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 台灣軍事新聞評論專欄研析2017-2
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 11/17/2017 :  07:56:00  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
https://tw.appledaily.com/forum/daily/20171117/37847785/
趙少康傳真:慶富通天疑雲(趙少康)
建立時間:2017/11/17

慶富為什麼這麼神通廣大,又能打敗台船(以前的中船),又能拿到義大利和美國洛克希德馬丁的同意合作函,又能得到200多億元的聯貸,還能挪用這些錢,造成國際大笑話、大醜聞,通天本領哪裡來?
當社會懷疑慶富給馬英九的總統府兩封陳情函為什麼被標示為「密件」,到底「密」什麼時?而又當蔡英文的總統府不得不「解密」該陳情書以示其實沒有什麼不可告人的「密」時,一片100分鐘的錄音紀錄又震撼了各界。


商人打通藍綠關節

錄音透露的重點有三:1.慶富副董陳偉志和總統府溝通後,軍方立即同意「無中生有」、有錢可付24億元。2.高市府海洋局王端仁建議慶富董事長找政務委員去搓掉台船,因為台船董事長曾是高雄副市長。3.王端仁行政指導陳偉志如何綁標。
總統府立即嚴正駁斥,指控該錄音捏造,還說「老子帳都不買了,怎會買兒子的帳?」外界質疑的是,誰知道有沒有買老子的帳?至少兒子的帳是買了。
針對錄音光碟,衍生4個疑點:1.陳偉志和總統府什麼人溝通的?此人顯然位高權重,否則軍方也不可能流用陸海空軍的預算,湊出24億元給民間的慶富公司。2.給慶富24億元前,有沒有認真的查核慶富有無依照合約真的完成階段工程?
3.王端仁建議去關說的「政委」是誰?慶富有無真的去找該名政委?該政委有無去搓掉台船?該政委跟慶富、高市府有何關係?4.堂堂高市海洋局長和漁業署官員怎麼可以跑到慶富公司去獻策如何綁標?
就在總統府嚴詞否認的當天晚上,9點10分慶富副董陳偉志被記者問到有沒有去過總統府?他點點頭表示有去過,只是不願意說明跟總統府的什麼人談的,但至少是去過了,總統府第二天才又說他們去了6次,最近一次是去年9月23日,拜會了黃志芳。
報載雄檢在6月就有這份錄音光碟,但「不能僅憑一句話」就查辦!如果一個人錄音只說「我殺了人」,一句話雄檢辦不辦?當然要看這句話是什麼話!還是因為這句話牽涉到總統府就決定不辦了?
光造幾艘獵雷艦就搞得天下大亂,花200億元大錢丟進大海裡連聲音都聽不到,將來還誇海口要國造潛艦、戰鬥機,那個錢更是個無底洞,而且關鍵核心技術還掌握在外國人手中,隨時可以透過改變你的線控參數來掌握你。
紅頂商人有辦法打通藍綠關節,也必須要打通藍綠關節才能承包政府大採購案,是令台灣很丟臉的事情。就近日的案情發展,慶富案往上快速發展的機率很高!兩黨最高領導人們,如果有志一同,被陳家騙了,有多少人會相信?

怕有下一個尹清楓

更不用說在國艦國造的大旗之下,還有多少不為人知的貪腐案件!令人回想起當年震撼全台的拉法葉案,難道軍購回扣的戲碼還要繼續演下去嗎?誰會是下一個尹清楓?藍綠共同涉及跨兩朝的弊案,真令人啼笑皆非!本來是綠捉藍,現在變成藍抓綠,台灣民主政治的未來,又缺乏公正有效率的司法機關,還可以值得人民信任嗎?


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amazon373
新手上路

241 Posts

Posted - 11/17/2017 :  21:14:29  會員資料 Send amazon373 a Private Message
這咖貨色,先把他的中廣交代清楚,再來對別人指手劃腳吧,十足的一個紅渣。
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HOTARU
路人甲乙丙

3087 Posts

Posted - 11/18/2017 :  03:15:19  會員資料 Send HOTARU a Private Message
執政的吃相遠比這咖貨色還難看,被指手劃腳應該的...抹紅比爛也無法否定道理在他那邊.
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5623 Posts

Posted - 11/18/2017 :  12:04:50  會員資料 Send LUMBER a Private Message
趙少康什麼時候紅過了.....?

中廣就是因應時代變遷,剛好又是民進黨執政,所以直接以政府的名義去大刀砍下去
單純的被害者阿.....
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afsoc831
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 11/19/2017 :  10:19:37  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

趙少康什麼時候紅過了.....?

中廣就是因應時代變遷,剛好又是民進黨執政,所以直接以政府的名義去大刀砍下去
單純的被害者阿.....


每個人的觀點不同咩!
不過老趙低價購入中廣,
有問題的是狗鳴躺………………

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5623 Posts

Posted - 11/19/2017 :  10:24:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message
真的低價有問題,那就檢察官查下去就好
查不到又不講
不講又只會玩自己才想要的大義名份?

講什麼國民黨都是假的
政治鬥爭才是真的
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jackguof1273
路人甲乙丙

974 Posts

Posted - 11/19/2017 :  16:17:38  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://udn.com/news/story/10930/2817057
又有消息是要買M777了,不知買這個幹嘛?最大特點應該是很輕可以用直升機吊著跑吧
可能是要當陸航的地面火力,或是現有二戰火炮太爛一定要換....





吊著M777到處轉移除非是買給海軍陸戰隊,再把CH-47直升機轉給海軍才真的會玩看看。


以國防部、陸軍司令部那些當軍人當到腦子有問題的將官來說,只想的到把攻擊直升機拉到灘岸無掩護滯空對海射擊給共軍戰機軍艦當靶轟,M777八成只會想用中戰拉。


共軍應該也會玩這招,看它一直發展中型、重型運輸直升機、全通甲板兩棲攻擊艦。

https://www.youtube.com/watch?v=bovNQa5QigM


這幾年又推陸軍轉陸戰隊,大力發展航空部隊,登陸戰時除了ZTD-05等兩棲裝甲車在攻擊發起線攻擊發起時,空中一併派武裝直升機、重型運輸直升機吊火砲/輕裝甲車輛、中型運輸直升機載步兵直接在灘岸附近機降,爭取短時間內打垮守灘岸的後備純步兵建灘頭堡,並對正在反舟波的國軍砲兵反砲兵射擊。


憑目前的備役後備純步兵(我我我),裝備(步槍)跟訓練(沒有),只會步槍擊放、機槍點放,100分部長的第一線20萬後備沙包大軍應該很快就屍橫遍野or跑光光。


應該軍購買氣墊船給海陸演習當假想敵,陸航演習時部屬在登陸方,我想看國軍常備部隊反登陸是有多厲害才敢對後備擺爛。

https://www.youtube.com/watch?v=8XVsbKIb_gA

https://www.youtube.com/watch?v=Xlw2FksHlYg
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tomcate
新手上路

199 Posts

Posted - 11/19/2017 :  22:08:38  會員資料 Send tomcate a Private Message
其實陸軍步兵營測考分數,在以往佔最多分數的是兵器連的火砲和步兵連的迫砲射擊成積,佔的比重超過80%。

也就是,如果兵器連和步兵連迫砲組成積打差了,其他項目拿再多分都是死當(回去再整訓,再進基地ㄧ次當然ㄧ堆主官管等著被糾正)

這也看得出來,陸軍在作訓練規劃時,並沒有太多不切實際的想法。那些灘頭驗訓,多是配合某些需求而拿出來擺拍的。

當初國防部要擴大並精實教召時,重點也是擺在兵器連火砲和步兵連的迫砲組



Edited by - tomcate on 11/19/2017 22:11:48
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小毛
路人甲乙丙

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3792 Posts

Posted - 11/21/2017 :  10:30:10  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
看起來好棒棒,不知道有沒有導入的時間表...或只是研究案,根本就不會有導入的一天...

http://www.chinatimes.com/newspapers/20171117001469-260107
槍機鍍膜好清理 三軍有福了

擦槍不再是麻煩事!國防大學理工學院研發出「自潤滑鎳硼合金鍍層」,在槍機鍍膜後,射擊完不需要擦槍,只要把槍機取出,並用布擦拭此外若槍機有了自潤滑鎳硼合金鍍層後,經實驗射擊720發子彈,鍍膜仍保存良好。以國軍士兵每年會射擊300發子彈為估計,等於鍍1次膜可以持續2年不用特別保養。葛明德說,經過數千發的射擊實驗後,只要射擊結束,把槍機取出,並用乾淨的布擦拭槍機外表,不需對槍機進行細部分解,裝回去就可再度使用。

葛明德又說,國外不少軍隊也在研發類似的技術,相較下我方的技術難度雖高,但成本低,且效果好。理工學院院長荊元宇少將指出,對士兵來說,擦槍需要花費許多時間,未來這個技術若推廣到三軍,省下的時間可以讓士兵休息,或執行其他勤務,相信對於募兵有會有不少幫助。槍機外表即可。更因為有保護效果,還不怕槍機生鏽,未來若推廣到三軍,可省下大幅槍枝保養時間。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 11/21/2017 :  15:59:27  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
https://udn.com/news/story/11636/2831006
獨家/獵雷艦何時脫模?慶富海軍說法兜不攏

2017-11-21 12:50聯合報 記者洪哲政╱即時報導

海軍提前支付慶富公司承造獵雷艦第3期款項24億元備受質疑,海軍昨日舉行記者會,聲稱慶富在105年9月27日已「完成」了首艘獵雷艦的脫模作業,海軍基於「誠信原則」,後續才啟動一連串流用預算付款申請作業。但現在有曝光的錄音顯示,慶富副董事長陳偉志曾向軍方高層自承,9月底是才要「準備脫模」,而非海軍聲稱的「脫模完成」;海軍昨日公布用以支持提前付款合理性的時間序,被側錄下的陳偉志催款實錄當場打臉,顯示海軍是在慶富根本未完成獵雷艦脫膜工項下,就急著付款,哪有什麼「誠信」必須遵守?

陳偉志當時甚至向時任國防部副部長的參謀總長李喜明說:「這方面的話,軍方這方面也很配合」、「繼續我們脫模款,再申請、再繼續下去」、「一切就是非常、非常的棒」。

參謀總長李喜明上午透過國防部軍事發言人陳中吉回應表示,他當時確實應邀出席了海事展,了解部分攤位狀況,但展場人潮複雜、有成千上百人進出,他對陳偉志「沒有印象」,而他對船艦進度船殼脫模等沒有概念,也沒有這方面的專業,不可能在那種場合談到獵雷艦的進度。

海軍司令黃曙光昨日舉行記者會,公布獵雷艦全案付款節點圖表,內容強調慶富承造的獵雷艦是「105年8月26日開始脫模,9月27日脫模完成」,因此海軍在10月18日呈案向國防部要求預算調控需求,經各聯參審查,於12月15日核定調控,從各軍種預算中「流用」24億元支付給慶富。不過,圖表顯示的脫模時間點問題重重。

時間倒流到去年(105年)9月16日高雄國際海事船舶暨國防工業展開幕當天,時任國防部副部長的李喜明在海軍計畫處副處長胡嘉聖陪同下,南下海事展場館參觀慶富造船公司委託研發的潛艦操控系統模擬器,當時由陳偉志親自向李喜明進行簡報。現場簇擁的人群中,前海軍官校軍事學科部教官呂禮詩打開他的錄音機,錄到陳偉志向李喜明以獵雷艦準備脫模為由,索取脫模款的關鍵音檔。

在錄音檔中,陳偉志向李喜明自承:「(獵雷艦)也準備這個月底、要準備脫模」,「那這方面的話,軍方這方面也很配合」,「也一直跟我們很好的合作」,「那也繼續我們脫模款,再申請、再繼續下去」,「那所以一切就是非常、非常的棒」,「甚至於在造艦這一塊,有超前的進度」,「那所以就繼續,在財務上方面,因為脫模時間到了,付款到了」,「我們就可以,財務就大家都很棒,對、對、對、對!好、好!」

過程間李喜明並未反駁陳偉志有關脫模時間點的說法,昨日也出席海軍記者會的胡嘉聖也未作聲。而陳偉志話語告段落,李喜明搭腔說:「他很熟悉啦」,轉而關心慶富現場展出的潛艦操控系統,但陳偉志展示這套系統給李喜明觀看時,裝備竟然當機。

當時隨著民眾在現場目擊這一切並錄下音檔的前海軍官校軍事學科部教官呂禮詩說,獵雷艦首艦是在海事展舉行的9月底「準備」脫模,但為何海軍昨日公布付款節點表格上,從「首艦執行現況」上看到的是9月27日「完成」脫模?

海軍昨日召開記者會搬出圖表,希望呈現海軍流用各軍種預算整合24億元,是因慶富已完成艦艇脫模,基於誠信,用以給付獵雷艦第3期款項。按海軍昨日記者會公布的時間點,慶富是在105年8月26日開始「脫模」,9月27日「脫模完成」,海軍遂於10月18日呈案向國防部提出預算調控24億元的需求,國防部12月15日核定調控。但曝光的音檔,打破海軍官方聲明內容,意即海軍決定給付24億時,慶富根本才要準備脫模,而非完成。

此外,海軍公布的付款節點表,內容也是疑竇重重。比對圖表中106年1月1日「付款節點」與「原計畫首艦節點」完成脫模、上層結構安裝的105年11月1日,就可得知原來脫模的期程長達7個月,但為什麼到了「執行現況」,脫膜卻從8月26日到9月27日僅1個月就完成?其間竟相差6個月?

原本從105年11月1日完成脫模、開始上層結構安裝,至106年1月1日的付款節點,事實上仍有2個月請款、撥款的緩衝時間;為什麼到執行時,就必須考量「誠實信用原則」及「公平合理原則」,趕在付款節點前的半個月提前付款?

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 11/21/2017 :  16:00:48  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201711210190-1.aspx
慶富案 海軍對不實報導保留法律追訴權

發稿時間:2017/11/21 15:02
最新更新:2017/11/21 15:02

(中央社記者呂欣憓台北21日電)海軍司令部今天表示,獵雷艦首艦船殼脫模工程民國105年9月27日於義大利IM船廠完成,但媒體不實報導恣意渲染,已誤導社會大眾,影響視聽,海軍將保留法律追訴權,依法究辦。

海軍支付慶富公司承造獵雷艦第3期款項新台幣24億元過程遭質疑,海軍20日表示,慶富105年9月27日已完成首艘獵雷艦脫模作業,海軍依法依約付款。

聯合晚報報導,曝光錄音顯示,慶富副董事長陳偉志曾向軍方高層自承,9月底才要「準備脫模」,而非海軍聲稱的「脫模完成」。

海軍司令部發布新聞稿表示,報導內容絕非事實,獵雷艦首艦船殼脫模工程105年9月27日於義大利Intermarine(IM)船廠完成,並由海軍監造組10月3日查驗後,與慶富造船股份有限公司專案經理人簽訂證明單(合約案號:PA02006L1 84PE),都有紀錄可查。

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Luke-Skywalker
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Posted - 11/21/2017 :  20:14:15  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201711215004-1.aspx
媒體指獵雷艦案說謊 海軍:斲傷軍譽將提告

發稿時間:2017/11/21 19:05
最新更新:2017/11/21 19:26

(中央社記者呂欣憓台北21日電)媒體報導海軍在慶富公司承造的獵雷艦脫模時間上說謊,海軍今天批評報導已經嚴重斲傷軍譽,「士可忍孰不可忍」,會召集律師團針對報導內容每個字,一項項評估可以告多少條。

海軍支付慶富公司承造獵雷艦第3期款項新台幣24億元過程遭質疑,海軍20日表示,慶富105年9月27日已完成首艘獵雷艦脫模作業,海軍依法依約付款。

聯合晚報報導,曝光錄音顯示,慶富副董事長陳偉志曾向軍方高層自承,9月底才要「準備脫模」,而非海軍聲稱的「脫模完成」。

國防部今天下午舉行臨時記者會,由海軍官員還原當時狀況。海軍參謀長李宗孝中將並當場出示105年10月3日海軍監造組與慶富造船股份有限公司專案經理人簽訂的證明單,證明9月27日首艘獵雷艦已於義大利IM船廠完成脫模工程。

zoom in
獵雷艦首艦船殼脫模工程105年9月27日於義大利IM船廠完成,並由海軍監造組10月3日查驗後,與慶富造船股份有限公司專案經理人簽訂證明單。(海軍提供)獵雷艦首艦船殼脫模工程105年9月27日於義大利IM船廠完成,並由海軍監造組10月3日查驗後,與慶富造船股份有限公司專案經理人簽訂證明單。(海軍提供)

海軍司令部計畫處副處長胡嘉聖上校記者會中表示,時任國防部副部長的李喜明上將9月16日參觀海事展,各廠商向李喜明介紹商品,過程中陳偉志沒有要求提出付款,只是介紹商品以及慶富相關裝備和性能基本簡介,他沒有聽到陳偉志有提出任何請求和要求。

國防部發言人陳中吉也說,當天李喜明行禮如儀到各攤位看相關內容,各攤位有解說人員,李喜明就順勢點點頭說講得很專業,解說人員就繼續潛艦相關內容,但這樣不能就說是陳偉志公然向國防高層要求付款。

李宗孝說,媒體引用未經查證、涉案人在外浮誇之辭做不實報導,企圖明顯要用錯誤資訊協助涉案人迴避司法調查,已經嚴重斲傷軍譽,「海軍士可忍孰不可忍」,今天晚上就會召集律師團,針對報導內容每個字,可以告多少條,一項項評估。

李宗孝說,海軍做這麼多努力,就是要維護海軍軍譽,海軍很樂意對大家說明內容,但今天起只要汙衊海軍,就要採取行動、不再沉默。

陳中吉表示,稍早國防部長馮世寬親口告訴他,沒接過總統、行政院或廠商任何一通電話或見面,國防部數度發新聞稿說明,還是被少部分媒體和不明就裡的人臆測、想像、渲染整個事件,造成社會大眾對國防部不了解。

陳中吉說,國艦國造對國家而言有很多限制因素,希望藉此強化戰力,後續國防部專案團隊會請海軍對如何建構可恃戰力做專案評估和研究。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 11/24/2017 :  08:17:45  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
https://tw.appledaily.com/forum/daily/20171124/37854845/
趙少康傳真:這樣的國防部長非走不可(趙少康)
建立時間:2017/11/24

蔡英文總統在臉書上強調「不因獵雷艦弊案影響國艦國造決心」,馬英九在2009年決定一口氣花358億元國造6艘獵雷艦應也是抱著同樣的雄心壯志,現在可能連一艘都拿不到,白花了200多億元,當年美國宣布對台軍售兩艘鶚級獵雷艦,也不過值1億500萬美元,每艘16億台幣。
既然川普說和蔡英文通電話的原因是台灣買了很多武器,此次川普的亞洲行也壓迫日本、南韓多買美國武器,台灣何不趁此機會請川普多多軍售台灣,既有助台灣的防衛,也投川普之所好,一舉兩得,至少不會像國建獵雷艦兩頭落空。


任何生產活動都要考慮市場規模,台灣對戰鬥機、潛艦的需求有限,要花那麼多錢研發、製造那麼少的成品,每架戰機、每艘潛艦的造價必定非常高昂,要外銷幾不可能,連美國研發F35,都要盟國共同分擔費用,台灣就算有能力,但有必要自己製造嗎?更何況我們真的有能力製造最現代最精實最進步的戰機潛艦嗎?海軍真的敢搭乘深潛入海嗎?
再回頭看看馮世寬,一下子說自己比金城武帥,一下子要和曾銘宗委員比民調,還「哈哈哈」狂笑3聲下備詢台,尤其口出狂言,說什麼「當年是我當飛行員保衛你」,照這個邏輯,全國人都被你保衛,都沒資格指責你,連蔡英文也不能對你說什麼,因為她當年也受你保衛?


不是正派部長風格

想到馮世寬不肯負政治責任,還說什麼「有更重要的事」要做,心裡就發毛,不禁要問:馮世寬有能力嗎?孚眾望嗎?是一個正派部長嗎?獵雷艦案只是蔡政府上台1年半以來,諸多軍方怪案之一。馮世寬一方面做過廟公,給部屬打分數,永遠是100分;但卻又不積極處理清泉崗基地高達4、50件的毒品!
面對獵雷艦案,正派部長會捫心自問,以高標準檢視所有過程是否有缺失,尢其是流用陸海空三軍各種軍購預算,不顧一切的支付24億元,真是令人「感動」的負責任的國防部長!也只有「官場現形記」,才能找到如此「忠勇」的國防部長!但這一切怪異的作法,根本不是正派部長的風格,不值一提,更加深了各界的關心及懷疑!
如果是正派的部長,上面這些走在爆炸邊緣地帶的作法,連碰都不會碰,以免誤觸法網!
軍事是兇險極大的國家大事,不可用廟公的心態規矩處理,更不能態度輕佻不莊重!要知道不適格的國防部長,是可能賠上2300萬台灣人的生命財產的。奉勸蔡總統,「這樣的國防部長馮世寬,非走不可!」


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ki1
路人甲乙丙

2645 Posts

Posted - 11/24/2017 :  17:48:33  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker


每架戰機、每艘潛艦的造價必定非常高昂


軍方表示,採購一架IDF C/D型戰機的成本價,單座機要六億六○六三萬元,雙座機要六億八○四四萬元,而用原型機進行性能提升的價格,為每架四億九六六九萬元,每架可節省一億多元的經費。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/983095

連JF-17的報價都比這高了,必定非常高昂?
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hcwu
我是菜鳥

400 Posts

Posted - 11/24/2017 :  18:16:27  會員資料 Send hcwu a Private Message
"台灣對戰鬥機、潛艦的需求有限,要花那麼多錢研發、製造那麼少的成品,每架戰機、每艘潛艦的造價必定非常高昂,要外銷幾不可能,連美國研發F35,都要盟國共同分擔費用,台灣就算有能力,但有必要自己製造嗎?"
[/quote]
這位少康兄真會講幹話,要是潛艦買得到還要拖到現在自己建造嗎?要是戰機這麼容易買,還需要每次購買戰機都要創造世界級的單一採購量,他以為軍武採購對台灣是買方市場啊
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a469822
剛剛入門

Taiwan
20 Posts

Posted - 11/25/2017 :  00:06:31  會員資料 Send a469822 a Private Message
這趙少康真的是講幹話,2014年決標的案子馮世寬要負責?大巨蛋遠雄問題一大堆,柯文哲擦屁股還有人幹他,現在要馮世寬擦屁股也要他負責這對嗎?
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HOTARU
路人甲乙丙

3087 Posts

Posted - 11/25/2017 :  01:42:06  會員資料 Send HOTARU a Private Message
柯文哲擦屁股??都跟遠雄私會談妥了還擦屁股??哈哈哈哈哈哈哈哈!!
會講出馮世寬擦屁股也不意外了....對啦,幫老闆頂罪滅證也可以算是擦屁股啦.
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cph0516
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 11/25/2017 :  02:59:53  會員資料 Send cph0516 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker


每架戰機、每艘潛艦的造價必定非常高昂


軍方表示,採購一架IDF C/D型戰機的成本價,單座機要六億六○六三萬元,雙座機要六億八○四四萬元,而用原型機進行性能提升的價格,為每架四億九六六九萬元,每架可節省一億多元的經費。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/983095

連JF-17的報價都比這高了,必定非常高昂?



這報價感覺就是有問題
一架六億多直接採購新機不是更好,舊的130架IDF直接撥發改裝當教練機
像瑞典獅戰機也是有改裝版本跟新造

現在新造教練機都要3000萬美金以上,新造二手全功能戰機只要2000多萬美金
你說沒有鬼才怪

更別說IDF那兩顆引擎少說要250萬美金*2

Edited by - cph0516 on 11/25/2017 03:02:29
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3667 Posts

Posted - 11/25/2017 :  04:42:12  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
也許新機不算引擎錢? 不過無論如何這個新機報價都太便宜了 不如買新的
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afsoc831
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 11/25/2017 :  10:22:52  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
這價錢也太不合常理了吧!
是拿來和超級大嘴鳥比CP值嗎?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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ki1
路人甲乙丙

2645 Posts

Posted - 11/25/2017 :  16:43:01  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516


這報價感覺就是有問題
一架六億多直接採購新機不是更好,舊的130架IDF直接撥發改裝當教練機
像瑞典獅戰機也是有改裝版本跟新造

現在新造教練機都要3000萬美金以上,新造二手全功能戰機只要2000多萬美金
你說沒有鬼才怪

更別說IDF那兩顆引擎少說要250萬美金*2


F-CK-1直接當教練機的問題之前可是戰了一大串(航程和著陸特性等),
T-5雖然遠看沒怎麼改,近看還是差別不少的(起落架/主翼/複材用量等)
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a469822
剛剛入門

Taiwan
20 Posts

Posted - 11/25/2017 :  17:45:39  會員資料 Send a469822 a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU

柯文哲擦屁股??都跟遠雄私會談妥了還擦屁股??哈哈哈哈哈哈哈哈!!
會講出馮世寬擦屁股也不意外了....對啦,幫老闆頂罪滅證也可以算是擦屁股啦.


那您認為是馮世寬2014年他承辦的案子嗎?遠雄也是柯文哲承辦的嗎?不要以為別人是非不清
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cph0516
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 11/25/2017 :  19:01:17  會員資料 Send cph0516 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by cph0516


這報價感覺就是有問題
一架六億多直接採購新機不是更好,舊的130架IDF直接撥發改裝當教練機
像瑞典獅戰機也是有改裝版本跟新造

現在新造教練機都要3000萬美金以上,新造二手全功能戰機只要2000多萬美金
你說沒有鬼才怪

更別說IDF那兩顆引擎少說要250萬美金*2


F-CK-1直接當教練機的問題之前可是戰了一大串(航程和著陸特性等),
T-5雖然遠看沒怎麼改,近看還是差別不少的(起落架/主翼/複材用量等)



所以強調瑞典獅戰機
它是拆了在更換新的部份機身.AT5當然可以比照辦理

AT5成本會比IDF C/D還貴嗎?
回頭在看天蠍噴射戰鬥教練機,單價是2000萬美元等級
但飛行成本6萬多台幣


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dasha
版主

37608 Posts

Posted - 11/25/2017 :  19:17:30  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by a469822

quote:
Originally posted by HOTARU

柯文哲擦屁股??都跟遠雄私會談妥了還擦屁股??哈哈哈哈哈哈哈哈!!
會講出馮世寬擦屁股也不意外了....對啦,幫老闆頂罪滅證也可以算是擦屁股啦.


那您認為是馮世寬2014年他承辦的案子嗎?遠雄也是柯文哲承辦的嗎?不要以為別人是非不清



對不起,這邊不是閒聊區,MDC就連閒聊區也不歡迎這種純政治討論,這邊大家就停吧.
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冗丙
版主

Taiwan
10318 Posts

Posted - 11/26/2017 :  15:41:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
軍方類似的例子不勝每舉呀~~都上爆料公社了~~
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我公司在今年8月份接了一個"國防部營產中心搬遷工程案" 我的上包是泓宇建設開發股份有限公司,我是負責這個案件的監視門禁網路等的系統廠商
9月初開工時我收了一張9/20到期的訂金票30%(還沒拿到錢就被逼趕快開工)
我只好忍痛先備料開工了,我在10月底前已經全數完工,預計11/20可以兌現我的第二期款項50%, 但是11/20 泓宇公司跳票了!
泓宇強硬表示, 等我跟軍方拿到錢,才有辦法給你,現在我就是沒錢,要你就換票, 不然我也沒辦法,態度非常惡劣!當然我不願意換票, 之前在請票 他們就找盡理由,拖延給票,現在給了票,日期到,跳票還要我相信他會給錢嗎?
大致情況如下:
泓宇及其他二家公司共同承攬這個工程案,由泓宇出面找下包廠商並簽立合約. 國軍預計在11/5給付720萬給三家承攬公司(泓宇只佔30萬,另二家公司佔690萬),但因泓宇文件有問題並且有缺失未改正,所以一直沒有發放這筆錢. 泓宇也因為沒有拿到這筆資金而陸續跳票(日前照會銀行已經跳票27張).
我請教律師,如何才能保障我拿到工程款, 律師建議先發支付命令給對方.最快大約一個月的時間才有辦法處理.但是我還沒拿到確認書前,軍方應該就已經把錢撥給泓宇了,其實我很擔心,泓宇會不會拿了這一筆720萬就惡性倒閉? 或者說我只有30萬,你們大家分吧.!
律師說支付命令只能請求到泓宇的款項,意思是720萬裡的30萬而以.這我就不理解了, 為什麼這三家公司不用共同承擔工程款呢?
軍方也很無奈,但是根本無法保護我們這些小包,知悉我們這些下包廠商被跳票,拿到不到錢,卻因為沒有直接契約關係,無法把這筆錢扣住或是分給這些可憐的工人.明知泓宇可能惡性倒閉或不付錢給下包,仍必須把錢給泓宇?
明明是我們做的,錢確只能給無良商人,惡性倒閉我們,我們連吃飯錢都有問題,還要借錢去找律師跟他們大公司耗,等官司贏,公司也脫產,倒楣的還是我們這些窮苦人!
希望政府能幫助我們這些沒拿到錢的工人,趁現在軍方還沒撥款給泓宇之前,都還有得救!先把錢給我們這些有做事,卻沒拿到錢,被跳票的小包還有工人,拜託政府看到這篇文章,救救我們,年底也快到了,大家都有家庭,要照顧,還是要看到有幾個家庭因此而跳樓或燒碳自殺,在來正視這個問題!

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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