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Henschel
路人甲乙丙

920 Posts

Posted - 06/29/2018 :  13:45:03  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100


這才不實際,台灣要提高GDP,能源供應必不可少.
全面電動化只會用越來越多的電.
目前也只有核能可以提供未來30-50年的用電.

不討論核能,只是自尋死路,困死你們的後代.

另外,對核電常識的缺乏,可能是這一代人的原罪.



有沒有看到控制棒??? 那是吸收中子,減少核反應用的.
原子爐至少上百根,插入則減緩核反應,抽出則加速核反應.
全部插入,則會打破連鎖反應,無法達到臨界狀態.
但是全部抽出也不會引發核彈爆炸.

用控制棒,就可以調整反應的功率,可以控制蒸氣量,進而調整發電量.
說核電只能滿載無法調節或是關閉的人是沒讀書嗎?
物理課在睡覺嗎? 還是文科生不上物理課?

新一代的行波式反應爐則更為安全. 比爾蓋茲正在開發中.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


核反應堆調整功率不是家居煮食爐這麼簡單, 切爾諾貝爾核事故就是在調整反應堆功率上出事
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E5%B0%94%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%88%A9%E6%A0%B8%E4%BA%8B%E6%95%85#%E6%B8%AC%E8%A9%A6%E5%89%8D%E7%BD%AE

就算可以調整核反應堆功率, 核反應堆反應時間可以及得上燃氣輪機嗎?

Edited by - Henschel on 06/29/2018 13:46:26
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9107 Posts

Posted - 06/29/2018 :  14:15:41  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

核廢料處理問題其實是被美國三浬島卡死的,否則之前美國是想自己處理,美國內部有不少埋下去應該可以確保幾百萬年沒問題的區域,更不用說有一部分還可以送給敵人,比方戰車的APFSDS......
小弟也希望自己家放核廢料領補助金,不過這年頭要先問一下你核廢料是以怎樣的方式送過來,油桶那個小弟接受,"民主外送"用M61機砲或120mm炮,那就......



其實人類處理核廢料的思維是有點過於懶惰.
大部分的人都想說怎樣可以從此不去管他.
所以才去找幾百萬年的穩定區域,想說以後就可以撒手不管.
但是,如果用動態儲存的方式,也未嘗不可.

核廢料最讓人害怕的不就是輻射.
在未來說不定可以用粒子加速器將中子或是其他粒子慢速射入.
讓原子轉變成穩定不輻射的其他原子.
因為是慢慢射,所以也不至於發生連鎖反應.

這部分有待後世的核子物理或是核工程師來解決.
以未來人類的智慧加上AI,相信要搞定,不用花上一千年.
這個緩衝期,讓人類爽爽用核能應該是足夠的.

油桶其實是裝低密度核廢料,像是污染的衣服之類.
他的問題在於管理單位怠惰,在蘭嶼這種海邊.沒有考慮到鏽蝕問題.
要是能定期更新容器,其實是相當安全的.
以後甚至應該考慮比較貴的不袗.

如果每桶的補償費是每月一千元.
那我可以認領個一百桶,這樣每月爽爽領十萬實在是不賴.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9107 Posts

Posted - 06/29/2018 :  14:33:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel


核反應堆調整功率不是家居煮食爐這麼簡單, 切爾諾貝爾核事故就是在調整反應堆功率上出事
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E5%B0%94%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%88%A9%E6%A0%B8%E4%BA%8B%E6%95%85#%E6%B8%AC%E8%A9%A6%E5%89%8D%E7%BD%AE

就算可以調整核反應堆功率, 核反應堆反應時間可以及得上燃氣輪機嗎?



調整反應爐功率是常常在幹的事情.

連鎖反應的反應速度是相當快的.
控制棒等於是控制核子爐的燃燒速率.
燃氣輪機也是控制油門,控制燃燒反應.

兩者都可以快速地變換功率,
但是其實兩者也都無法急速地變換功率.
因為會有很嚴重的副作用.

燃氣輪機就算關掉,能馬上停機嗎? 當然不能.
你至少要等葉片慢慢停下來.
停太快會讓葉片上的應力變化過大,而造成損害.
這是有SOP的.

車諾比爾的問題在於沒有遵守SOP,
SOP說至少要留28根控制棒,但是實際上只留了18根.
還有一連串人為疏失.
雖然是調整功率導致,但是誰教他們不遵守SOP?!

開飛機常常要調整飛機飛行高度.
你要是不遵守SOP,墜機了,那怪誰?
這很明顯吧!

不要牽拖正常的操作.危言聳聽是沒有必要的.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 06/29/2018 14:35:04
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5655 Posts

Posted - 06/29/2018 :  15:13:07  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

這才不實際,台灣要提高GDP,能源供應必不可少.
全面電動化只會用越來越多的電.
目前也只有核能可以提供未來30-50年的用電.

不討論核能,只是自尋死路,困死你們的後代.



小的相信這是長期計畫跟短期計畫的問題
以現有規模題升核能發電比例,要有現有的兩倍是至少十年的事.
但是很快就會討論到火力發電要不要先關掉,或是暫時退回2016年以前的發電比例.
這個短期計畫的問題還沒有先有基礎,討論未來不太實際.

另外,還要先說服社會大眾核1~核3廠的存廢.
這些計畫都在未定之天.
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3898 Posts

Posted - 06/29/2018 :  15:30:48  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
話說大家好像跑題的太多了,這邊應該是講車輛的......XD


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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gera
路人甲乙丙

1715 Posts

Posted - 06/29/2018 :  15:44:31  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
APFSDS與戰車上的貧鈾裝甲的貧鈾是天然鈾提煉成核燃料後的廢棄物,而且數量很大,它本身還是有微量的幅射,
第一次波斯灣戰爭後,出現的一些怪病懷疑是吸入了射擊貧鈾彈的粉塵之故.
這東西密度高重量大,民用可用來做飛輪蓄能,或是X光等檢驗器材的護罩,而不需要用厚厚的鉛.

核燃料燃燒後可再處理分出可再利用的鈾與鈽,以及不可再利用的高階核廢料,
後者經玻璃固化,再找個地方埋起來,具有極高的幅射,會迅速致人於死.
(台灣由於不具處理能力,因此都放在廠內亦無固化,其實也極不妥當,純粹當駝鳥,眼不見為淨)
前者則與鈾燃料製成MOX燃料,再拿回去燒.

上面的問題是MOX越燒鈽會越多,所以日法等用MOX燃料的,手上會有一堆鈽,
只要再處理上動手腳,就可以累積武器鈽.

而日法目前合研的快中子爐會進一步把這些鈽當燃料燒掉,
因此高階核廢料少,進口的天然鈾也少.



Edited by - gera on 06/29/2018 15:46:38
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9107 Posts

Posted - 06/29/2018 :  15:57:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER


小的相信這是長期計畫跟短期計畫的問題
以現有規模題升核能發電比例,要有現有的兩倍是至少十年的事.
但是很快就會討論到火力發電要不要先關掉,或是暫時退回2016年以前的發電比例.
這個短期計畫的問題還沒有先有基礎,討論未來不太實際.

另外,還要先說服社會大眾核1~核3廠的存廢.
這些計畫都在未定之天.



除了不切實際的"2025非核家園"之外,請問台灣有啥長短期計畫?
就算深澳電廠2025商轉,也是要6-7年,才有600MW.

簡單說,如果20-30年後,台灣全面電動車話之後,電從哪裡來?
要是都是火力,請問那時的空氣會污染成什麼樣子?
還要多蓋幾座火力發電廠?
這樣真的可以永續下去嗎?
我覺得完全沒辦法.

簡單說核一二三必須延役,
核四不但要商轉,還要陸續將剩下的機組蓋完.
這就已經是短長期都顧得到.
只是人民願不願意這樣幹而已.

而且事實上,非得這樣做.
目前沒有別的可行方案.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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HOTARU
路人甲乙丙

3090 Posts

Posted - 06/29/2018 :  16:53:19  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by HOTARU

核電跳機也不可能所有電廠一起跳.
不是要大搞綠電跟智慧電網嗎...撇開風力跟太陽能這些廢物,還有水力.



供電有分尖峰時段和離峰時段
核反應堆不能經常開關, 只能作基載電廠
在尖峰時段需要燃氣輪機這類可以快速開關的發電廠



你對核動力到底是抱持什麼樣的想像?好像一點概念都沒有?

不管核電廠還是核動力船艦,反應爐都只是提供燒水的火,要轉換成動力或電力還是靠高溫蒸氣循環推動後端的蒸氣輪機,要調節電力輸出從蒸氣輪機並聯加減甚至離線就可以調了,關反應爐什麼事?

一個反應爐不限定只配一個蒸氣輪機應該是常識了吧?

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Henschel
路人甲乙丙

920 Posts

Posted - 06/29/2018 :  17:06:03  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

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Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by HOTARU

核電跳機也不可能所有電廠一起跳.
不是要大搞綠電跟智慧電網嗎...撇開風力跟太陽能這些廢物,還有水力.



供電有分尖峰時段和離峰時段
核反應堆不能經常開關, 只能作基載電廠
在尖峰時段需要燃氣輪機這類可以快速開關的發電廠



你對核動力到底是抱持什麼樣的想像?好像一點概念都沒有?

不管核電廠還是核動力船艦,反應爐都只是提供燒水的火,要轉換成動力或電力還是靠高溫蒸氣循環推動後端的蒸氣輪機,要調節電力輸出從蒸氣輪機並聯加減甚至離線就可以調了,關反應爐什麼事?

一個反應爐不限定只配一個蒸氣輪機應該是常識了吧?




氣輪機並聯減少和離線不是浪費反應爐熱量嗎?

Edited by - Henschel on 06/29/2018 17:24:52
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HOTARU
路人甲乙丙

3090 Posts

Posted - 06/29/2018 :  17:54:08  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

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Originally posted by HOTARU

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Originally posted by Henschel

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Originally posted by HOTARU

核電跳機也不可能所有電廠一起跳.
不是要大搞綠電跟智慧電網嗎...撇開風力跟太陽能這些廢物,還有水力.



供電有分尖峰時段和離峰時段
核反應堆不能經常開關, 只能作基載電廠
在尖峰時段需要燃氣輪機這類可以快速開關的發電廠



你對核動力到底是抱持什麼樣的想像?好像一點概念都沒有?

不管核電廠還是核動力船艦,反應爐都只是提供燒水的火,要轉換成動力或電力還是靠高溫蒸氣循環推動後端的蒸氣輪機,要調節電力輸出從蒸氣輪機並聯加減甚至離線就可以調了,關反應爐什麼事?

一個反應爐不限定只配一個蒸氣輪機應該是常識了吧?



氣輪機並聯減少和離線不是浪費反應爐熱量嗎?



核子爐可以隨便關機的嗎?要降載還可以抽控制棒,核潛艦核空母停在港裡也是一直在浪費能量.
這跟民進黨批備轉容量都是空置浪費豈不有87像??


Edited by - HOTARU on 06/29/2018 17:55:32
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dasha
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37838 Posts

Posted - 06/29/2018 :  18:44:31  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel


氣輪機並聯減少和離線不是浪費反應爐熱量嗎?



但是離線是常態,不要說現在,19世紀就這樣,一艘船鍋爐水燒開需要幾小時,調整反應都是以小時在算,你有聽說哪艘船靠港是花半天在那邊等水冷減速慢慢靠港的?都是用某些變速器去切換輸出,特別是減速;所以在需要長時間續航省燃料的時候,會有要加速需要幾小時才能加速的情形,因為只燒一部份鍋爐的水......
類似的情況在汽車,我們都是換排檔而不是去調引擎輸出.理論上電動車的電動馬達可以直接調輸出,但是最近幾年馬達業界因應電動車在搞的問題,就是電動車不同輸出的效率會降,要命的是大城市中常常開開停停,速度差很大,遠離最佳效率區,導致實際續行力比理論低很多,很多消費者在罵......他們現在要做可變磁場密度的一些花樣,讓最佳效率區可以有好幾個範圍.
今年7月號的日經Electronics雜誌特輯,"大電池時代",就講到有些做電力系統的表示,抽蓄電廠甚至燃氣渦輪啟動與停機的反應時間還是太慢,處理未來佔發電比例超過20%的綠電,你用燃氣渦輪去緩衝不行,只有反應更快的電池才行......
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Henschel
路人甲乙丙

920 Posts

Posted - 06/29/2018 :  19:19:11  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

前者則與鈾燃料製成MOX燃料,再拿回去燒.

上面的問題是MOX越燒鈽會越多,所以日法等用MOX燃料的,手上會有一堆鈽,
只要再處理上動手腳,就可以累積武器鈽.

而日法目前合研的快中子爐會進一步把這些鈽當燃料燒掉,
因此高階核廢料少,進口的天然鈾也少.





快中子爐都出現了不少時間, 但為何沒有商業運行的快中子爐
(阿爾法級的鈉冷爐是不是快中子爐)
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Henschel
路人甲乙丙

920 Posts

Posted - 06/29/2018 :  19:22:43  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by Henschel


氣輪機並聯減少和離線不是浪費反應爐熱量嗎?



但是離線是常態,不要說現在,19世紀就這樣,一艘船鍋爐水燒開需要幾小時,調整反應都是以小時在算,你有聽說哪艘船靠港是花半天在那邊等水冷減速慢慢靠港的?都是用某些變速器去切換輸出,特別是減速;所以在需要長時間續航省燃料的時候,會有要加速需要幾小時才能加速的情形,因為只燒一部份鍋爐的水......
類似的情況在汽車,我們都是換排檔而不是去調引擎輸出.理論上電動車的電動馬達可以直接調輸出,但是最近幾年馬達業界因應電動車在搞的問題,就是電動車不同輸出的效率會降,要命的是大城市中常常開開停停,速度差很大,遠離最佳效率區,導致實際續行力比理論低很多,很多消費者在罵......他們現在要做可變磁場密度的一些花樣,讓最佳效率區可以有好幾個範圍.
今年7月號的日經Electronics雜誌特輯,"大電池時代",就講到有些做電力系統的表示,抽蓄電廠甚至燃氣渦輪啟動與停機的反應時間還是太慢,處理未來佔發電比例超過20%的綠電,你用燃氣渦輪去緩衝不行,只有反應更快的電池才行......


電動車減速可以回收電能回儲電池
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dasha
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37838 Posts

Posted - 06/29/2018 :  19:36:39  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
電動車是電池先將電能輸出換動能,然後不需要動能時再把動能換回電能,但不管怎樣換,都會有能量耗損,電能換動能再換電能,假如在電能換動能這一段效率太差,後面你換回電能回收的能量只有更低,而且你動能換回電能這一段是固定的,前面電能換動能那一段去提高效率,才是省電的王道.
更嚴重的是,馬達設計不好甚至會燒掉,甚至車子都燒,那能做的就只剩熱能換其他能,看看是烤人肉吃還是烤番薯吃......
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metalfinally
路人甲乙丙

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Posted - 06/29/2018 :  20:20:16  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
我覺得那應該是要說馬達線圈的密度和纏繞方式,其實也是有最佳輸出功率,你刻意不讓馬達在最佳功率下運轉,就是在浪費電和減少馬達線圈壽命

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 06/29/2018 :  20:50:58  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel


快中子爐都出現了不少時間, 但為何沒有商業運行的快中子爐
(阿爾法級的鈉冷爐是不是快中子爐)



因為快中子爐是屬於高功率密度,要有效冷卻,必須要使用液態鈉為冷卻劑.
但是眾所週知鈉金屬碰到空氣會發生劇烈的氧化反應(燃燒),
所以只要一不小心,非常容易發生火災.處理上也要很小心.
熱度不夠的地方,冷卻劑還會固化...

加上液態鈉也還是要有電磁幫浦讓它流動,但是液態金屬不像水是透明的,
因此維護上也是相當地困難.常常不知道哪邊堵住.
快中子爐常常需要維修,就變得相當討厭.

而且因為會生產出武器級材料,自然被各國嚴格管制.
再加上近年發現新的鈾礦,核燃料短缺的問題也沒那麼嚴重.核燃料變便宜.
效益上就不見得划算,快中子爐的發展就慢了下來.

賺不了錢,問題又多,也就沒人想商業化了.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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ian125
路人甲乙丙

4618 Posts

Posted - 06/29/2018 :  22:35:26  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
不要覺得再生煞車很萬能,基本上因為受限於電池容量,可以靠煞車來充電的速域是有限的
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 06/30/2018 :  05:37:17  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by LUMBER

廢掉火力發電,讓核能作為基載,用風力跟太陽能輔助,這難度可能同樣不下於目前用綠電換核電的困境。



完全不會有難度,法國就是這麼幹.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



關鍵是抽蓄水力儲能
綠能高低起伏不穩定, 所以綠電用抽蓄水庫當作放大的"電容"看待
最後使用水力發電來調度用電尖峰和離峰; 這是我想的到最合理的作法

所以我不明白為何台灣今天發展綠能只考慮到離岸風力和太陽能
卻沒有想要蓋新的抽蓄水力發電廠?
而核電可以扮演的腳色是, 核電因為可以穩定的產出離峰電力
所以只要有核電在, 台電就會有意願蓋新的抽蓄水力電廠
(畢竟綠電不一定永遠會有離峰電力, 例如說太陽能, 夜間就不能發電自然不能貢獻夜間離峰電力
而風力發電的話台灣因為是吹季風, 所以夏天就沒法使用風力發電提供離峰電力
難道台灣的抽蓄水電廠一年只能用於冬季? 這太不符合經濟效益了
所以最合理的做法是冬季可以安排電廠整修, 然後用風電搭配抽蓄水當作主力
夏天讓火力核能太陽能搭配抽蓄水當作主力, 然後利用缺風的時候整修風力發電機組)


最後我覺得今天台灣發展綠能最大的問題也在這裡, 你不蓋抽蓄水,
那讓綠能成為台灣發電主力根本不可能. 但是沒有核電提共一整年的離峰電力
也不會有蓋抽蓄水的誘因. 所以變成台灣一但廢核, 綠能只是擺飾, 關鍵還是"天然氣"
所以台灣發展綠能會變成空談, 只是變成台灣極端依賴進口天然氣並且電力共應更不穩空汙更嚴重
當然我相信稍有腦袋的人都會看出這個問題, 只是很多人不好意思點出來(因為丟臉)
所以最後核四一定會商轉. 所以台灣長期一定會向電動車轉型. 不太可能長期缺電.
(今年年底我猜就可以驗證我的預測對不對了 ^^
一來是政治選舉, 二來是今年夏天台灣會不會再來一次大停電, 三來是年底開始的冬季空汙問題)

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/30/2018 05:44:14
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dasha
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37838 Posts

Posted - 06/30/2018 :  06:05:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
電動車馬達現在只有些玩具車之類很小的,還有特殊廠商,在做繞線圈的,大部份都是用強力磁鐵,因為效率比較高,但同時也會出現磁束密度磁場強度固定的問題,所以才會有強力磁鐵的可變馬達研究,線圈的話就好調整了.

鈉冷卻原子爐讓人想到前蘇聯的Alfa,聽說至少有一次是全艦冷卻,管道清得要死......

實際在做電動車動能回充電能的廠,現在都在找大容量電容,因為電容那種秒以下的反應速度才能充那種剎車的電,電池是分鐘以下,燃氣渦輪是十分鐘以下,抽蓄電廠是小時以下......用電池充電的廠也有,那個效率簡直是安慰劑程度,畢竟電容的弱點是電能密度大概電池的千分之一,電容太小太少也是充個安慰劑程度的電就滿了.
雖然有些電能密度只有電池十分之一的高容量電容技術,但這類東西現在耐熱還不行,機房可以用,車上用很快爆漿,有不少廠商在宣傳自己研發的東西運作溫度提高到攝氏幾度之類,隨時會有新資料就是.

台灣現在已經很難找地方搞水壩與抽蓄發電了,很多地圖上看起來能用的凹地,不是有透水層會讓水流掉,就是那個山地本身很容易整個浮起來,到時會鬧出大號小林村事故......
發展太陽能是因為大陸大量增產太陽能,以及後來美國認定兩岸的太陽能電池都是傾銷,要課反傾銷稅,賣不掉堆在倉庫,你可以叫廠商以後不要再做太陽能,但眼前堆積如山的成品要想辦法處理,堆著也浪費......又,台灣是僅次於大陸的世界第二大太陽能電池生產國.
發展風力就有德國背景,畢竟目前最好的風機廠,背後母公司就是通用/西門子/日立這世界三大電機廠,台灣這邊比較早推風力的是小弟以前長官的老闆們,就是與西門子旗下有聯繫.
其實這兩個以外,2013年小弟一度替自己同學的公司打工,那就寫過很多地熱案子的標書,台灣不是沒有發展這些其他類型的再生能源,問題是台灣的地熱大部份密度太低,那個當溫泉還只適合小旅館,上百人大旅館就要燒開水補充了,不要說發電......
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 06/30/2018 :  06:48:05  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


關鍵是抽蓄水力儲能
綠能高低起伏不穩定, 所以綠電用抽蓄水庫當作放大的"電容"看待
最後使用水力發電來調度用電尖峰和離峰; 這是我想的到最合理的作法

所以我不明白為何台灣今天發展綠能只考慮到離岸風力和太陽能
卻沒有想要蓋新的抽蓄水力發電廠?
而核電可以扮演的腳色是, 核電因為可以穩定的產出離峰電力
所以只要有核電在, 台電就會有意願蓋新的抽蓄水力電廠
(畢竟綠電不一定永遠會有離峰電力, 例如說太陽能, 夜間就不能發電自然不能貢獻夜間離峰電力
而風力發電的話台灣因為是吹季風, 所以夏天就沒法使用風力發電提供離峰電力
難道台灣的抽蓄水電廠一年只能用於冬季? 這太不符合經濟效益了
所以最合理的做法是冬季可以安排電廠整修, 然後用風電搭配抽蓄水當作主力
夏天讓火力核能太陽能搭配抽蓄水當作主力, 然後利用缺風的時候整修風力發電機組)

最後我覺得今天台灣發展綠能最大的問題也在這裡, 你不蓋抽蓄水,
那讓綠能成為台灣發電主力根本不可能. 但是沒有核電提共一整年的離峰電力
也不會有蓋抽蓄水的誘因. 所以變成台灣一但廢核, 綠能只是擺飾, 關鍵還是"天然氣"
所以台灣發展綠能會變成空談, 只是變成台灣極端依賴進口天然氣並且電力共應更不穩空汙更嚴重
當然我相信稍有腦袋的人都會看出這個問題, 只是很多人不好意思點出來(因為丟臉)
所以最後核四一定會商轉. 所以台灣長期一定會向電動車轉型. 不太可能長期缺電.
(今年年底我猜就可以驗證我的預測對不對了 ^^
一來是政治選舉, 二來是今年夏天台灣會不會再來一次大停電, 三來是年底開始的冬季空汙問題)



台灣的水力的問題很大.
最主要的是台灣的水不夠用.
都沒有水了,要怎麼抽蓄???

像前一陣子,南台灣的水庫都乾了,
就算蓋再多的水力抽蓄,恐怕也是白搭.

我要是台電,才不會花錢蓋水力抽蓄.
花個幾百億,半年涼在那堿O怎樣?
其他半年都也不是缺電的時候.
何必白花那麼多錢做白功?

要做水力抽蓄之前,可能要先找水源.
沒有水,那還抽個屁?

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
版主

37838 Posts

Posted - 06/30/2018 :  10:36:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
水庫牽涉水利開發,那個不是台電這種外部機構能決定的,內部的水利署水保局等等大頭先吵過再說.
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3752 Posts

Posted - 06/30/2018 :  12:33:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%BF%83%E6%B0%B4%E5%BA%AB

自從2001年美濃水庫停擺以來,台灣的水力發電開發就到頭了。

環保團體對於開發水庫,這方面的反彈力道是非常大的。


Edited by - BlueWhaleMoon on 06/30/2018 12:37:19
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偷兒
路人甲乙丙

Tajikistan
3502 Posts

Posted - 07/04/2018 :  23:06:41  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
說起美濃水庫
就想到大家來種樹
30公分一棵樹~~~


作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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慎.中野
我是老鳥

22762 Posts

Posted - 07/06/2018 :  08:47:52  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
新型Suzuki Jimny 7/5在日本正式開賣,Suzuki釋出官方PV。


https://youtu.be/uUEqRMO48ck
4分版
https://youtu.be/oG_tMMhtBGc
23分版



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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metalfinally
路人甲乙丙

714 Posts

Posted - 07/06/2018 :  12:00:16  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆

本田PCX速客達在日本推出Hybrid版本
http://www.honda.co.jp/PCX/performance/#anchor-01

雖然塞了鋰電池在車上,但馬達只是輔助內燃機出力用的(宣稱可增加33%扭力,持續約4秒左右),無法全電行駛
油耗也只比125cc版好0.4km/L(125cc版:54.6km/L、Hybrid版(也是用125cc內燃機):55.0km/L)
價格卻比125cc多了快9萬日幣(約2萬5台幣),又是接單生產,看來實驗性質濃厚

而去年車展上令人矚目的換電EV版還沒推出

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雖然變成高科技玩具的樣子,但水貨有進來台灣的話(對重利的台灣本田不期不待),還是會想去騎騎看就是了
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