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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9108 Posts

Posted - 01/23/2018 :  17:37:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by LUMBER


小的以前問過朋友
為何不能某些職業用專法去對應他們的時間
他們則回應就是因為有人會偷吃步
所以要用統一的標準

雖然就小的來看這似乎是反過來的....?



專法的明顯缺點就是分散勞工力量.
例如像是醫師法訂得不合理,那公車司機會出來配合遊行示威嗎???

如果是空姐之類的,受美色所惑,還有人去看.
ㄧ群糟老頭子,誰要去幫忙呢???

一般法的好處就是大家ㄧ起來,倒霉不分你和我.
這樣的力量才會大.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3354 Posts

Posted - 01/23/2018 :  20:25:23  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
還有ㄧ點關於「編戶齊民」的疑問,光頭的失敗13%來自基層統治能力太差
比較親中共的說法是清黨後村縣黨組織被毀掉,還有「進步人士」失望而返
所以光頭幕府對基層控制的能力等於完蛋,就算要搞戶籍、徵稅徵兵甚至土改都沒有強制力

這說法正確嗎?
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2463 Posts

Posted - 01/23/2018 :  22:27:11  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
徵結在爭執兩造對勞基法的基本預設差太多,
一方主張勞基法是所有職業的最低標準,
一方長期將勞基法當僱用標準,
這次修法是,
的確體認到勞基法應該是所有職業的最低標準,
問題是,
把法往現實資方需要的標準修過去。

要把法修這麼彈性不是不可以,
如果政府要介入的話,
最好介入的點設在把協商權建立起來,
讓勞方有能力去談去搞定,
不用官方什麼時候都要去介入。




─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9108 Posts

Posted - 01/23/2018 :  23:50:43  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by ChoshuTripneustes

還有ㄧ點關於「編戶齊民」的疑問,光頭的失敗13%來自基層統治能力太差
比較親中共的說法是清黨後村縣黨組織被毀掉,還有「進步人士」失望而返
所以光頭幕府對基層控制的能力等於完蛋,就算要搞戶籍、徵稅徵兵甚至土改都沒有強制力

這說法正確嗎?



這種說法在時間,地理,邏輯上都不成立.

(1) 清黨之時,北伐尚未完成,
國民黨和共產黨也只掌握長江中下游以南的地區.
其他部分都不在掌握之中,清黨最多只有讓開始的部分地區黨部傷到.
而且許多地方北伐收復不到一年,哪有多堅實的地方組織???

(2) 清黨影響的可能區域就如上所述,可能還不到半個中國,
整個北方和東北都不在國民黨的掌握,
就連四川雲南都還沒有歸順中央,也沒啥基層組織可毀.

(3) 如果基層都已經被共產黨侵蝕,不清黨的話,那基層不就拱手讓人.
不清黨的下場只有更慘,邏輯上也說不通.

所以,說清黨會導致國民黨全面失去基層組織力,根本ㄧ廂情願.
是完全站不住腳的.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5696 Posts

Posted - 01/24/2018 :  01:21:39  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

還有ㄧ點關於「編戶齊民」的疑問,光頭的失敗13%來自基層統治能力太差
比較親中共的說法是清黨後村縣黨組織被毀掉,還有「進步人士」失望而返
所以光頭幕府對基層控制的能力等於完蛋,就算要搞戶籍、徵稅徵兵甚至土改都沒有強制力

這說法正確嗎?



清黨雖然是沒有能夠真正去分誰是共產黨的做法
但是所謂的基層能力一直都有
特別無論國民黨或共產黨都算是新興組織
新的基層毀掉了,舊的還在.

馬日事變是一個案例

共產黨的赤衛隊-簡單講就是20年代的紅衛兵
在上海開始清黨的時候還自顧自的在審判地主

湖南多是務農家庭,連軍隊都是大地主出身。
當赤衛隊在湖南搞紅衛兵審判的時候
就把唐生智底下的何鍵給惹火了
自行宣布組織「中國國民黨湖南救黨辦事處」
發動「鏟共行動」
包圍封鎖中國國民黨湖南省黨部
但宣布擁護蔣中正

你就可以看到這種1926年才加入國民黨的舊軍閥
1927年就火大到把整個國民黨跟共產黨都抓起來一起殺的狀況
這還不是蔣介石要求
完全是他自己幹的

就結果來說,中國在後來的20~30年代脫不去舊地主的控制跟影響
清黨事件可以說是主因
但是共產黨在20年代的赤衛隊(紅衛兵)是最直接的兇手

上海清黨一開始的原因是上海共產黨配合國軍北伐
開始在上海搞破壞
而等國軍一入城
蘇共包羅廷在武漢就宣布反對蔣介石軍是獨裁
親共產黨的部隊立刻開始攻擊租界,引至英國驅逐艦為防衛租界而砲擊南京
上海富商則為了秩序而要求蔣介石清共
張作霖則在列強要求下與蔣介石見面宣布清黨
蔣介石就在這種兩面不是人的情況下
重新整合周邊的勢力宣布清共

接下來就是寧漢分裂

就是包羅廷與汪精衛的武漢,跟蔣介石在的南京政府
在清黨後互相敵對

但五月的馬日事變,引至全中國反共風潮蜂起
何鍵上頭的唐生智雖然親共,但是何鍵的行為讓他想下車都不行
於是宣布反共,但是擁護汪精衛.
至於何鍵跟唐生智的父親哪個被赤衛隊宰掉,還是根本查無此人,就是後話了.
但是武漢周邊的其它軍閥,因為蔣介石人不在中國南部,因此立刻成為權力的爭奪區
包羅廷後來又與汪精衛分裂,主動權完全不在武漢政府手裡.
因此其他人也宣布反共後,包羅廷的勢力就自然瓦解掉,只剩中共開始為了活命而奔跑................
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dasha
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37987 Posts

Posted - 01/24/2018 :  06:16:59  會員資料 Send dasha a Private Message
勞基法與編戶齊民乍看之下是兩個議題,但背地裡其實有一個共通問題,固定有一批人就是不知道黑格爾那個"正反合"的概念,必須知道不同行業不同民族的差異性,去分析出更高一層的可能性,而喜歡堅持用我知道的單一作法搞下去,然後要不是撞到現實之壁後出現第一篇那張照片的"大說謊家",就是把指出現實的人當成背叛革命者搞文化大革命搞下去......然後"大夢一醒解放前".
到這個階段,就會發現大歷史與心理學這兩個不同層面的東西,微妙的結合在一起,甚至我們可以來討論"逆襲的夏亞",因為夏亞到最後也是一樣的心理型態.

老蔣清黨確實是讓所謂進步分子失望,但那時共產黨根本沒有縣級黨組織,雖然說他們確實是想建立縣級黨組織,但用鬥爭屠殺的手段,進步分子以外都會對共產黨失望......很多意義上還是要等到有日本人可以替共產黨做的髒事背鍋,中共的黨組織才能有效發展,但這種發展方式,或多或少暗示了更晚一個世代的文革......
朱元璋時代的紀錄相對少,而且現在可能還找得到民國時代留到現在的大陸人,絕對找不到元末明初活到現在的人,找不到人詢問,但小弟很懷疑朱元璋他們做過不少類似共產黨的事情,包括把鍋推給其他組織與元帝國......
而這種大搞鬥爭大殺人的方式,是否有必要?從人道主義來看當然是絕對不行,喜歡講歷史規律性的人則會認為這無可避免,小弟則是存疑,你說漢末黃巾之亂那個時候,幾年內中國冬季均溫零度線可能從燕山陰山一下退到長江錢塘江(目前是淮河),人類只有大規模餓死或自相殘殺而死,那比較難避免,元末明初就不一定這麼慘了,中華民國時期根本沒有這麼大的變動......
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dasha
版主

37987 Posts

Posted - 01/24/2018 :  11:50:59  會員資料 Send dasha a Private Message
剛剛聽到去年好幾槍射殺外勞的警察以殺人起訴......什麼,那個外勞當時吸毒神智不清還上了車?!開玩笑,這種本來就只能當場一堆子彈打到死啊,危險性太高了,還比例原則......
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Captain Sulu
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Taiwan
2463 Posts

Posted - 01/24/2018 :  15:59:17  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
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Originally posted by dasha

勞基法與編戶齊民乍看之下是兩個議題,但背地裡其實有一個共通問題,固定有一批人就是不知道黑格爾那個"正反合"的概念,必須知道不同行業不同民族的差異性,去分析出更高一層的可能性,而喜歡堅持用我知道的單一作法搞下去,然後要不是撞到現實之壁後出現第一篇那張照片的"大說謊家",就是把指出現實的人當成背叛革命者搞文化大革命搞下去......然後"大夢一醒解放前".
到這個階段,就會發現大歷史與心理學這兩個不同層面的東西,微妙的結合在一起,甚至我們可以來討論"逆襲的夏亞",因為夏亞到最後也是一樣的心理型態.



這個問題我也有思考過,我目前得到的解答是,這其實是一種結構上的困境,因為正方有明確的代表人──就是政府,但反方卻是群龍無首意見分歧,很明顯的是,一部份人在立院裡提協商折衷版,另一部份人卻跑去臥軌,但正因為這兩個團體的行動根本不是同一意志下協調的行動,以致於原本以為這是一個立法過程中製造壓力的策略,事實上是無序的各自行動,結果被D黨擊破。這種狀況下,正→反根本合不起來,因為根本沒有明確具體有力道的反讓你去合。

台灣社運的困境,就我的觀察,其實運動哲學還停在三十年前,集會→行動劇→衝撞→結地衣→提升→訴諸社會。以前需要大聲喊警察打人,其實是要在媒體被掌控不易擴散時,有同情點用口耳相傳去催化,但今日手機直播如此發達,誇大者反而會事先被檢視。

而政治上,仍然是持續踩住自己立場,這在體制內妥協是很吃虧的,常會自己過不去而錯失爭取階段性進步的機會。這為什麼列寧提左派幼稚病,而必需在基層強力推行行動綱領──例如聯合次要敵人打擊主要敵人之類的規訓──來指導以補充純談主義的不足,以免思考卡住過不去當機無法行動。

老實說這工會勞團資深並非不知道這一點,你要說政府不支持工會也不太對,反而有時會弄很多NGO出來讓你光團結就耗去大半條命。前次年金團體就是經驗不足...



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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 01/25/2018 :  02:00:52  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
小弟我最近迷上一本老書
錢穆院士早年的歷史著作"中國歷代政治得失"
http://www.haodoo.net/?M=book&P=17K2

書中提到一個觀念, 我想提共給所有討論國防或是其他政策的朋友們參考:

"政治制度是現實的, 每一制度, 必須針對現實, 時時刻刻求其能變動適應.
任何制度, 斷無二三十年而不變的, 更無二三百年而不變的.
但是無論如何變, 一項制背後的本源精神所在, 即此制度之用意的主要原則仍不可變.
於是每一項制度, 便可循其正常軌道而發展. 此即是此一項制度之自然生長
制度須不斷生長, 又訂須在現實環境現實要求下生長, 制度學非憑空從某一種理論而產生,
而係從現實中產生者. 為此種現實中所產生之此項制度, 則亦然有其一套理論與精神.
理論是此制度之精神生命, 現實是此制度之血液營養, 二者缺一不可.

即如唐代一切制度, 也多半是由南北朝演變而來, 有其歷史淵源, 亦有其傳統精神.
今天我們想把歷史切斷, 一概想模仿外國制度, 明明知道此一制度與現實不配合,
卻想推翻現實來遷就制度, 而美其名曰"革命". 其實革命的本質, 應該是推翻制度以遷就現實.
絕非推翻現實以遷就制度. 我們此刻, 一面既否定傳統制度背後的一切理論根據,
一面又忽略了現實環境裡面的一切真實要求.

所以我們此刻的理論, 是蔑視現實的理論
而我們所想望的制度, 也是不切現實的制度."

我覺得台灣解嚴後, 談改革談了30年, 或許在談改革前, 也該多去評估兩點:
1. 舊制度/法規原本的理論是什麼.
2. 台灣或是目前全球的現實大環境是什麼.
然後才能去評估, 任何一種改革, 可能的產物是什麼. 這種產物可能會在未來的現實環境中產生什麼樣的長期影響.

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dasha
版主

37987 Posts

Posted - 01/25/2018 :  08:32:31  會員資料 Send dasha a Private Message
實際上這年頭喜歡忽略現實的人,才容易跳出來搞社會運動......這是1960年代一些左派理論家就開始擔心的問題,資本主義用福利與貸款讓重視現實人士放棄革命,左派越來越像是小孩子鬧事......

比起這個,小弟開始擔心選上台大校長的管中閔活不過今年,而且是死於政治問題......
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hawkeye
路人甲乙丙

4540 Posts

Posted - 01/25/2018 :  10:22:43  會員資料 Send hawkeye a Private Message
(請dasha大海函)dasha大的學第竟然找不到22K的工作?????
真是奇怪了ˋ在下的職場(物流業)很缺人也不會狠操ˋ薪水22K以上ˋ怎麼會找不到呢?位在桃園的長榮航空集團也常常招人ˋ很多職場都招不到員工ˋ怎麼會找不到?
但大多缺人的都不是坐辦吹冷氣的ˋ像在長榮航太ˋ夏天機場維修廠簡直像大悶鍋熱到要蒸熟了很多人來個一天就受不了離開了ˋ大多職場可不像學校那麼好ˋ像在下工作除了休息時間都是用站的!工場除了幹部外連一張椅子都沒有!
365行ˋ行行都是要付出代價的ˋ這是當年在下在陸軍官校結訓時黃總司令講的ˋ還真有道理ˋ你要得到就得付出代價ˋ我的朋友有辦公室ˋ作代理進口機械業務ˋ老闆不會管上下班ˋ但是每個月都必須達到業績標準ˋ常常南北奔跑ˋ他這公司也缺業務呀ˋ怎麼不來應徵呢?
個人愚見認為是這位台大畢業生要求的太高了吧?!跟學系無關吧ˋ想要高尚的工作要看有沒有這本事ˋ不然去考公職ˋ或者去服志願役軍官ˋ月薪五萬以上ˋ夠高尚了吧?
台灣目前大環境景氣的確不佳ˋ目前大多行業待遇也不好ˋ求職者的心態必須更加謙卑ˋ想頂個台大光環恐怕事適得其反ˋ像主管叫我去掃地拖地也是要去作ˋ你能說我不想作掃地拖地這樣很會卑賤嗎?日本有些大企業要新進員工(管你東大)用手洗廁所呢!
出了社會本來就要歸零ˋ要謙卑再謙卑ˋ到了職場重頭學起ˋ任勞任怨ˋ這樣才能在社會生存吧?!要老是認為自己是優秀的台大高材生ˋ那不會有老闆要用的!
http://www.businessweekly.com.tw/article.aspx?id=21782&type=Blog
台大畢業找不到22K工作》在學校競爭輸了還是能畢業、出社會輸了是失業...戳破「高學歷失業族」迷思
哎,我都投了兩百個履歷,結果連個面試機會都沒有...難道T大畢業已經不值錢了嗎?」坐在記者面前的K先生,一邊攪著面前的咖啡,一邊抱怨。

「可是難道您都沒有試過其他工作嗎?」實在很難相信居然有T大畢業生抱怨自己失業的,但偏偏面前就是個活生生的例子。
怎麼會沒有?我投了好多工作,從研究助理到服務業的儲備主管都有,我現在要求不多,只要有22K工作我就滿足了。」K 先生眼中充滿惆悵,好不容易拚進了T大,最後卻只能靠打零工生活。

「你知道嗎?我現在只能去打零工,連續舉10天的廣告牌,這樣大約可以賺1萬塊左右。」K 先生看著眼前的記者,繼續訴說著自己的不幸:「我想當初是不是選錯系了?T大熱門科系都很好找工作,我這冷門科系還不如私大的熱門科系呢!」

同時,店面裡的電視傳來新聞主播興奮的播報聲音:「真的是台灣之光!T大畢業生榮獲世界電競冠軍,來自T大的...」

有高學歷光環,為何求職仍不順利?
這故事改編自近期一篇很夯的報導,故事中的主角念的是台大很有名的科系,在徐州路擁有一整棟教學大樓,比台大經濟系還有錢。

絕大多數的台灣家長都認為,只要考上最好的前五名國立大學,小孩未來就一定能成為人上人。坦白說,學歷好本來就不代表一定會有好出路。現在有不少報導都只著眼於「學歷高卻失業」這個能引人目光、獲取點擊率的結果上,卻沒有探討為何這些人頂著高學歷光環,在求職時仍頻頻碰壁。

這樣的文章不僅對那些面對未來感到徬徨的學子家長沒有任何幫助,甚至還有可能將這些亟需幫助的人引向誤區去。到底學歷跟工作是否有關呢?今天我就從勞資雙方的角度來探討這個問題。

學歷只是一張證書

重點是有沒有為職涯做準備
很多人以為只要混到大學文憑,就能輕鬆在市場上找到工作。但實際上這是不可能的事情,先前的文章曾提過,在頂尖學校中,絕大多數人的表現都只是被天才甩在後頭的「魯蛇」,因此不努力去尋求學科以外的表現並發掘自己的優勢,最後都只有成為「真。魯蛇」的份。

以我的母校台大經濟系為例,我通常會把同學、學長姐、學弟妹分成三種類型:

第一種是學科天才,未來肯定會進金融業並快速直升高層的;第二種是外務天才,雖然學科可能表現普普還時常被當,但在學科以外的表現卻非常亮眼,這些人出社會後不是在其他產業裡闖出一片天,就是自己創業當老闆;第三種則是所謂的「高學歷魯蛇」,這種人完全不尋找自己的優勢也不做任何準備,以為自己拿到台大學歷就能輕易碾壓外校學生取得好工作,結果真的找不到工作時再來哀嘆社會不公,高學歷無用。

當初我們經濟系自己的書卷獎得主期末考拿個90分,我們就把他當神了,但那些旁聽的電機系學生?隨便一個都是95分起跳,這是多麽巨大的差距啊!當你看到前面還有那麼多強者了,而且強者們都還在持續努力學習,你怎麼會覺得自己不需要再更努力尋找機會呢?

千萬不要認為高學歷就保證有好工作,如果你不管在哪一方面都無法獲得突出表現,也不願意尋找自己的優勢,那麼最後就只是被社會淘汰,落得哀嘆自己高學歷卻找不到工作的下場。

但為什麼有高學歷未必能找到好工作?這我們得從資方的角度來看這件事。

高學歷,只是大公司的「排隊單號」

對中小企業也非萬靈丹
我有個長期合作夥伴,他們公司數百個員工,放眼望去都是台清交成政畢業,一個小業務可能就是台大電機、美國知名大學碩士;剛進公司的行銷助理,就有可能是清大電機畢業的高材生。

這樣的公司裡,當你把「名校畢業證書」投出去時,說穿了也只是拿到有機會參與面試的「排隊單號」,而且還是那種不知道有沒有限量,可能根本買不到商品的「排隊單」,連預購單都稱不上啊!

我遇過很多前述的第三類人,他們都喜歡去投大公司的履歷,對於小公司往往不屑一顧。然而在大公司裡,你的競爭者不只來自你的母校,甚至還有可能是美國長春藤名校的畢業生,自以為的高學歷也只不過是一群人中的統一標誌而已。

如果沒有其他值得說嘴的經歷,又怎能期待自己能從眾多優秀競爭者中脫穎而出呢?在這種天才群集的地方裡,你怎麼會覺得學歷高就能輕易拿到工作呢?

但也請不要以為小公司就絕對會對高學歷買單!由於員工人數少,老闆通常都會希望每個員工能一人當三人用,就算沒那麼厲害,至少也會希望是有即戰力的員工。

若今天有個年輕人只有五專資處科畢業學歷,但卻有著兩年實習資歷,文書處理流程非常熟悉,就連打字速度都比常人快一倍以上。請問如果你是老闆想聘雇一位行政助理,會選這位五專畢業的年輕人,還是掛著台大光環,卻連一份簡單文書工作都沒做過的「菜鳥」呢?

當同儕都有好出路,而你卻頻頻碰壁

這就不是學歷的問題了
很多人都誤會台大經濟系畢業一定會進金融業,但實際上每年一百多位畢業生中,真正在金融業發展的同學卻只有一半多。從教育的角度來說,排名越靠前的學校,教授的課程內容會越偏理論而非應用,說白了,就是看起來非常空泛且不實際。這是因為在菁英教育的目標中,會希望讓這些擁有優秀學習能力的學子們,學習真正的核心知識。

以前我有位教授常說「台大不是職業訓練學校」,言下之意,就是台大可以教你原理,教你探究學科的本質,但不是由老師教你工作技能的地方。

當你擠進越窄的門時,裡面的競爭對手就越強,就像打電動時,越接近魔王關卡,怪獸等級就越高一樣。請務必儘早找出自己的優勢,並且在離開大學這個讓你悠遊四年的安逸圈之前,盡快取得能與其他天才們一較高下的本錢。在學校裡,競爭輸了你一樣能畢業;出了社會,競爭輸了就是失業。

當學長姐、同儕都有著好出路時,而自己投了兩百份履歷卻只收到個位數的面試機會,我想這絕對不是學校學系的問題。

我有個同年紀的朋友,雖然讀的是私立大學,靠自己實力創業第一年就成功賺進千萬毛利,倚仗的就是大學四年累積的行銷管理實力與人脈。如果頭頂著「台大」兩字還找不到工作,絕對不是學校的錯,請先檢視自己的問題癥結所在吧!
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
3255 Posts

Posted - 01/25/2018 :  11:06:20  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message
搶飯碗的競爭打從學生時期就開始了
當天才同學每天只睡不到六小時其餘時間都在拼命累積實力的時候,敢拿時間去修社團和戀愛學分玩樂就是被拉開差距……


Edited by - 白河子 on 01/25/2018 11:10:36
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hawkeye
路人甲乙丙

4540 Posts

Posted - 01/25/2018 :  21:20:43  會員資料 Send hawkeye a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

剛剛聽到去年好幾槍射殺外勞的警察以殺人起訴......什麼,那個外勞當時吸毒神智不清還上了車?!開玩笑,這種本來就只能當場一堆子彈打到死啊,危險性太高了,還比例原則......


感覺台灣(司法)真是愈來越來越莫名其妙了!
沒看到很民主的美國也發生警察槍斃黑人罪罪定論ˋ那人權團體要去美國抗議嗎?!
警察非不得已決不會開槍吧!?因為警察開槍要寫報告上呈的!還要接受調查ˋ就有警察遇襲不想開槍結果重傷甚至犧牲的~
而萬惡的媒體竟然偏袒外勞那方ˋ胳臂向外彎ˋ將那位外勞報導為受害者ˋ人權團體還請他家屬來台提告ˋ毫無黑白是非ˋ台灣人竟然自己踐踏自己人!可悲到極點!!
我又不得不說了ˋ現在政府執政黨在野時抗爭遊行時不是都在打警察辱罵警察嗎ˋ說警察是國M黨的打手嗎?怎麼現在執政了就要警察嚴密保護操死警察了?!我們現在政府首長官員立委怎麼都不挺警察了ˋ反而幫起外人打自己人了??????
https://tw.appledaily.com/international/daily/20150525/36569480
2黑人挨137槍亡 白警無罪
【吳貞儀╱綜合外電報導】美國警方疑似執法過當引發的種族爭議再起!俄亥俄州白人警察布雷洛,2012年在一場飛車追逐中,和12名同袍朝一對手無寸鐵的非裔情侶開了137槍,擊斃兩人,其中布雷洛包辦49槍。法官前天裁定布雷洛無罪,判決一出立即引發憤怒民眾上街示威抗議。

在2012年11月29日,43歲的羅素(Timothy Russell)和30歲女友威廉斯(Malissa Williams)開車經過俄州克里夫蘭警局前,因引擎故障發出巨響,警察誤以為有人開槍。13名警察以時速160公里飛車追逐兩人,途中一度連附近警局共62輛警車追捕,最後在32公里外圍住羅素的車,13名警察共開137槍,布雷洛(Michael Brelo)並跳上羅素的車引擎蓋狂開15槍,羅素身中23槍,威廉斯24槍,兩人當場死亡,車子布滿彈孔,怵目驚心。
辯對方欲開車衝撞
此案上月初開審,當天開槍員警只有31歲的布雷洛被起訴,因檢方認定布雷洛開最後15槍前,2名被害者還活著。但鑑識人員無法確認此事。布雷洛辯駁他認定兩人欲對警方開槍和開車衝撞警方才開槍。法官歐唐諾前天裁定,布雷洛在故意殺人罪(voluntary manslaughter)和攻擊重罪皆無罪。布雷洛聆判後掩面落淚,和律師擁抱。
法官認定證據不足
羅素和威廉斯各有一些前科,布雷洛等員警都說,看到他們車上有槍,但檢方調查後發現車上並無武器。法官歐唐諾說,他無法判定羅素和威廉斯之死,純粹是布雷洛開槍所造成,因此判他無罪。儘管近來美國白人警察殺死非裔嫌犯導致警民和種族關係緊張,歐唐諾說他也不該在證據不夠確鑿情形下,犧牲布雷洛。
判決一出,立刻引發克里夫蘭數百民眾怒上街頭。示威者演送葬行動劇,抬黑棺材遊行。有人在法院外高喊:「沒有正義,沒有和平。」另數十人手挽手築人牆擋住克里夫蘭一條公路,但遭驅離。前天示威大致和平,但警方仍逮捕71人。
美國警方執法過當案例
2015/04/12
馬里蘭州巴爾的摩警方逮捕25歲非裔男子葛瑞,未理會其脊椎傷勢,葛瑞一周後死亡
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威斯康辛州麥迪遜警方槍殺無武裝的19歲非裔少年羅賓森
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密蘇里州佛格森市手無寸鐵18歲非裔青年布朗,遭白人警察威爾遜擊斃
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紐約43歲非裔男子嘉納賣私菸遭查緝,因拒捕遭白人警察勒頸導致心臟病發而死
2012/02/26
佛州17歲非裔青年馬丁,被拉美混血的守望隊員齊莫曼擊斃。隔年齊莫曼被判無罪,引發全美示威
資料來源:《蘋果》資料室
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ian125
路人甲乙丙

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Posted - 01/26/2018 :  11:51:33  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
人權團體不用去美國抗議,因為美國人自己就抗議的兇了...
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

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Posted - 01/27/2018 :  22:09:29  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10440&whichpage=16
R大這篇有提到仕紳對民主選舉的重要
但我沒記錯地方派系就是台灣地區的仕紳,光頭來台玩地方自治前後逐步出現的,民主有點民主但效能好像不太好耶
另外這樣不會變成拉美或菲律賓一樣的地方政治大家族割據,導致政府無法控制基層嗎?
(但智利出現皮諾切大將軍、菲律賓有民族救星杜特蒂撥亂反正)

這樣陸區再跑出仕紳也不一定是好事吧?雖然聽說臘肉幹掉仕紳換上萎小寶黨員跟後來大飢荒有很大關係...
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MikeH
路人甲乙丙

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3612 Posts

Posted - 01/27/2018 :  23:27:39  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
上面美國警察誤殺民眾的案例
被判無罪 是因無法證明警察有謀殺意圖
最多只是在值勤時誤判

但無罪並非完全免責
通常由警局出面賠償家屬
警員接受內部懲處 甚至被革職

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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陸戰屋小步兵
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7770 Posts

Posted - 01/27/2018 :  23:59:11  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by ChoshuTripneustes

還有ㄧ點關於「編戶齊民」的疑問,光頭的失敗13%來自基層統治能力太差
比較親中共的說法是清黨後村縣黨組織被毀掉,還有「進步人士」失望而返
所以光頭幕府對基層控制的能力等於完蛋,就算要搞戶籍、徵稅徵兵甚至土改都沒有強制力

這說法正確嗎?



清黨雖然是沒有能夠真正去分誰是共產黨的做法
但是所謂的基層能力一直都有
特別無論國民黨或共產黨都算是新興組織
新的基層毀掉了,舊的還在.

馬日事變是一個案例

共產黨的赤衛隊-簡單講就是20年代的紅衛兵
在上海開始清黨的時候還自顧自的在審判地主

湖南多是務農家庭,連軍隊都是大地主出身。
當赤衛隊在湖南搞紅衛兵審判的時候
就把唐生智底下的何鍵給惹火了
自行宣布組織「中國國民黨湖南救黨辦事處」
發動「鏟共行動」
包圍封鎖中國國民黨湖南省黨部
但宣布擁護蔣中正

你就可以看到這種1926年才加入國民黨的舊軍閥
1927年就火大到把整個國民黨跟共產黨都抓起來一起殺的狀況
這還不是蔣介石要求
完全是他自己幹的

就結果來說,中國在後來的20~30年代脫不去舊地主的控制跟影響
清黨事件可以說是主因
但是共產黨在20年代的赤衛隊(紅衛兵)是最直接的兇手

上海清黨一開始的原因是上海共產黨配合國軍北伐
開始在上海搞破壞
而等國軍一入城
蘇共包羅廷在武漢就宣布反對蔣介石軍是獨裁
親共產黨的部隊立刻開始攻擊租界,引至英國驅逐艦為防衛租界而砲擊南京
上海富商則為了秩序而要求蔣介石清共
張作霖則在列強要求下與蔣介石見面宣布清黨
蔣介石就在這種兩面不是人的情況下
重新整合周邊的勢力宣布清共

接下來就是寧漢分裂

就是包羅廷與汪精衛的武漢,跟蔣介石在的南京政府
在清黨後互相敵對

但五月的馬日事變,引至全中國反共風潮蜂起
何鍵上頭的唐生智雖然親共,但是何鍵的行為讓他想下車都不行
於是宣布反共,但是擁護汪精衛.
至於何鍵跟唐生智的父親哪個被赤衛隊宰掉,還是根本查無此人,就是後話了.
但是武漢周邊的其它軍閥,因為蔣介石人不在中國南部,因此立刻成為權力的爭奪區
包羅廷後來又與汪精衛分裂,主動權完全不在武漢政府手裡.
因此其他人也宣布反共後,包羅廷的勢力就自然瓦解掉,只剩中共開始為了活命而奔跑................



也有說法是蔣藉著清黨順便殺和他不同派的人,目的是奪汪派的權
殺人過多,結果把國民黨的基層統治能力都破壞掉了

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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dasha
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Posted - 01/28/2018 :  07:23:26  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by ChoshuTripneustes

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10440&whichpage=16
R大這篇有提到仕紳對民主選舉的重要
但我沒記錯地方派系就是台灣地區的仕紳,光頭來台玩地方自治前後逐步出現的,民主有點民主但效能好像不太好耶
另外這樣不會變成拉美或菲律賓一樣的地方政治大家族割據,導致政府無法控制基層嗎?
(但智利出現皮諾切大將軍、菲律賓有民族救星杜特蒂撥亂反正)

這樣陸區再跑出仕紳也不一定是好事吧?雖然聽說臘肉幹掉仕紳換上萎小寶黨員跟後來大飢荒有很大關係...



地方仕紳如何形成與其權力結構,會是重點,以歐洲來說,西羅馬末期出現的這種仕紳,活得夠久的後來就變成封建地主,中東這些區域從阿加美尼波斯以來政權一路換,就變成各地勢力者,連美軍到阿富汗伊拉克,都知道要先去拜訪這些人,但這也就讓這種地方的政權一直有中世紀政權的性格,不能完全統治.
國民黨統治中國,還是依靠這些明清仕紳,要毛澤東才能通通幹掉,可是接下來一堆大饑荒大躍進甚至文革的慘劇,都是在短時間內瓦解這種數百年社會體系所產生的不可避免慘劇......
英國如何從這種中世紀貴族社會轉過來,是個重點:先是國王為了稅而扣押大家儲金,引發眾怒,第二次想這樣搞就引發清教徒革命;把國王搞掉後換個護國公,不管他是不是情勢所逼,反正大家都覺得他是愛屠殺的爛人,而且比一百多年後的拿破崙,他也真的做得很爛,所以又換回國王;但換回來的國王還是爛,玩了兩個世代,大家終於有共識,還是大家自己成立國會,建立英格蘭銀行與一堆專業顧問機構,不要讓你行政機關亂搞,甚至進一步教育行政機關應該怎樣隨時代改進......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

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Posted - 01/28/2018 :  07:36:41  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
版主說的應該就是我聽到那種"清黨破壞國民黨基層統治"的說法
看來的確有道理,但也有邏輯不通的地方
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 01/28/2018 :  13:12:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by dasha

實際上這年頭喜歡忽略現實的人,才容易跳出來搞社會運動......這是1960年代一些左派理論家就開始擔心的問題,資本主義用福利與貸款讓重視現實人士放棄革命,左派越來越像是小孩子鬧事......

比起這個,小弟開始擔心選上台大校長的管中閔活不過今年,而且是死於政治問題......



https://sites.google.com/view/supntu/
抗議政治力介入臺大
堅守大學自主
(連署網頁)

連署吧! 台大人,讓管爺死透點...
現在已經有兩千快三千人了.

PS: 破三千人了...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 01/28/2018 17:25:26
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LUMBER
路人甲乙丙

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Posted - 01/28/2018 :  20:44:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
也有說法是蔣藉著清黨順便殺和他不同派的人,目的是奪汪派的權
殺人過多,結果把國民黨的基層統治能力都破壞掉了

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負



這是不可能的,至少是汪回國之後才可能會演變成這樣。
汪精衛在1927年不在中國,是有可能在中山艦事件後,風聲鶴唳之下出國。
國民黨內掌權實際是剩蔣介石跟包羅廷。

另外蔣介石才剛攻進南京,軍隊內的共產黨還在清理中,又被迫與本來正在交戰中的張作霖合作。(剛加入的唐生智正在從河南方向與張作霖交戰中)這是前後不暇的狀況。軍隊不穩的話,會先穩住軍隊,在來才是平民跟政治組織。
 
1927年2月汪精衛才因為南京事件回國,還是直接到上海,上海沒有多少汪精衛自己的班底。汪精衛也是先回到武漢,顯然武漢支持汪精衛的人比較多。但這時後馬日事變爆發,全國清黨勢烈,汪精衛與共產黨的合作在此之後不可能有再一步進展,國民黨內也不會有更多支持者了。

陳果夫兄弟還比較有可能清理門戶,就陳其美在上海的舊關係,還有後來萬夫所指的不良行徑,
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dasha
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Posted - 01/29/2018 :  08:27:14  會員資料 Send dasha a Private Message
小弟並不認為國民黨於1920年代中末期有多少基層統治能力,頂多只有大城市的影響力,以及號召力,但那種號召力與梵蒂岡對現在台灣的直接治理能力差不多同個等級:有個副總統是梵蒂岡直封的聖騎士,然後呢?沒有然後了.
清黨可能打破地方對國民黨的期待與號召力,但這不過是中世紀國家等級的基層統治能力,遠不是我們期待的近現代國家基層統治能力.
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waffe
路人甲乙丙

2703 Posts

Posted - 01/29/2018 :  13:05:38  會員資料 Send waffe a Private Message
老蔣當年最大的敗筆就是只跟德國老買武器跟聘請教官,他當年應該延攬德國的共產份子或是社會主義份子來中國調教他的黨組織。老毛子那套就是德國人教的暴力版而希特勒的那是完整特化版,老毛的是土法煉鋼板而老蔣的一知半解板,有了健全而嚴密的黨組織就不需要啥仕紳在底下圍事了,而且德國版還自帶打手效率更佳。最重要的德國版的對於大大小小的地方勢力有很多有效的面對與處理方案,因為德國延續自神聖羅馬帝國別說仕紳了還有一堆魔王等級自帶強力護法小怪的仕紳(原封國大公、國王一類的)。老毛子板與老共土板都有一個嚴重的缺陷就是會搞光一整個精英階層後果就是老毛子與老共在亂功過程中都枉死了幾千萬人.................一個是戰死的居大多數而另一個是整死的、鬥死、餓死、戰死的還有不知道怎麼死的。而原版的還好除了趕走一些人最後弄兩顆大炸彈砸在阿本頭上以外對於社會的衝擊沒有另外兩個大。

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慎.中野
我是老鳥

22876 Posts

Posted - 01/29/2018 :  13:22:35  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by waffe

老蔣當年最大的敗筆就是只跟德國老買武器跟聘請教官,他當年應該延攬德國的共產份子或是社會主義份子來中國調教他的黨組織。



戰間期的中國跟美國買跟義大利買跟蘇聯買也請了義大利美國蘇聯教官,就算是日本,在918事件之前關係不惡的時代,也向中國東北的張家父子提供過武器設計圖。
當時的中國外交政策顯然是多方下注,不依靠單一列強。這個多方下注最後的大獎是美國跟蘇聯罷了。

單看中華民國空軍史,戰間期就跟買了美國的B-10轟炸機、蘇聯的I-15戰鬥機埲等機材。地面部隊則跟德國、英國、蘇聯都買了坦克車。


德國的行政效能,可以追溯到源自普魯士的徵兵制度與普及義務教育。原本是神羅帝國,地方獨立意識很強的德國,透過徵兵制與義務教育,年輕子弟逐漸接受國家意識概念與中央政府統治,才有後來的納粹黨中央集權行政效率的土台。

至於聘請共產黨嘛,歷次國共合作,國民政府都請了很多專業的毛子共產黨員,20世紀後半,眾所周知蘇聯的共產黨遠比德國納粹黨成功得多也科學得多(希老闆為首納粹黨頗為迷信),手下死了那麼多人都沒能動搖共黨統治半分,可見其鐵幕統治的威力。

何況蔣家公子就是留蘇受過勞動改造的,來台之後他在成立源自共產黨政治委員之度的政治作戰系統的土台上,據說也扮演了重要角色。

多研究了一點納粹黨跟共產黨,我認為必須承認共產黨是有遠比納粹黨厲害之處。

特別是共產主義具有一種超越國族主義的泛信仰特質,而因此能比教義主打狹窄的國族主義充滿種族歧視的納粹黨,獲得更多超越國家藩籬的支持,對世界歷史的影響也更大。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/29/2018 13:33:53
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dasha
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Posted - 01/29/2018 :  13:40:16  會員資料 Send dasha a Private Message
第二帝國成立過程,普魯士壓倒性武力與法國壓倒性賠款都很重要,老蔣當時沒地方拿到那個錢,然後壓倒性武力很可惜的居然是在日本人手上......
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