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慎.中野
我是老鳥

21993 Posts

Posted - 02/02/2018 :  18:05:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
東南亞那種靠本田小狼撐起來的市場
我們沒多少跟他們同性質的自製機車


我會這麼看,台灣機車廠專做低排氣量小輪徑速克達就是在海外市場苦戰的原因。
想要打開海外市場,除了速克達之外,還需要像日本機車廠一樣,在性能車或是針對狀況較不好路面的外銷專用車種下功夫。


像是在中國,台灣流行的那種速克達被稱為踏板車,另一種在東南亞也很常見的大輪徑實用機車被稱為彎樑車。道路鋪裝率高的地方踏板車會比較好賣,但鋪裝率低的地區彎樑車還是蠻流行的。


彎樑車



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/02/2018 18:09:26
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5467 Posts

Posted - 02/03/2018 :  21:41:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
來恭喜一下,TGT的節目主持人打破了英國兩棲車輛在水面上行駛速度的紀錄
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ian125
路人甲乙丙

4380 Posts

Posted - 02/04/2018 :  11:38:24  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
不值得恭喜啊,May不是說他們本來打算殺了類人猿可是沒成功嗎(喂
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5467 Posts

Posted - 02/04/2018 :  16:45:43  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
比起前一台裝了噴射器
但是時速只有5公里的垃圾比起來
這羅賓蟲能成功真的值得恭喜

到現在我還在想為啥這東西只能跑時速五公里不到

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ian125
路人甲乙丙

4380 Posts

Posted - 02/04/2018 :  18:33:34  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
一來應該是戲劇效果所以推力沒真的全開(第四集他們都承認冒險內容是假的,有劇本),二來浮筒阻力太大,不然照理說這艘船早該翹起來翻了
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5467 Posts

Posted - 02/04/2018 :  21:40:40  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
小的以為把進氣口堵在玻璃後面, 噴射器吸的氣剩沒多少?

************************
不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~
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metalfinally
我是菜鳥

434 Posts

Posted - 02/05/2018 :  13:30:26  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
雷諾日產聯盟也不想出手搭救?2018年底三菱Lancer將徹底走入歷史! - 2018/02/05 - AUTONET汽車日報
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/news/2018/2/b8020054.ti+a2+a3+a4+a5+b1+/news/2018/2/b8020054+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1

3年前,在日本三菱(MITSUBISHI)總裁相川哲郎宣告品牌將改走SUV路線的戰略後,三菱的房車註定要走入歷史,三菱膾炙人口的性能房車Lancer EVO在2016年已經出局,而2017年Lancer也逐漸淡出市場,全世界只剩中國和台灣仍在生產Lancer,先前傳聞在併入雷諾日產聯盟之後,三菱的經典作品Lancer可望重生,不過根據三菱傳出的最消息,2018年底Lancer將會徹底消失。

三菱汽車澳洲首席執行長塞恩雷洛(John Signoriello)對外媒Car Advice表示,不要指望三菱會另一款四門的非 SUV休旅車的車款, 除非SUV的流行熱潮枯竭,或是說日產雷諾雙品牌入主之後,推出三菱的雙生房車。但是我們希望,無論是中期或長期,聯盟會帶來一些機會,最終提供乘用車的一些解決方案。

塞恩雷洛補充說,我們所知道的是在幾年推出SUV的戰略,大方向是正確的。雖然Eclipse Cross日蝕跑旅在車市對其競爭對手的表現不是讓人很滿意,但幾乎可以肯定的是,這台車有助於保持日本汽車製造商在車市不致黯然失色。

--
這裡指的是全球市場,兩岸的Lancer才剛變臉拉皮「中」改款(底盤和引擎其實還是舊的),不會那麼快退出市場(越戰越凋零而已)
只是這時兩岸應該要合作一下,畢竟B-segment和C-segment房車在兩岸還是有一定的市場,
在雷諾日產三菱大聯盟架構下,兩岸組個三菱房車研發團隊付點研發授權費,用雷諾日產的零件拼裝出一台房車貼三菱標搶市,充實產品豐富度
還可以讓銷售端能在客人面前說我們還是有在賣房車的,表現出輸人不輸陣的場面
(誰知道10年前中華行銷用的「Mitsubishi RV王國」還真的成真了....產品線差一點全部都是RV用的SUV了)
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ian125
路人甲乙丙

4380 Posts

Posted - 02/09/2018 :  20:29:23  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
結果TGT又去罵SUV了,三傻一開始就說今天的挑戰建立在如果強迫他們買SUV的話會買什麼...
而且最後直接跟你說「你為什麼不去買匹馬算了」
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7383 Posts

Posted - 02/10/2018 :  03:16:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally


這裡指的是全球市場,兩岸的Lancer才剛變臉拉皮「中」改款(底盤和引擎其實還是舊的),不會那麼快退出市場(越戰越凋零而已)
只是這時兩岸應該要合作一下,畢竟B-segment和C-segment房車在兩岸還是有一定的市場,
在雷諾日產三菱大聯盟架構下,兩岸組個三菱房車研發團隊付點研發授權費,用雷諾日產的零件拼裝出一台房車貼三菱標搶市,充實產品豐富度
還可以讓銷售端能在客人面前說我們還是有在賣房車的,表現出輸人不輸陣的場面
(誰知道10年前中華行銷用的「Mitsubishi RV王國」還真的成真了....產品線差一點全部都是RV用的SUV了)




我在想, 幾年後會不會三菱商標的Lancer消失,
然後跑出"中華Lancer"出來, 一如中華Zinger那樣
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metalfinally
我是菜鳥

434 Posts

Posted - 02/10/2018 :  12:47:28  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我在想, 幾年後會不會三菱商標的Lancer消失,
然後跑出"中華Lancer"出來, 一如中華Zinger那樣




也不是不可能,就跟對岸的合資自主品牌一樣(Nissan的啟晨、GM的寶駿等),退役車款改臉拉皮後的第二春。(中華在對岸合資,拿三菱舊底盤的東南汽車好像也算這類...)

只是Lancer這個車名應該是不會跟著過來,畢竟是三菱歷史悠久的代表車名
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5467 Posts

Posted - 02/10/2018 :  19:17:54  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ian125

結果TGT又去罵SUV了,三傻一開始就說今天的挑戰建立在如果強迫他們買SUV的話會買什麼...
而且最後直接跟你說「你為什麼不去買匹馬算了」



這回的吐槽點不是電動車嗎?
特斯拉一台SUV竟然500萬台幣....

電動車的特色好好做的話
就會像Rimac那樣專做稀少車獲得訂單剛好養活自己
特斯拉現在要轉方向有點遲了
能活得下來嗎?
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ian125
路人甲乙丙

4380 Posts

Posted - 02/10/2018 :  19:37:09  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
特斯拉那輛雖然南方古猿開得很開心,但是他的心態是「這是個好玩的大玩具」,而不是「好車」
最終結論還是傻了才買

總之就是SUV是核彈,別人有的話自己也要有的心態,不然這種既不運動也不通用更當不成載具的東西沒有存在價值
(說真的車商怎麼肯借他們SUV然後被罵的一文不值?炎上商法?)
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5467 Posts

Posted - 02/11/2018 :  01:11:54  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
這三個老頭名氣高
克拉克森他對SUV的意見很主觀
梅的喜好很特定,要載東西會直接選箱型車
理查不見得不喜歡SUV,他喜歡野外運動得很

但這些也可能是劇情安排的一部分
TG以來就是如此
這回特斯拉也是借他們調侃了一堆有的沒的

但老實說,看到SUV功能被吐槽
真的覺得這種車越做越偏
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ian125
路人甲乙丙

4380 Posts

Posted - 02/11/2018 :  11:19:33  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
倉鼠他會直接跟南方古猿一樣,開美式大pickup
這集直接證明要野外運動絕對不要開SUV,根本不能越野...
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metalfinally
我是菜鳥

434 Posts

Posted - 02/11/2018 :  14:30:36  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
現在SUV幾乎都無大樑的高坐姿舒適車了,為了省油還前驅當道,4WD還變成特殊族群才會需要的功能,怎麼越野啊(只能越柏油坑洞和伸縮縫等都市路面障礙物)
不過四四方方的SUV還有大空間可以用,像BMW X6那種大輪子轎車Crossover(其實是雙廂斜背),就真的不知道做出來幹麻的(以前TG也吐槽過)
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5467 Posts

Posted - 02/11/2018 :  19:41:44  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
就X6來說,要空間的話選X5吧
那個也是很奇怪的事

小的看搖曳露營倒覺得有錢的話用SUV來露營輕旅行會很不錯
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metalfinally
我是菜鳥

434 Posts

Posted - 02/11/2018 :  20:34:04  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
Yurucamp不就一直在宣傳載具越大露營越愜意嗎XD
從一開始騎腳踏車騎到會喘、拿到駕照後騎機車遠征長野還被冷死,到最新一集跟撫子一起坐撫子姊的車去露營,凛的表情整個都不一樣了呢∼
而且坐車能載的露營器具還可以多到要用手推車推到露營場,這等級跟Solocamp(單身露營)一整個就是不同。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
8614 Posts

Posted - 02/12/2018 :  08:02:43  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆




https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3
日産・ьЁみ⑦ Rasheen

撫子姊開的車車就是SUV了.

是日產ьЁみ⑦,1,500cc,4WD.可能是Type A.
是日本經典的四輪驅動SUV,雖然早已停產.
因為評價不錯,所以至今仍有許多人搜集這款二手車.
橫濱甚至有一家叫Blooom的二手車專買店(http://www.blooom.net).
最低約20-30萬台幣就能搞到一台二手車.
(不過上面最後那台要159.8萬日圓)

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 02/12/2018 08:13:01
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慎.中野
我是老鳥

21993 Posts

Posted - 02/12/2018 :  18:26:57  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://www.youtube.com/watch?v=RRx33gVQKQs
Top Gear Challenges Best Crossovers for Caravanners

梅跟克拉克森批評過說這些目前市面主流好賣的Crossover SUV車子大部分都「看起來很糟」「看起來一樣」「開起來也一樣」,甚至在各自選一台起碼像樣點的Crossover SUV時還找錯鑰匙。

在一個掀背車上裝上4WD跟比較大號的引擎跟大號的輪子就可以自稱跨界SUV,這生意超好賺。


至於原始的Cross County SUV指的是有硬底盤H大樑梯式車架的Jeep或Land Rover那種車。

不過克拉克森買了一台Volvo XC90,他說買這台車的原因是它比Land Rover更適合載很多小孩。(也就是校園巴士用途)

https://www.driving.co.uk/car-reviews/the-clarkson-review-volvo-xc90-2015/


話說我可以理解很多家長需要校園巴士車,但實在不是每個家庭都跟克拉克森一樣住在荒郊野外的農場,最好是有這麼多人需要高底盤、4WD、大輪子,多花上1.5倍價錢買一輛更吃油更不好操縱,對地球跟對塞車對帳戶都沒有幫助的車子。

普通的FF MPV萬用車已經能滿足城市校園巴士的用途。

雖然最近整個消費業界確實很提倡假日到郊外做活動,但我還是覺得Crossover SUV的流行是汽車產業界的陰謀。

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/12/2018 18:42:56
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ian125
路人甲乙丙

4380 Posts

Posted - 02/12/2018 :  20:59:14  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
May說買輛福斯的廂型車裝更多還更便宜...

倒是看May跟南方古猿辯Land Rover的車種定位時讓我好奇現在他們有多少種車
...這眾多Range Rover之間的重疊性太多了吧?
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metalfinally
我是菜鳥

434 Posts

Posted - 02/12/2018 :  21:10:30  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆

FF、MPV、Crossover
綜合以上三個關鍵字,突然想到Ford Flex這款車,只是他的MPV是美式全尺寸的MPV,整體布局就像是輪子大一點,底盤高一點的Chrysler Town & Country
不過除了北美,其他國家大概都受不了這麼大台的Crossover MPV(甚至比英國皇室愛用的Range Rover還長),所以也沒什麼外銷的樣子

換成歐洲小MPV體型、FF、Crossover,市場接受度可能就會比較高一點吧(其實就是目前的Subcompact SUV/Crossover, 對岸叫小鮮肉級距)
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慎.中野
我是老鳥

21993 Posts

Posted - 02/13/2018 :  01:02:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ian125
...這眾多Range Rover之間的重疊性太多了吧?




其實作為英國名人,他們三個都買了Range Rover。
TGT的S1E12就有Bentley Bentayga vs Range Rover vs Jaguar F-Pace的高級SUV大車拚。
https://youtu.be/deK_4ZZKfxg?t=54s

媕Y克拉克森就力陳如果你真的想要一台豪華SUV,Range Rover是一種萬能解,你的問題只是要選哪種顏色的Range Rover。XD

不過Jaguar F-Pace近年倒是在眾多汽車評論媒體上都被一致好評,它也比Range Rover便宜。

但我還是要講,他們三個並不開這種車市區通勤。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 02/13/2018 01:08:38
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冗丙
版主

Taiwan
9882 Posts

Posted - 02/13/2018 :  08:13:29  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
時代不一樣了~~
古早鋼板懸吊系統的吉普早轉成被螺旋彈簧的車種,甚至還有套件在螺旋彈簧內裝入空氣避震器搞升降高度!!
乘客的乘坐舒適感也隨之升等好幾級,但越野的特性並沒有葬失~~~
當然價格根本三級跳!!

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎.中野
我是老鳥

21993 Posts

Posted - 02/13/2018 :  08:45:58  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
老生常談但可能有人沒聽過我還是再講一次。

雖然以Range Rover、Toyota Land Cruiser、Benz G Calss為首,現在若干豪華SUV不僅兼顧越野性能,乘坐舒適性也相當好,但在Off Road這話題上H大樑的底盤剛性跟內裝簡化的輕量車身效力還是沒得比,Crossover SUV在雪地或沙地上還可以拚一拚,碰到亂石地因為車身剛性不足是不能跟有H大樑梯式車架的車種比。

話說最近有幾個老車翻新節目,有一集是作一輛1970年代的老Crossover Suv,因為它是單殼乘載式車身,車身板金鏽蝕就只能整塊換掉,否則翻新價格會飛天。基於同樣原理,一台Crossover SUV只要車身撞凹了就完了。

最上面列舉的三輛車是有H大樑的,只是內裝相當豪華。但越野車界的硬派經典車種基本上是內裝簡單輕量的Land Rover Defender、Jeep Wrangler、Suzuki Jimny等車種。

最原始的Jeep Willys MB甚至沒有防滾籠。

https://youtu.be/fgGm0mA1FLY
1946 Willys Jeep vs John Deere Gator! - Dirt Every Day Ep. 20


車身重量的差別還是很大的。Top Gear有一集為了紀念Land Rover Defender,還示範用絞盤力道讓車子爬上一座水壩,車子如果太重或底盤剛性不足會被拉到變形,就不能這樣搞。

https://youtu.be/7TZTa2tgJTs
Climbing A Dam In A Land Rover - Top Gear - Series 22 - BBC


不過最能顯示車身重量差別的可能還是在波茲瓦納特集橫越鹽湖那一段,哈蒙德的1963年Opel Kadett(通稱Oliver),因為車身極輕只有700kg,就算是40馬力的FR小車在鹽湖上依然能夠輕鬆橫越而不陷在泥地裡。其他兩輛車因為太重,就算連車門跟引擎蓋都拆了還是留下很深的車轍。

https://youtu.be/OETj9aTYO2Q
Botswana Adventure Part 1 - Top Gear - BBC
可以注意看4:04那一段的車轍


如果想要便宜又買得到的硬派越野車,買一台Suzuki Jimny,或是一輛改造日本4WD小發財卡車(通常還是Suzuki造的)

我注意到最近美國有人在做進口日本Kei-Truck再做Off Road改造當農場ATV用的生意,跟一般Side by Side的二人座ATV/UTV相比,這有密閉駕駛室跟暖氣,加分很大。

https://www.youtube.com/watch?v=zW9rk0rJit4
Kawasaki Teryx vs Suzuki Carry 4x4

因為雖然世界這麼大,這種便宜4WD硬派越野車只有Suzuki一家在做。
不過他們最近也要推出平價小型Croosover SUV了,這也是掀背車身底盤加高。
┐( ̄▽ ̄;)┌

https://www.youtube.com/watch?v=PwqSnG5FYOo
2018 Suzuki XBee In Depth Review



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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/13/2018 09:13:36
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冗丙
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Taiwan
9882 Posts

Posted - 02/13/2018 :  09:23:46  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
米國他們很早就進口4WD的玲木/大發小發財囉,10餘年前我同學在德州農場打工就是開爛爛的小發財上工~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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