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 台灣陸軍的彈藥(包括火箭)有沒有近發引信
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 10/31/2017 :  11:21:54  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
最近查海蛇火箭資料時去找中科院生產的引信資料,發現中客院似乎只有碰炸引信,沒有近發引信。

想請教各位網友,台灣陸軍的各式槍砲火箭等自製武器或彈藥,有近發引信的嗎?

如果沒有是因為技術不夠力還是因為價錢太貴買不起?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 11/02/2017 :  18:38:31  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
自問自答,據說雷霆兩千有近發引信或是定時引信,不過沒看過中科院公開其引信....

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冗丙
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9181 Posts

Posted - 11/02/2017 :  20:11:04  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
有啦~~
要有可程式化的引信才會有火箭搞次彈械在空中散佈的可能呀~~
那個早超越砲彈用的傳統定時引信了~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ASMP
我是菜鳥

544 Posts

Posted - 11/02/2017 :  21:42:05  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
40快砲砲彈的近發引信當初因為美國停產,所以中科院才自行研發。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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7043 Posts

Posted - 11/03/2017 :  01:54:12  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

40快砲砲彈的近發引信當初因為美國停產,所以中科院才自行研發。




抱歉弱弱一問
這裡說的近發引信是VT引信是嗎?

我想問說目前能裝VT引信的最小口徑是多小?
因為我印象中過去有一段時間最小能用VT引信好像是76mm/57mm
所以美國海軍當時想要用雷達帶砲的 3"/50 caliber 76炮當作主力防空炮
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冗丙
版主

Taiwan
9181 Posts

Posted - 11/03/2017 :  08:56:07  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
就防空砲兵武器來說市場現貨最小口徑是37/40mm小炮在用的,那是VT引信,比較新的就屬奧立岡35快炮用的在炮口才感應設定起爆時間~~
聽說總成本比VT引信/3P引信便宜~~~

而小毛兄是說傳統砲兵連與火箭連用的~~
本軍有生產81/120迫砲用的近發引信,當然傳統的105/155/203用的機械式定時引信也有生產~~~
只是用在現代化的火箭彈上一定是牽一條線在發射管前端接可程式化的引信設定;不然就是最新的像icash 悠遊卡那種非接觸式電磁設定引信~~~
相關運用就像NFC手機一樣,老美的MK47榴彈機槍就有在用空炸40榴彈了,也有改套給MK19用~~~
而最近atk 30mm bushmaster鍊炮也在搞空炸清戰壕的宣傳片子,看來以後戰壕要加蓋是普科了~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
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9181 Posts

Posted - 11/03/2017 :  10:54:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
猛沃營參一大大的文章
聯勤「建新計畫」-- 曾經有過的志氣
http://andro0918.pixnet.net/blog/post/223319536-聯勤「建新計畫」---曾經有過的志氣
曾經有那20幾年,中華民國有過那種志氣,別人不肯給的,我們自己做出來!

建新1號—44廠M51A3引信廠(105、155榴砲砲彈用,53.10完成)

建新2號—60廠軋銅廠(54.06完成)

建新3號—26廠TNT炸藥廠(54.12完成)

建新4號—26廠雙基火藥廠(56.06完成)

建新5號—61廠3.5吋火箭彈(年產量20萬發,56.06完成)

建新6號之1—61廠106公厘無座力砲破甲彈引信生產線(56.06完成)

之2—44廠106公厘無座力砲破甲彈M509引信生產線(55.04完成)

建新7號—61廠155公厘砲彈生產線(56.06完成)

建新8號—61廠105公厘砲彈增產(年產量36萬發,55.09完成)

建新9號—61廠4.2吋迫擊砲彈擴廠(55.09完成)

建新10號—61廠105公厘黃磷砲彈熔裝廠(54.09完成)

建新11號—44廠3.5吋火箭筒廠(年產量3600具,55.04完成)

建新12號—60廠7.62公厘步機槍廠(57.12完成)

建新13號—破甲槍榴彈研製(57.06.完成)

建新14號—海軍5吋砲彈彈頭生產線

建新15號—61廠國造T62 4.2吋迫擊砲廠

建新16號—61廠76公厘戰車砲破甲曳光彈廠(60.09完成)

建新17號—通信電子廠(57.05.01成立,58.02.03開工生產)

建新18號—軍車發動機廠(57.10.09)

建新19號—7.62公厘曳光彈生產線

建新20號—60、81公厘迫擊砲照明彈生產線

建新21號—迫擊砲方片藥廠

建新22號—

建新23號—50機槍彈廠

建新24號—20機砲彈廠

建新25號—

建新26號—90無座力砲廠

建新27號—黑藥及球型藥廠

建新28號—防毒面具廠

建新29號—40公厘機砲砲彈生產線

建新30號—

建新31號—

建新32號—

建新33號—

建新34號—202廠海軍5吋砲彈彈筒廠

建新35號—203廠海掃更(RDX)炸藥生產線(66.12.31安裝試車)

建新36號—205廠槍彈自動化生產線(66.11.30安裝試車)

建新37號—中興合金鋼廠軋鋼廠(66.11.30安裝試車)

建新38號—

建新39號—空軍20公厘機砲彈鏈生產線

建新40號—208廠雄蜂一號飛彈生產線(67.03.31)

建新41號—202廠重型火砲(155榴砲)生產線(68.10完成)

建新42號—(原本聯勤陳報建新41、42、43案分別籌造105榴砲、155榴砲及105戰車砲。
因陸軍無105榴砲需求,105戰車砲則是要配合M60戰車,但M60戰車獲得又遙不可期,所以奉令合併為建新41號。
不過聯勤後來又在民71年至73年研製M68 105公厘戰車砲。)

建新43號—204廠六五式防護包廠(67.10完成)

建新44號—205廠國造5.56公厘步槍生產線(67.06完成)

建新45號—206廠國造66火箭彈生產線(67.07完成)

建新46號—203廠D炸藥生產線(67.06完成)

建新47號—203廠雙基片狀基藥生產線擴建(68.10完成)

建新48號—402廠光學儀器廠籌建(66.12完成)

建新49號—軍品鑑測處宜蘭大福測試場擴建(68.06完成)

建新50號—206廠機械時間引信翻修線(71.10完成)

建新51號—202廠火炸藥裝配線更新(72.06完成)

建新52號—204廠國造67式噴火器及噴火劑生產線(68.12完成)

建新53號—202廠8吋榴彈生產線擴建(71.11完成)

建新54號—202廠CBU-20高能飛散彈生產線(68.12完成)

建新55號—207廠AN/VRC-47無線電機生產線(69.01完成,71年年產量500部)

建新56號—205廠20公厘機砲彈底火生產線(70.08完成)

建新57號—

建新58號—207廠PRC-174無線電機生產線(75.10完成)

建新59號—203廠濃酸生產能量擴建(70.06完成)

建新60號—203廠硝化棉生產能量擴建(70.06完成)

建新61號—飛彈火箭製造中心2.75吋空用火箭生產線(74.04完成)

建新62號—飛彈火箭製造中心AV-2干擾火箭生產線(71.10完成)

建新63號—飛彈火箭製造中心工蜂六A式火箭發射器及火箭彈製造生產(72.12完成)

建新64號—

建新65號—

建新66號—

建新67號—203廠組合藥火箭馬達生產(74.03完成)

建新68號—202廠L/70 40公厘機砲砲彈研製生產(75.10.31)



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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攀登新高山1208
剛剛入門

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33 Posts

Posted - 11/03/2017 :  12:22:42  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

就防空砲兵武器來說市場現貨最小口徑是37/40mm小炮在用的,那是VT引信,比較新的就屬奧立岡35快炮用的在炮口才感應設定起爆時間~~
聽說總成本比VT引信/3P引信便宜~~~

而小毛兄是說傳統砲兵連與火箭連用的~~
本軍有生產81/120迫砲用的近發引信,當然傳統的105/155/203用的機械式定時引信也有生產~~~
只是用在現代化的火箭彈上一定是牽一條線在發射管前端接可程式化的引信設定;不然就是最新的像icash 悠遊卡那種非接觸式電磁設定引信~~~
相關運用就像NFC手機一樣,老美的MK47榴彈機槍就有在用空炸40榴彈了,也有改套給MK19用~~~
而最近atk 30mm bushmaster鍊炮也在搞空炸清戰壕的宣傳片子,看來以後戰壕要加蓋是普科了~~



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以后挖战壕就的好方法的就是:挖掘机挖一条沟,然后把水泥管放进去,在把土盖上。保证和市政工程99% 像。
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 11/06/2017 :  18:27:35  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
怕繼續問下去就是機密的問題了。
像是,如果國軍要強化2.75吋火箭陸射或車載使用,有沒有除了碰炸引信以外的引信可以使用.....
或是120迫砲彈有沒有可程式化VT或多模式引信可以用?


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冗丙
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Taiwan
9181 Posts

Posted - 11/06/2017 :  19:57:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
在下不是說過81/120都有近發引信的生產,不是機械式的而是電子引信~~~~可程式化引信倒還沒聽過配發在120上,但這玩意一定是給LT2000火箭用~~
現階段外購可能性居多~~

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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7043 Posts

Posted - 11/07/2017 :  05:38:48  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

就防空砲兵武器來說市場現貨最小口徑是37/40mm小炮在用的,那是VT引信,比較新的就屬奧立岡35快炮用的在炮口才感應設定起爆時間~~
聽說總成本比VT引信/3P引信便宜~~~

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舉手發問, 那請問新的奧勒岡 AHEAD 35mm系統
相對於VT信管來說優勢在哪裡呢?

因為VT信管已經可以近炸對抗飛行器了不是嗎?
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冗丙
版主

Taiwan
9181 Posts

Posted - 11/07/2017 :  10:59:27  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
引信改成設定微秒數後自爆(聽說有加入讀自轉數幾圈後爆炸的設計??感覺怪怪的不知差異在哪??)~~
結構簡單無須內建微波發射等等功能,自然抗干擾/生產與保存小砲彈都很方便,生產/發射消耗成本當然就減少了~~
所以貴在炮口測速器與設定引信那套設備,而阿共應該是從巴鐵弄到這套來仿造~~~



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zfss
路人甲乙丙

1445 Posts

Posted - 11/07/2017 :  11:59:15  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
大陆的VT引信好像直到80年代从美国引进后才大量配发

丙大,上面那个建新XX號怎么有很多空缺?还在保密状态么还是空号?
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1614 Posts

Posted - 11/07/2017 :  15:29:09  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 攀登新高山1208

以后挖战壕就的好方法的就是:挖掘机挖一条沟,然后把水泥管放进去,在把土盖上。保证和市政工程99% 像。



美軍防炸掩體就是這樣蓋的
用大型下水道渠管連接起來, 兩邊堆土或是沙包



Edited by - Lugiahua on 11/07/2017 15:30:25
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cph0516
新手上路

116 Posts

Posted - 11/07/2017 :  15:47:25  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
VT是感應引爆
MTK 30mm是計算轉砲彈(對方距離+自轉幾圈)引爆
因為人體沒有那麼多金屬,很難靠VT金屬感應

各有優缺點
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3649 Posts

Posted - 11/07/2017 :  17:09:20  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 攀登新高山1208
以后挖战壕就的好方法的就是:挖掘机挖一条沟,然后把水泥管放进去,在把土盖上。保证和市政工程99% 像。



需動用重機械運送挖埋水泥管的似乎過於高調,不容易隱匿.
也需預先規劃.使用會很不便.
比較適合美帝那種常駐敵國領土蓋基地.而不是臨時隨機的野戰佈陣.

如果只是擋機砲的空炸彈片. 應該可以野戰挖坑後.
用公發的防破片軟蓋蓋布之類的東西遮頂. 類似用防彈布編織的偽裝網.
防破片軟蓋蓋布可堆在沙包前面,也可以用土木或金屬支架支撐後蓋在上面,
防彈蓋布本體包含偽裝布與抗紅外塗料.
移防就把防彈蓋布拿起來用車載走. 不像水泥得捨棄...

Edited by - kumachan on 11/07/2017 17:13:52
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冗丙
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Posted - 11/08/2017 :  09:27:46  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
才想ATK便宜的電子定時引信可以拿來打大小疆無人機,結果flak大大就貼出來了
https://www.youtube.com/watch?v=g_wvP59mKTQ&feature=youtu.be&t=1m15s
相信中科可以無痛研發出此種引信給現有的20/30/35/40小炮使用~~



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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 11/09/2017 :  08:59:57  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

才想ATK便宜的電子定時引信可以拿來打大小疆無人機,結果flak大大就貼出來了
https://www.youtube.com/watch?v=g_wvP59mKTQ&feature=youtu.be&t=1m15s
相信中科可以無痛研發出此種引信給現有的20/30/35/40小炮使用~~

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我一直很好奇, 如果要對付低空飛行的無人飛機
傳統的20mm防空機砲/五零機槍會比30mm鏈炮(電子定時引信)經濟嗎?
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冗丙
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Posted - 11/09/2017 :  10:27:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
微形引爆裝置結合非觸碰感應設備的體機比你的手機鏡頭還要小
問題是價位果防部的長官是否能接受

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cph0516
新手上路

116 Posts

Posted - 11/09/2017 :  11:23:17  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
有射控雷達的30mm機砲,當然會比20mm/12.7mm經濟
問題在雷達成本高

純光學或鐵瞄準器學要打中低速盤旋無人機是有...
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攀登新高山1208
剛剛入門

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Posted - 11/09/2017 :  12:27:24  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by 冗丙

才想ATK便宜的電子定時引信可以拿來打大小疆無人機,結果flak大大就貼出來了
https://www.youtube.com/watch?v=g_wvP59mKTQ&feature=youtu.be&t=1m15s
相信中科可以無痛研發出此種引信給現有的20/30/35/40小炮使用~~

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我一直很好奇, 如果要對付低空飛行的無人飛機
傳統的20mm防空機砲/五零機槍會比30mm鏈炮(電子定時引信)經濟嗎?



射的中才有CP值,射不中是0
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冗丙
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Posted - 11/10/2017 :  10:19:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
我是古人嗎??
怎麼一堆中東兩河流域戰區發現大疆存在的戰例都是目擊,何時有雷達發現的戰例??
西戰場老俄與東戰場老美個別所屬的聯軍都沒看到戰場前緣雷達的佈署說,連偵測地面人員動態的監視雷達或地動感測器都沒有~~
這跟戰車車長靠雙筒望遠鏡與目視發現敵戰車,交給射手測距與射擊差在哪裡??

講句老話~~
你RD本來就沒寫要監控這麼小速度又慢甚至停在空中定點的無人機偵測模式,當訊號反彈回來早就被當雜訊給濾掉了~~
所以誰有見過海豹/三角洲拿反無人機干擾槍開葷的時候有看過它們是根據雷達組傳來目標訊息的新聞報導??

而50機槍是打不到這玩意,反而拿散彈槍把無人機當飛靶打機率還高些,那個20/30/35空爆彈也只不過是很貴的12G散彈槍散彈~~~






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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 11/10/2017 :  10:51:30  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
沙烏地幾個月前採用大砲打小鳥的方式用pac3打下一架約莫是大疆的uav喔。
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冗丙
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9181 Posts

Posted - 11/10/2017 :  14:29:34  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
這到沒見過~


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Lugiahua
路人甲乙丙

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1614 Posts

Posted - 11/10/2017 :  15:30:47  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

quote:
Originally posted by 攀登新高山1208
以后挖战壕就的好方法的就是:挖掘机挖一条沟,然后把水泥管放进去,在把土盖上。保证和市政工程99% 像。



需動用重機械運送挖埋水泥管的似乎過於高調,不容易隱匿.
也需預先規劃.使用會很不便.
比較適合美帝那種常駐敵國領土蓋基地.而不是臨時隨機的野戰佈陣.

如果只是擋機砲的空炸彈片. 應該可以野戰挖坑後.
用公發的防破片軟蓋蓋布之類的東西遮頂. 類似用防彈布編織的偽裝網.
防破片軟蓋蓋布可堆在沙包前面,也可以用土木或金屬支架支撐後蓋在上面,
防彈蓋布本體包含偽裝布與抗紅外塗料.
移防就把防彈蓋布拿起來用車載走. 不像水泥得捨棄...




美軍簡易防砲擊陣地
有看過是用HESCO做兩側防護牆, 上方蓋木板
木板上方再堆幾層沙包


類似這樣但是沒窗戶, 門前方擋彈牆比門再高一層

這樣不像上面水泥管可擋直擊, 但是擋破片則綽綽有餘

Edited by - Lugiahua on 11/10/2017 15:31:08
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閒遊之人
我是老鳥

6049 Posts

Posted - 11/10/2017 :  20:25:40  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
很久以前看全防曾介紹過單兵用雷達
有效範圍好像只有幾KM
現在還比較新的資料嗎?
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