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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3948 Posts

Posted - 08/14/2018 :  10:53:56  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
這個維修看起來很奇怪就是,整個前半都換掉?
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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/14/2018 :  10:59:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
然後說換電站比加油站多
實際上還要快遞業者去幫忙換電池


怎麼說的好像運油就不用油罐車一樣?
油罐車出現以前最早還是用卡車運分裝油桶。

不清楚換電池業務是該公司自己做還是外包,但調整電池分配本身應該是正常運作。
我也看過U-Bike公司的卡車半夜載腳踏車在調整腳踏車分布。


quote:
USB的重點是權利金的金額是公開而且固定的,你不需要去跟專利廠商個別談,也不用擔心專利持有者會因為其他考量故意刁難你。


順道談談規格戰的歷史。

因為一開始就制式採用特定公司的規格,就會被競爭對手批評圖利特定廠商,好一點就是如前述的業界自己產生一個企業聯盟討論新規格。

至於比較慘烈的方法就是,讓企業自己去大戰讓消費者選擇,最後市占率最高的一方會成為主要規格。
這類規格血戰案例中比較容易查詢的案例主要是在錄影媒體界,從最早的錄影帶格式戰,到比較近期的BD vs HD-DVD,最後一方勝出。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%95%E5%83%8F%E5%B8%A6%E6%A0%BC%E5%BC%8F%E6%88%98
錄影帶格式戰

https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_high_definition_optical_disc_formats

維基百科有特別紀錄各種規格戰(Format War)的歷史。
https://en.wikipedia.org/wiki/Format_war

因為交換式電池電動機車剛出現沒幾年,在台灣以外的地方也尚未普及,所以這場規格戰將是全球領先,沒經驗可以參考。

參考過去的規格戰案例,既然是泛用規格之爭,最終還是要看誰找的盟友多。若是GGR公司因為想要靠賣專用電池獲利,身段太高,不願意稍微釋出利益爭取更多盟友,最終有可能在規格戰中落敗。

但如前所述,本人還是認為哪方能爭取日系機車大廠為盟友,就最有可能獲勝。甚至不推自主規格,而靠引進日本電池規格,也有可能勝出。

HONDA手腳比較快已經要放消息要在印尼實驗自主規格交換電池車,YAMAHA雖之前推出過可交換電池的車,只是類似手機電池概念而非電池交換網路。這兩家全球實用機車大廠對交換電池機車的動向是很需要關注的。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2027 Posts

Posted - 08/14/2018 :  11:18:36  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
quote:

南部用電動機車送信喔....台北小的還沒怎麼看到
這個真的只能笑了



高雄市苓雅/三民/鳳山/鳥松/仁武......
郵務士評價有口皆呸(跟警用CPI機車一樣)


========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/14/2018 :  11:31:14  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://www.honda.co.jp/CES/2018/detail/006/
Honda Mobile Power Pack Exchanger Concept


HONDA推出的電池交換機。

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https://www.businessweekly.com.tw/magazine/Article_mag_page.aspx?id=66882
光陽與 Gogoro 互踩地盤?骨子裡要的根本不同
Posted on 2018/04/03
【為什麼我們挑選這篇文章】面對電動機車 Gogoro 全面來襲的能源戰,老牌機車大廠光陽如何在統一電控系統中喊卡,殺出自己的血路?其他大廠又是如何看待未來的機車大戰?
...
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quote:
分隔線


長期蒐集了些報導,看得出來不論Kymco或Honda,作為傳統燃油機車廠,都比較保守。雖然新的電動機車部分引進了交換電池概念,但由於還在觀望是否要大筆投資建立自己的交換電池網路,於是新車都仍保有以前的插座充電機制。

另一方面GOGORO是在設計機車之前,就先著手設計電池與電池交換站,看得出來他們的電池跟電池交換站的設計感、實用性、人因工程等項目上,目前還比Honda略勝一籌。

但Kymco在台灣,Honda在東南亞,有遠比GGR更龐大的優勢,就是他們懂機車、有資金力及業界人脈。

競爭機車用交換電池網路的市佔率,最終還是要看誰賣出更多機車,機車賣得好的一方,才會勝出。(這就像賣電玩主機還是要靠拚軟體一樣)
為求市占率削價競爭的事情,要機車大廠才做得出來。(若落敗的時候也會很痛就是了,像是索尼在PS3/PSP世代的投資就很慘烈)

GGR如同前面被質疑的,對機車業界來說並不熟悉的月租費收益模式,第一代機車設計明顯Know How不足,特別是車架剛性不足的問題,都受到反對者嚴厲的批判。

但無論如何,GGR受到注目的原因,還是這公司在短時間內衝到了台灣第四大機車品牌,這是很多新興燃油機車廠努力多年也辦不到的事情,是很驚人的成功實績。所以應該要認真看待其商業模式,特別是在對業界沒有成見的年輕人市場的成功往往代表未來的業界走向。

https://www.techbang.com/posts/54841-gogoro-40000
Gogoro 銷售破四萬台,現居台灣機車第四大品牌
2017年11月02日

GGR價格偏高的部分,打個比方,蘋果手機的成功也從來不是靠賣得比別家智慧手機便宜,價格偏高但有人買,就是沒問題。

(為了避免被誤會是果粉,聲明一下本人比起Mac是比較偏好Android環境那種九龍城Chaos風格,很自由但也很慘烈。)



回到原先的主題,若要業界自己打交換電池規格戰,那就還是要看哪家能爭取更多規格朋友,賣出更多機車,爭取更多交換電池用戶。
GGR有身段太高的問題,但有明確的企圖跟電池規格綁車賣的優勢,Kymco跟Honda讓新車仍保有傳統充電模式的方式,可能反而不利於其自主電池規格推廣。



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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/14/2018 :  11:37:43  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://chinese.engadget.com/2016/05/25/gogoro-battery-interivew-walter-wang/
Gogoro 設計專訪:一顆電池的故事
2016 年 5 月 25 日

這個報導採訪Gogoro如何設計電池。
加上如同很多報導指出的,這公司原先想賣的就是電池而不只是機車,打個比方它們是一間有賣機車的加油站公司。
但身段太高、缺乏有效爭取傳統機車廠當盟友的策略,有可能會成為他們的敗因。
這也是為什麼本人認為GGR雖有創意也獲得了初步勝利,但經營的衝力仍然稱不上非常有衝勁,趁勝追擊的力道還嫌不夠。
如果他們現在已經不惜血本跟YAMAHA或SYM談成開放電池規格,那幾乎就等於贏了。



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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5729 Posts

Posted - 08/14/2018 :  12:53:18  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
然後說換電站比加油站多
實際上還要快遞業者去幫忙換電池


怎麼說的好像運油就不用油罐車一樣?
油罐車出現以前最早還是用卡車運分裝油桶。



汽油可以不分台塑中油
寶特瓶裝了可以拿了就走
GGR電池可以嗎?

不希望外人碰觸電池在3C商品可以理解
但如果GGR電池不是想要「方便到成為三號電池」
而是希望「自己的電池多到像三號一樣」
那這完全是兩回事

自行攜帶電池在路上自行更換
這是他家廠牌電動機車已經能做到的事
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3948 Posts

Posted - 08/14/2018 :  14:14:02  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
但是他牌電動機車的使用者評價不好啊,比如說現在第二大中華e-moving, 就是郵局現在在使用的,被罵得要死。

https://www.e-moving.com.tw/news_detail_25.html
中華郵政採用emoving Post電動機車 載重有力零汙染 首批1,627輛電機郵務車交車!

如果今天說GGR比X牌電動機車差,這個可以討論。

Emoving可以自己充電,但是有人會考慮入手嗎?

但是現在總是拿汽油機車來比,這個比較基準不太對啊。

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/14/2018 14:20:54
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冗丙
版主

Taiwan
10755 Posts

Posted - 08/14/2018 :  14:54:23  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
有呀~
溫老婆每天騎它上班呀,就只能上下班+接小孩+去全聯松青買菜而已!~!!
突然接到[龜密]電話要去遠一點的地方聚餐就只能把車子放在公司囉~~
因為她已經有4次沒電顧路回不到家的經驗,還好有店家願意借插座充電1小時頂著先!!!

其實她公司桌子下有擺過充電器,那個聲音太大被老闆發現,另外就是電池近10公斤的重量對女生負擔大~~
要變成狗狗肉那種2顆比較好提,最好外表要時尚+貴婦包那種外觀,提5公斤時尚電池進到辦公室也不會丟臉~~~
男人就改成曼威系列英雄或[晉級[的巨人貼紙,要換成波多野在下也沒意見!!!

充電器一定要改成低噪音模式,藏在茶水間裡充也較方便~~~~若有防水功能連廁所洗手台下方的櫃子也可以藏滿充滿!!!!
請別以為我在搞笑.....沒幾個老闆有佛心!!!!



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gera
路人甲乙丙

1849 Posts

Posted - 08/14/2018 :  15:58:21  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
emoving Post電動機車,
有考慮郵務需要增大了動力,電池也翻倍,重視爬坡力.

缺點,
新系統,與之前中華電機車不同的規格,是用直流無刷馬達+CVT,換言之白老鼠,容易出問題.
固定式電池無法抽換,更惡化的是,沒有快充,這導致它40ah的大電池需要充很久.
嚴董家的車子....中華主要是做汽車的,它跨界做電機車,目的也不是為了打入電機車市場,因此態度很是消極.
因此中華根本不打算介入換電之戰,而想出快充對應...
問題在於中華本身銷售與維修點打不開,似乎也不太想打開,當然銷量也打不開.

以消費者的立場來說,目前都是白老鼠之戰,先買先死,
市場規模,規格都沒有打開,何必急著進去,
等到規格大至一統,規模增長到50~100萬輛,副廠零組件自然出現,
保不保固,破不破保,自然就無所謂了.

GGR設計有獨到之處,我甚至於認為它比HONDA華而不實的設計還要好,這也是為什麼它能成功.
但它後續該怎麼定位,似乎它自己也搞不清楚,現在看似賣得很好,但也是生死抉擇之際,人家傳統車廠耗的起,GGR耗不起,
蘋果真正的優勢是賈伯斯很早就成立它了,因此它籌資相對容易,GGR是新創公司,想虧錢拼市佔率,那就呵呵了,接下來怎麼籌資? 賣公司比較快.
(畢竟睿能還是有許多好東西)
GGR可能發現對手都太狠,都想搶肉吃,那是因為人家也看得懂GGR的弱點.
當然逼的緊了GGR乾脆把好一部份股權賣給知名外商集團,然後挪到國外生產,台灣變分公司,這也是一條且更好的路.

光陽最大的優勢是遍佈全台的經銷維修網,
它的缺點是單幹,前期成本壓力自扛,
然後低不下腰來,車價與優惠還是不太夠,第一波銷量很可能打不開,
經濟GGR的洗禮,大家對電機車已經沒有新鮮感,加上光陽的設計仍舊很傳統...
所以接下來就是肉搏銷售價格戰來拼市佔,
光陽真的什麼都慢一步,而且是遲鈍而慢.
電機車本身的小缺點不再重述,所以第一代車....不列入考慮範圍.



Edited by - gera on 08/14/2018 16:02:01
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metalfinally
路人甲乙丙

757 Posts

Posted - 08/14/2018 :  16:17:12  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
看來誰能推出重量5公斤內蘋果風時尚電池,還能讓使用者自行充電,價格又有辦法讓使用者買得起用得起,財務也能撐下去的公司,將會是台灣交換電池大戰的贏家

話說我還沒有騎過要掛牌的中華汽車 e-Moving,鄉下這裡的老人家對要掛牌的電動車都敬而遠之,所以也沒機會騎
反而比較常看到外勞騎不知道出自哪裡的大陸製造台灣組裝電動腳踏車,例如以下這個...
http://www.yongchang-yc.com.tw/424p.html


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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3948 Posts

Posted - 08/14/2018 :  17:25:45  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
光陽我第一時間的觀感是不太看好,他設計的考量點真的蠻奇怪的,會有不上不下的問題。

我真的懷疑光陽裡面,懂機車的不懂電動機車,然後接班的新一代高層連機車都不懂。所以才會有這種感覺非常跟不上時代的設計感。

我真心覺得放在腳踏版下面的抽換電池,面對各種水的環境,未來會是大災難。抽換電池唯一合理的位置就是GGR的設計的位置,坐墊下面。
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ian125
路人甲乙丙

4679 Posts

Posted - 08/14/2018 :  19:26:45  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
我外婆終於要把她那輛偉士牌(打檔的,我只知道車齡超過20年)換掉時就有考慮到底要買哪家電動機車
最後結論也是買電動腳踏車最方便...先不管電池還是插頭,要自己處理動力這點就至少聽起來很麻煩,但不要問我那加油為什麼就不麻煩
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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/14/2018 :  20:04:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
反而比較常看到外勞騎不知道出自哪裡的大陸製造台灣組裝電動腳踏車,例如以下這個...


外勞騎這種性能不滿50cc機車水準,分類為「電動自行車」的車種,就是因不需要駕照。但就目前聽到的評價,這種車性能不佳,速度就算了,續航力低很讓人困擾。因為電池本來續航力就低,電池老化時航程低下就很顯著。

至於更低一級的「電動輔助自行車」雖說要腳踩,但好處也是沒電了還可以踩。還有比較健康。

這兩種車因製造容易,目前是小廠亂立,價格跟性能落差都大,要買之前可得查清楚。



名詞定義(有錯請指正):
性能50cc機車以上,要掛牌:電動機車。
性能50cc機車以下,不須掛牌,不用腳踩:電動自行車。
性能50cc機車以下,不須掛牌,要腳踩:電動輔助自行車。

quote:
分隔線


如果真的想買輛不用掛牌的,個人意見認為電動輔助自行車比較保險,因為畢竟只是更簡單的腳踏車掛上一個輔助馬達,本質上跟腳踏車還是差不多。而且美利達跟捷安特等台灣腳踏車大廠也有做,買大廠牌的好處就是不用擔心要維修時廠商已倒。

像是在隔壁日本,很多沒駕照的主婦、學生都是騎這種車。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/14/2018 20:21:14
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gera
路人甲乙丙

1849 Posts

Posted - 08/14/2018 :  20:53:32  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

電動自行車為了符合法規都偽稱25km/h以下,實際速度都高於此,早幾年買菜車大多有30-40km/h,這兩年外勞愛騎的電行車速度目測應有50km/h,
不過實際上影響速度還有重量,上稱之速度,駕駛與物品大約60kg左右.

影響續航力的是電池容量,早幾年補助仍可用鉛酸電池時,成本低容量當然也低,續航力自然很不怎麼樣,
現在換成鋰電池反而好一些,只是價格也變高.
當然,為了壓低成本,容量與續航力仍不怎麼樣,但買菜車說實在也很難騎十幾km或更遠.


電動輔助自行車,我不看好,雖然我沒接觸過,因為我看外勞現在都不買電動輔助自行車了.
現在他們要嘛自行車,要嘛電行車,電輔自行車快速被淘汰.



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metalfinally
路人甲乙丙

757 Posts

Posted - 08/14/2018 :  21:14:43  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
電動助力車那個在台灣沒市場,就是要轉把手會動才買電動腳踏車的,誰還要用踩的,而且會買電動腳踏車都是老一輩沒力氣或婆婆媽媽買菜要省力的,叫他們用踩的....

那種後輪有裝輪轂馬達的腳踏車都會有轉把手可動,不用踩的功能,只是商品名會偽裝成電動「輔助」腳踏車,像這種
https://mall.pchome.com.tw/prod/QCAA1N-A90061WFZ?fq=/S/QCAM0G

至於性能不佳就是因為有限速才能免牌上路,雖然現在法規不准,但你需要的話,還是可以改輸出的(不要被抓就是了)。電池,有能力就自己換一個,原廠電池都是壓價格劣製品
但外勞其實也可以考駕照,待在台灣有點「年份」的外勞,也會自己去考駕照,買台二手車回來假日去買菜

--
話說曾經看過外勞把腳踏車改成「動力」腳踏車的


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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/14/2018 :  23:12:43  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:

電動輔助自行車,我不看好,雖然我沒接觸過,因為我看外勞現在都不買電動輔助自行車了.
現在他們要嘛自行車,要嘛電行車,電輔自行車快速被淘汰.

quote:
電動助力車那個在台灣沒市場,就是要轉把手會動才買電動腳踏車的,誰還要用踩的,而且會買電動腳踏車都是老一輩沒力氣或婆婆媽媽買菜要省力的,叫他們用踩的....


台灣是速克達王國,可以理解用腳踩的往往被視為比較Low。

但如前所述,電動輔助自行車,或簡稱電動助力車,英文稱為E-Bike,在日本很流行,在腳踏車盛行的歐洲也很流行。

電動助力車有一個隱藏好處是,它法律上視為腳踏車,看起來也像腳踏車,所以可以走腳踏車道。XD

生產自行車的台灣,出口電動輔助自行車當然也正夯。
下面這電視報導也是沒有正確定義名詞,不過參考看看。

https://youtu.be/sjCQC8DbJ6o
自行車出口下滑 電動自行車逆勢成長
2017年3月22日



另外由於這兩類低階電動二輪違法改裝超過法定性能上限確實是問題,不久之後可能還會再修法限制。

https://youtu.be/vlO-ULcZ8VQ
全面直擊! 電動自行車衍生出亂象 | 華視新聞 20180715


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Edited by - 慎.中野 on 08/14/2018 23:18:18
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3948 Posts

Posted - 08/14/2018 :  23:30:52  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
除了這兩種,還有電動滑板車
https://24h.pchome.com.tw/store/DEAV86

我也有在台北街上看到這個在車陣中穿梭....
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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/14/2018 :  23:32:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally
話說曾經看過外勞把腳踏車改成「動力」腳踏車的



那外勞蠻有才的,若是時代不同,或許可成為機車廠技工。

講點古,話說二戰結束後初期這種腳踏車掛小型引擎的Moped在日本一度很流行。但因性能不足,經濟成長大家買得起掛牌好車後,就被市場淘汰了。

世界上最偉大的機車Honda Super Cub的前身,1952年的Cub F型,也是這種Moped。現在日本四大機車廠中除Kawasaki,Honda、Suzuki、Yamaha,當年都生產過這種Moped。


Honda Cub F (1952)

最近的不用掛牌不用腳踩低階電動自行車,我認為也跟當年的Moped很像,是屬於電動二輪草創期的產品。當電動機車市場跟法規都更成熟後,就會被淘汰。
反而電動輔助自行車因還是屬於腳踏車的一種,應該會有比較穩定的長期市場。



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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/14/2018 :  23:46:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
雖然很多人可能都知道的了,附註說明一下,在內燃機速克達王國的台灣,不論電動自行車或電動機車還屬於比較小眾的車種。

但在中國因為很多地方自治體限制燃油機車,不用駕照的電動自行車非常熱門,一個報導表示現在中國可能有超過1-2億台的電動自行車存在。

如前述,電動二輪車現在還在草創時期,等到性能更佳取得也並不困難的高階電動機車之技術、市場、法規都成熟後,電動自行車可能就會被逐步淘汰,同時製造廠商也會在激烈競爭之後進行整併,只剩下幾家大廠。

本人認為Gogoro的出現就可視為這種風潮的先聲。只是Gogoro的營收模式也太過獨特,加上還要跟既存燃油機車競爭,因此不像當年Honda Super Cub上市之後立即席捲機車市場,淘汰大量Moped。



參看歷史教訓。

就車輛界的歷史來說,在某種新技術車種的草創期,最後會存活的車廠都是能夠生產高性能車種或高品質中階量產車種的廠牌。

在草創的廠牌林立時期,選擇賺簡單錢只生產低階車輛的廠商,最後大都會因品牌形象不佳衝知名度困難,而在技術轉換期的臨界點,因無法導入新技術而被淘汰。

Gogoro走高階電動機車路線,在這個時期算是正確選擇,也確實衝出了名號。
本人認為其他要投入電動機車市場的廠牌,在這個時期也都應該投資高性能車之研究。

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Edited by - 慎.中野 on 08/14/2018 23:59:33
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metalfinally
路人甲乙丙

757 Posts

Posted - 08/15/2018 :  00:13:04  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
用腳踩不是low不low的問題,是需求的問題
今天會去買電動腳踏車的就是老人和40歲以上的婦人,沒什麼力量,反應也遲鈍,就是需要一台代步可以騎1∼2km到市區辦事,不會一轉油門就跑很快讓自己好反應,最好是不用繳牌照稅
這種人叫他用踩的還是買gogoro都是過多過少的不適合

今天台灣要像你想像中的日本還是歐洲,需要的是把電動腳踏車禁掉,或者能全動力行駛的載具都需要牌照駕照讓電動腳踏車沒價值
而不是我覺得那樣很好就該怎樣,消費者只會採取對自己有利的方式
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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 08/15/2018 :  00:23:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

用腳踩不是low不low的問題,是需求的問題
今天會去買電動腳踏車的就是老人和40歲以上的婦人



就個人觀察,目前免掛牌電動自行車的大宗用戶,除上面說的沒駕照外勞,往往是墾丁之類觀光區車店買來租給沒駕照觀光客的租貸車。

因電動自行車的市場定位不上不下,加上可預見未來會修法做新限制,本人不太看好免掛牌電動自行車的長期市場。

至於老人跟婦人可能就是多騎綠牌50cc級電動機車。


未來的老人就是我們這些經濟成長期出生有考過駕照的,就算我們老了騎不動125cc級,也會去騎50cc級。



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Edited by - 慎.中野 on 08/15/2018 00:26:44
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白河子
路人甲乙丙

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Posted - 08/15/2018 :  01:07:23  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
反而比較常看到外勞騎不知道出自哪裡的大陸製造台灣組裝電動腳踏車,例如以下這個...


外勞騎這種性能不滿50cc機車水準,分類為「電動自行車」的車種,就是因不需要駕照。但就目前聽到的評價,這種車性能不佳,速度就算了,續航力低很讓人困擾。因為電池本來續航力就低,電池老化時航程低下就很顯著。

至於更低一級的「電動輔助自行車」雖說要腳踩,但好處也是沒電了還可以踩。還有比較健康。

這兩種車因製造容易,目前是小廠亂立,價格跟性能落差都大,要買之前可得查清楚。







純腳力的公路車在平地上可以輕易的踩破30,練過的能長時間維持40了,在下不明白為何電動(輔助)自行車要限制在25km/h......

Edited by - 白河子 on 08/15/2018 01:08:33
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 08/15/2018 :  06:14:42  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://speed.ettoday.net/news/1223825
2018-08-01
「電動自行車」每年事故破千件 交通部研擬考照+掛牌管理

https://news.tvbs.com.tw/life/966832
電動自行車趴趴走 交通部討論要納管
2018/08/02

https://www.inside.com.tw/2018/08/14/ministry-of-economic-affairs-electric-scooter
成長2倍還不夠,經濟部擬再加碼補助電動機車!
2018/8/14

quote:
Originally posted by 白河子
純腳力的公路車在平地上可以輕易的踩破30,練過的能長時間維持40了,在下不明白為何電動(輔助)自行車要限制在25km/h......



25km/h記得是參考歐盟法規。
不訂個速限,就會有人做出可讓那些能踩到40km/h的傢伙衝到80km/h的電動輔助自行車。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 08/15/2018 :  11:55:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://item.btime.com/m_904d820fc4a437ad8
2018年新規,電動自行車上路,現也要出具駕照和車輛行駛證
2018-05-19 12:23:35 53 佳茗說
2018電動車新規定出台,新國標中主要明確明確指出了電動車的車重、車速、電池等重要參數規定。同時多地也強制要求電動車上路必須持有電動車駕駛證,所駕駛的電動車也要上牌。
......

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查了一下才發現,中國今年已經頒布對電動自行車的多項新規範。以後不須領牌就能上路的,可能只剩電動助力車。

話說電動自行車在中國非常流行的原因之一,也是因為農村社會快速進步的現代社會的過程中,很多人還沒有考駕照,於是不需要駕照的電動自行車成為最佳短程代步工具。
但顯然因無照高速車輛上路太多一定造成交通事故多發,立法規範跑不掉。

記得歐盟的規定也是禁止有電門跟無踏板的電動自行車,能在歐洲上路的電動自行車得是自己踩踏的電動輔助自行車。






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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
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Posted - 08/15/2018 :  19:22:30  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
GGR那個做法就是配合綠電一起搞的世界潮流,只是台灣就是少數幾家單幹,所以很多支援沒有到位.
然後現在全世界搞電動車的想的都是補助,因為電池成本實在太高......與綠能一樣,目前都是在那種17世紀末蒸汽機一樣的水準,我們可以說那是可以克服的技術問題,但時間可能會有點長......
然後,同樣不要期待搞電動車的會顧及安全,這也是電池技術問題.
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