖的研究型大學專門投入頂尖研究
有幾間一般大學專門培養一般性的工程師/醫生或是職場所需的人力/技術人員?
如何去平衡一般大學以及高等學術機構的數量以及經費 那就是很值得玩味之處了
新加坡是大國嗎?新加坡的GDP有比日本 台灣 中國大陸 南韓大嗎?
那為何新加坡國立大學學術研究排名這麼高?
台灣可以集中火力培養幾間新加坡國立大學這種水準的學校?
或是我們為什麼不恢復馬政府期間推動的虷蛝g區開放外國大學在台灣設立分校衧F策?
我們讓外國人來台灣試試看?搞不好外國大學來台灣設分校以後
台灣幾年內就有一間可以跟新加坡國立大學PK的學校出來也說不定阿.

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/23/2017 04:53:50
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MikeH
路人甲乙丙

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3269 Posts

Posted - 10/23/2017 :  07:20:20  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
所以他們是為了計劃而活,為了研究而活,為了開發戰鬥機而活(我可以體會這一點)
你要他們不開發戰鬥機,就算給他們量缺領錢也是要他們的命.


技術經驗 只能靠一直從事研發工作來累積
光是坐著領薪水 沒多久就落伍
只要是有點自我期許的人才 都不能忍受

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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