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 台灣地區能源開發 VIII
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dasha
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38072 Posts

Posted - 06/29/2018 :  10:53:20  會員資料 Send dasha a Private Message
高空風很可怕的,老前輩說1980年代看過300kts的高空風......
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ALPHONSE
路人甲乙丙

USA
2110 Posts

Posted - 07/01/2018 :  01:28:05  會員資料  Visit ALPHONSE's Homepage Send ALPHONSE a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

高空風很可怕的,老前輩說1980年代看過300kts的高空風......


這是用雷送氣球測到的嗎?
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dasha
版主

38072 Posts

Posted - 07/03/2018 :  14:39:17  會員資料 Send dasha a Private Message
那個應該是飛機測到的,氣球的話應該追不到了......
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bloodrose
路人甲乙丙

1681 Posts

Posted - 07/03/2018 :  17:00:05  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
據說核四燃料棒今晚開始運走
恭喜「華人不適民主論」又多一個有力論點

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4060 Posts

Posted - 07/03/2018 :  17:13:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
不知道這邊的高空定義是多少?
小毛說的airborne wind turbin一般是不超過1000公尺高....

https://sites.google.com/site/alternativewindtech/high-altitude-winds

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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NET
新手上路

57 Posts

Posted - 07/03/2018 :  23:07:08  會員資料 Send NET a Private Message
300kts 的高空風應該是 250hpa 層面約10km 高的西風急流,還要秋冬之際和熱帶氣旋匯入時風速才有辦法衝到這樣高。
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Franc007She
路人甲乙丙

677 Posts

Posted - 07/04/2018 :  01:29:58  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by bloodrose

據說核四燃料棒今晚開始運走
恭喜「華人不適民主論」又多一個有力論點

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

也就是说就算政党轮替,换上来一个不反对核能的执政党,也开不了核四了?

抗拒统一岳鹏举,民族英雄尚可喜。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 07/04/2018 :  08:49:59  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
https://udn.com/news/story/7314/3233221
黨是下定決心了

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
3304 Posts

Posted - 07/04/2018 :  09:10:47  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message
提督大賭輸了XD
天氣熱了,就看今年夏天電夠不夠用吧……
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5724 Posts

Posted - 07/04/2018 :  09:18:02  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

quote:
Originally posted by bloodrose

據說核四燃料棒今晚開始運走
恭喜「華人不適民主論」又多一個有力論點

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

也就是说就算政党轮替,换上来一个不反对核能的执政党,也开不了核四了?

抗拒统一岳鹏举,民族英雄尚可喜。



在花幾億元弄回來也是可以的
問題是這種錢跟時間....
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dasha
版主

38072 Posts

Posted - 07/04/2018 :  09:29:57  會員資料 Send dasha a Private Message
核燃料之類國際管制很嚴,想再跑一次流程很難,還要擔心刁難,畢竟這種東西有可能當成夾帶核武原料的洞......這恐怕已經不是錢能解決的事情了.
這次贏的不只是台灣反核電派,還有國際反核武擴散以及老共反台灣擁核彈派......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 07/04/2018 :  15:38:28  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
https://tw.finance.appledaily.com/realtime/20180704/1384883/


黨幹嘛這麼鐵了心要幹?不都髮夾彎開了核二三,算了在一次缺電英
https://youtu.be/37rl8uz7WjA
天氣這麼熱大家開冷氣會不會再815呢,讓我們期待吧

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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Franc007She
路人甲乙丙

677 Posts

Posted - 07/05/2018 :  12:14:20  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by Franc007She

quote:
Originally posted by bloodrose

據說核四燃料棒今晚開始運走
恭喜「華人不適民主論」又多一個有力論點

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
也就是说就算政党轮替,换上来一个不反对核能的执政党,也开不了核四了?

抗拒统一岳鹏举,民族英雄尚可喜。
在花幾億元弄回來也是可以的
問題是這種錢跟時間....
真是拿民众的税款不当钱。简直是税金大盗。跟文革时的契共非常像。不解言籉实际问题,空谈意识形态。

抗拒统一岳鹏举,民族英雄尚可喜。

Edited by - Franc007She on 07/05/2018 12:21:51
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dasha
版主

38072 Posts

Posted - 07/05/2018 :  14:56:01  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

真是拿民众的税款不当钱。简直是税金大盗。跟文革时的契共非常像。不解言籉实际问题,空谈意识形态。



台灣1990年代以來面臨的嚴重問題,其中一個就是一堆人都有自己的未來藍圖,但都拚不起來,大部分甚至沒有可執行性,就是意識形態......然後民意既然支持這批人上來,大家就只能認了,畢竟這可真不能說是少部分人的決策,很多事情其實也就是跟著幾年前的政見在走......
老共1950~1960年代要說像也像,要說不像也有不像之處,畢竟老共上台靠的是槍桿不是選票,所以後面有些事可以來硬的幹掉反對分子,台灣要硬還不能像老共當年那樣硬.
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4060 Posts

Posted - 07/05/2018 :  16:56:52  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
看到新聞說澎湖的公家的太陽發電支架因為鹽害壞光光,使用還不到五年。
最近有聽過一場有關可靠度試驗的演講,裡面也提到了台灣的戶外設施鹽害遠比預期的嚴重。
這有什麼好對策嗎?到時候風力發電太陽能發電很快就壞光光....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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gera
路人甲乙丙

1840 Posts

Posted - 07/05/2018 :  18:42:29  會員資料 Send gera a Private Message

它那是扣具可能用便宜貨,帶鹽海風一吹就鏽蝕了,
一般架設太陽能板要求鋁夾具,不鏽鋼支架與扣件,
我在網路上看過有人推銷便宜裝設方案(1kw可以再便宜幾千元),用普通支架與扣件的....
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dasha
版主

38072 Posts

Posted - 07/05/2018 :  22:10:30  會員資料 Send dasha a Private Message
鹽害一個是要用防蝕材料,另一個就是要常常清洗,台灣的環境清洗週期要縮短,不要以為太陽能擺著就好,那在鏽蝕前發電效率就會明顯降低......
很多東西其實最後就是要實測,不要以為理論夠用,然後也不要以為台灣地區環境多好,台灣有些世界紀錄級的惡劣東西......
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曹公孟德
路人甲乙丙

1947 Posts

Posted - 07/06/2018 :  00:47:55  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
送走燃料棒是好事
就算換了政黨,核四還能重開﹖
接下來核四正式要當負債處理了吧﹗
那些我是人,我反核的東西站出來,要埋單找數了。
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Franc007She
路人甲乙丙

677 Posts

Posted - 07/06/2018 :  05:15:05  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

送走燃料棒是好事
就算換了政黨,核四還能重開﹖
接下來核四正式要當負債處理了吧﹗
那些我是人,我反核的東西站出來,要埋單找數了。
7月来了。即将入伏。今年会不会再来一次815跳电?
台湾现在的一院制国会也是问题。美国当初设计成两院制是有原因的。

抗拒统一岳鹏举,民族英雄尚可喜。
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ki1
路人甲乙丙

2706 Posts

Posted - 07/07/2018 :  00:16:21  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

7月来了。即将入伏。今年会不会再来一次815跳电?


可能肯定是可能的,幾個80年代就有的重大風險還是沒有很好的解決方案
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ki1
路人甲乙丙

2706 Posts

Posted - 07/07/2018 :  09:53:54  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by dasha

但是那個再生能源用人工智慧去自己調控,省掉火力核能發電的,還真的是進一步縮到城市甚至小鄉鎮群聯合的等級.
這種東西其實做下去蠻有趣的,現在算是在一個個問題點逐漸抓出來的狀況,比方水力抽蓄那個也是,日本美國都已經在搞蓄電池,因為水力抽蓄有點像呼叫空援,蓄電池像是呼叫炮兵支援,反應速度上有些差距.



問題就在於基載的火力或是核能有沒有辦法省掉.
特別是風力和太陽能是有季節性的,再多的蓄電池也撐不過一個季.
基載就等於打仗的後勤補給,這是不能斷的.
目前台灣面臨的,也就是這個問題.

特別再生能源不但有季節性,還有地區性.特多的地方就哪幾個.
不跨電網的話,那些沒水,沒風,日照少的地區,不就要等死了.

再生能源的孤島電網是有點獨善其身的味道.
而且前提是要你有把握365天每天都過好日子.
這在現今氣候變遷的時代,實在是太不靠譜了.

以ERCOT實例來看,至少不少燃煤發電廠已經被傳統意義上的中載和變動電源被擠得無利可圖(今年約有4.2GW停產),
這還是基本靠"人工"(續一秒)"智慧"調度(也就是各節點競價)的狀況下

另以澎湖電網為例,2001年後再無"基載"(燃煤)電廠,惟近年供電仍無特別影響
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9108 Posts

Posted - 07/07/2018 :  10:18:02  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


以ERCOT實例來看,至少不少燃煤發電廠已經被傳統意義上的中載和變動電源被擠得無利可圖(今年約有4.2GW停產),
這還是基本靠"人工"(續一秒)"智慧"調度(也就是各節點競價)的狀況下

另以澎湖電網為例,2001年後再無"基載"(燃煤)電廠,惟近年供電仍無特別影響



ERCOT本來就不想用燃煤,消滅燃煤本來就是趨勢.
德州天然氣資源雄厚,主力是天然氣發電.接近50%.
你看看總共是多少GWh,4.2GWh連渣渣都算不上.
台灣憑什麼學ERCOT??? 別做白日夢了.



http://www.chinatimes.com/newspapers/20170815000059-260202
澎湖推2025年 100%綠電



http://www.chinatimes.com/newspapers/20171009000282-260109
膨風的澎湖綠電島

事實上,澎湖主要還是靠尖山電廠的火力發電,
雖不燒煤,但是燒重油,火力還是基載.
尖山發電廠從2001年開始運轉到現在.

澎湖現在又沒有電池廠,怎麼可能不用火力.
碰到無風的晚上不就GG了,這太不切實際了.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/07/2018 10:19:41
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ki1
路人甲乙丙

2706 Posts

Posted - 07/07/2018 :  14:24:04  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by ki1


以ERCOT實例來看,至少不少燃煤發電廠已經被傳統意義上的中載和變動電源被擠得無利可圖(今年約有4.2GW停產),
這還是基本靠"人工"(續一秒)"智慧"調度(也就是各節點競價)的狀況下

另以澎湖電網為例,2001年後再無"基載"(燃煤)電廠,惟近年供電仍無特別影響



ERCOT本來就不想用燃煤,消滅燃煤本來就是趨勢.
德州天然氣資源雄厚,主力是天然氣發電.接近50%.
你看看總共是多少GWh,4.2GWh連渣渣都算不上.
台灣憑什麼學ERCOT??? 別做白日夢了.


此處您似乎有一個甚大的誤會
https://www.rtoinsider.com/ercot-installed-capacity-coal-plant-retirements-79043/

Luminant accounted for most of the retired resources. The company said last month it will shut down three coal plants totaling 4.2 GW by the end of February.
將關閉4.2GW燃煤電廠,而非4.2GWh發電量
https://energy.utexas.edu/news/wind-capacity-coal-capacity-ercot-2018

quote:

http://www.chinatimes.com/newspapers/20170815000059-260202
澎湖推2025年 100%綠電



http://www.chinatimes.com/newspapers/20171009000282-260109
膨風的澎湖綠電島

事實上,澎湖主要還是靠尖山電廠的火力發電,
雖不燒煤,但是燒重油,火力還是基載.
尖山發電廠從2001年開始運轉到現在.

澎湖現在又沒有電池廠,怎麼可能不用火力.
碰到無風的晚上不就GG了,這太不切實際了.


金門及澎湖柴油機組大多以中載運轉,而非基載
即負荷較低時各機組大多會平均降載而非讓少數機高負荷運轉,以因應各種波動
若採基載運轉則可參考較小離島時常跳機即跳電的現況

另綜合台電公開各縣市太陽光電發電量及台電106統計年報
澎湖電網106年各來源發電量(度)約(太陽光電含較小離島未扣除)為:
火力369634844
光電_12518548
風力_33710863
光電和風力合計已超過10%,且光電遠超過中時表格104年部分
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9108 Posts

Posted - 07/07/2018 :  23:01:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


此處您似乎有一個甚大的誤會
https://www.rtoinsider.com/ercot-installed-capacity-coal-plant-retirements-79043/

Luminant accounted for most of the retired resources. The company said last month it will shut down three coal plants totaling 4.2 GW by the end of February.
將關閉4.2GW燃煤電廠,而非4.2GWh發電量
https://energy.utexas.edu/news/wind-capacity-coal-capacity-ercot-2018




問題在於您沒有引資料來源,自然別人容易誤解.
但是縱使是4.2GW,在14GW的規模內還是少數.
在整體上更是少數,燃氣還是大宗.

德州全是陸上風電,不像台灣要主打海上風電.
而且幾乎全在地廣人稀的德州西部.
德州是19個台灣大,卻只有兩千八百萬人口.集中在東南部.

quote:
Originally posted by ki1


金門及澎湖柴油機組大多以中載運轉,而非基載
即負荷較低時各機組大多會平均降載而非讓少數機高負荷運轉,以因應各種波動
若採基載運轉則可參考較小離島時常跳機即跳電的現況

另綜合台電公開各縣市太陽光電發電量及台電106統計年報
澎湖電網106年各來源發電量(度)約(太陽光電含較小離島未扣除)為:
火力369634844
光電_12518548
風力_33710863
光電和風力合計已超過10%,且光電遠超過中時表格104年部分



這是唬爛,澎湖只有一個火力發電廠已足夠提供所需的電力.
根本不必再分所謂基載和中載,尖山電廠本身就同時可以擔任兩個角色.
一個小規模的電網,根本不用以國家級的電網來考量.
就像一個SOHO的小公司,你還要搞五董一監嗎? 也太蠢了吧?!

所以,這根本不是一個好例子.火力發電還是澎湖必須的.
不管是燒煤還是燒重油.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
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38072 Posts

Posted - 07/08/2018 :  09:33:41  會員資料 Send dasha a Private Message
這世界上有些地方,是挖井以後你不燒掉油或天然氣,反而會製造更大汙染之處,這種地方用火力其實也還好......
然後,擺明是為了政策然後讓現有發電廠讓出一些空間給其他種發電系統供電的地方,那該怎麼說呢......有些人不反對環保與再生能源,但討厭謊言,所以會站在環保份子的對立面.
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