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 拖曳聲納取代中頻聲納的可能性?
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xc091832
我是菜鳥

553 Posts

Posted - 03/31/2018 :  15:04:38  會員資料 Send xc091832 a Private Message  引言回覆
這個問題主要是因為美國海軍LCS沒有裝艦體中頻聲納,而FFG(X)在需求書中似乎並未提到,不過有TB-37拖曳聲納跟SQS-62 VDS聲納各一組

LCS兩級艦為了高速不適合裝艦體聲納可以理解,但FFG(X)應該更面對正規作戰,卻也沒有想要裝備艦體聲納,是純粹為了省錢,或是美國海軍覺得以兩組拖曳聲納對應不同航速就足夠應付?

toga
版主

Tajikistan
10628 Posts

Posted - 04/01/2018 :  01:28:49  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
最簡單合理的解釋應該是:LCS兩級艦的改良版設計都參與了FFG(X)的競標,而且在主要船體與動力系統設計上基本原封不動,因此任何當初LCS不適合裝艦體聲納的理由因素,現在也依舊照樣存在,所以如果老美海軍把艦體聲納列為必要配備需求的話,那等於是宣告了LCS兩級艦的改良版設計在未能與歐洲廠商的設計進行評比前便直接出局。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 04/01/2018 01:31:44
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dasha
版主

38078 Posts

Posted - 04/02/2018 :  07:00:10  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
拖曳聲納的弱點是沒有即應性,等於是有早期那種發射前需要一分鐘以上時間準備的區域防空飛彈卻沒有近迫系統一樣,面對近距離冒出來的威脅會無法應付,中高頻艦體聲納就是這種CIWS,LCS的時候其實是想用高速應付這種近距離威脅.
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allenhsy
路人甲乙丙

1198 Posts

Posted - 04/02/2018 :  21:45:03  會員資料 Send allenhsy a Private Message  引言回覆
以俄羅斯和中國產魚雷的航速,想打航速45節+的LCS真是困難
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ki1
路人甲乙丙

2706 Posts

Posted - 04/03/2018 :  22:46:41  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by toga

因此任何當初LCS不適合裝艦體聲納的理由因素,現在也依舊照樣存在


若放寬航速要求,艦體聲納較大的阻力就是可以接受的
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change.she
路人甲乙丙

950 Posts

Posted - 04/03/2018 :  23:02:07  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
艦體聲納雖然對航速有影響,
但是拖曳聲納施放時對航速影響更大吧?
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wowu5
新手上路

Hong Kong
98 Posts

Posted - 04/04/2018 :  00:46:14  會員資料  Send wowu5 an AOL message  Send wowu5 an ICQ Message  Click to see wowu5's MSN Messenger address  Send wowu5 a Yahoo! Message Send wowu5 a Private Message  引言回覆
拖曳聲納能想放時才放
艦體聲納不管你開不開都會永久佔在那裡影響船隻的航海性能
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ki1
路人甲乙丙

2706 Posts

Posted - 04/04/2018 :  13:01:39  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by wowu5

拖曳聲納能想放時才放
艦體聲納不管你開不開都會永久佔在那裡影響船隻的航海性能


艦體聲納也有可以收起來的
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allenhsy
路人甲乙丙

1198 Posts

Posted - 04/04/2018 :  23:53:55  會員資料 Send allenhsy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1


艦體聲納也有可以收起來的


能收納的聲納必然小,最低頻率高,使用距離短
跟潛艇拿整個船頭塞聲納不一樣,驅逐艦艦首的大小已經被限制住了
在中頻聲納越來越沒用艦首聲納又沒辦法放大使用更低頻率的情況下舷側線性/平板陣列聲納或許是條路
同時為了提昇聲納性能減少本體噪音DDG1000這種穿浪內傾船型,製造時就以潛艇等級嚴格控制噪音的船艦恐怕才是下一代大型反潛艦的主流
顯然為了省錢而造的FFG(X)是沒可能這麼幹的,既然艦首這麼小能裝的聲納這麼沒用那乾脆就取消了
平時巡航低速航行能拖著拖曳聲納慢慢聽,需要跟著艦隊高前進靠其他單位掩護,大概就是這樣
其實美國的高速拖曳聲納拉斷速度也接近20節了,比一般艦隊航渡速度高不少,不知道FFG(X)打不打算配?
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AaronFranklyn
新手上路

50 Posts

Posted - 08/03/2018 :  14:06:47  會員資料 Send AaronFranklyn a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by allenhsy

quote:
Originally posted by ki1


艦體聲納也有可以收起來的


能收納的聲納必然小,最低頻率高,使用距離短
跟潛艇拿整個船頭塞聲納不一樣,驅逐艦艦首的大小已經被限制住了
在中頻聲納越來越沒用艦首聲納又沒辦法放大使用更低頻率的情況下舷側線性/平板陣列聲納或許是條路
同時為了提昇聲納性能減少本體噪音DDG1000這種穿浪內傾船型,製造時就以潛艇等級嚴格控制噪音的船艦恐怕才是下一代大型反潛艦的主流
顯然為了省錢而造的FFG(X)是沒可能這麼幹的,既然艦首這麼小能裝的聲納這麼沒用那乾脆就取消了
平時巡航低速航行能拖著拖曳聲納慢慢聽,需要跟著艦隊高前進靠其他單位掩護,大概就是這樣
其實美國的高速拖曳聲納拉斷速度也接近20節了,比一般艦隊航渡速度高不少,不知道FFG(X)打不打算配?



穿浪內傾船型有助於減少噪音嗎
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dasha
版主

38078 Posts

Posted - 08/03/2018 :  14:55:38  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
水面艦的海浪拍打船體噪音很大,大到基本上水面艦都是與早期那些很吵的潛艦比賽誰噪音大,除了直接把船打沉以外,沒救.一般講水面艦怎樣安靜,那都是與同樣水面艦在比.還有,速度也與噪音成正比,可能是三次方正比吧......所以那些比較快的船,不要期待多安靜.
穿浪設計在水面的波浪拍打可能會安靜點,但穿浪設計造成的艦體內部空間縮小,需要大幅增大排水量因應,這又是增大噪音的設計......
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