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dasha
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38085 Posts

Posted - 10/03/2018 :  07:02:29  會員資料 Send dasha a Private Message
日本是有動畫公司與經驗豐富的中高層,但是缺金流,現在就是大陸補這個金流,外加創意,讓這些日本公司還能活而已......
日本後宮戲被嘲笑為"處男性幻想",很多作品女角根本沒有自己的人格,這種只能在自閉多處男多的國家賣......如果做得好,不見得沒歐美市場,問題是哪這麼簡單?仔細塑造的女角只當後宮一個成員太浪費了.
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toga
版主

Tajikistan
10635 Posts

Posted - 10/03/2018 :  07:59:26  會員資料 Send toga a Private Message
日系暢銷輕小說哪個不後宮??刀劍神域相形之下似乎也沒有特別在後宮劇情上著墨,不受歐美讀者待見應該不是後不後宮的問題。

就個人而言,刀劍神域的兩個劇情描述手法與故事邏輯是我完全無法認同接受的:

1. 明明是為逃避現實而沉迷在虛擬世界的宅男宅女,卻被描寫成意志堅定,勇敢高貴,飽嚐悲歡離合,無畏艱辛冒險犯難,最後成就偉業的救世英雄。

2. 這虛擬遊戲一度讓數以萬計的全球玩家成為植物人,還造成幾千人喪生,對於人命與經濟上造成的損害恐怕遠超過歷年核災事件總和,結果事後遊戲開發企業沒被告到脫褲賠到垮,企業與遊戲開發負責人沒在牢中關到死,虛擬世界遊戲不但沒像核電甚至納粹般臭名昭著,被普世抵制禁絕,反而不斷推陳出新,書中劇情還不斷闡揚這類遊戲的意義價值與正當性,委實教人反胃。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 10/03/2018 08:47:08
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dasha
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38085 Posts

Posted - 10/03/2018 :  09:30:23  會員資料 Send dasha a Private Message
其實有些走特殊路線的不能算後宮,先不提女性向那種逆後宮,餐廳之類的少數派也與這個完全無關,但之所以是少數派......
"事後遊戲開發企業沒被告到脫褲賠到垮,企業與遊戲開發負責人沒在牢中關到死"這點倒是很日本風格,哪個傢伙上吊自殺寫遺書就沒事了,舞照跳馬照跑......大陸大概也是吧?
日系輕小說的世界觀,主流可以說是玩家插入卡匣打開遊樂器以後,然後螢幕上那個人再插入卡匣打開遊樂器的雙重沒入式世界,所以不管是哪邊,差異只是第一層遊戲還是第二層遊戲第三層遊戲,橫屍遍野的真實世界只是往現實接近一層的遊戲而已,印象中手塚有個短篇描寫1960~70年代日本社會就給人這種感覺,日本不過是外星人搞的VR樂園,從那個VR樂園出來,不過是進入美國人搞的VR樂園......當初是批判,現在的人這套根本玩得很愉快,你搞不清楚每組角色到底是在第幾層遊戲中......

強調文化背景的作品,與其是真實描寫該文化,不如用一些全球公認的該文化元素,加上少許一兩個該文化中外界不熟的東西,劇本卻是很典型的18~19世紀法德小說劇本,會更好推,因為這樣需要的背景知識有卻不多,內容卻很容易被理解.
這年頭的作品如果不是爽作或搞笑作,最好把架構弄得像那些經典西歐小說,真的,這樣會比較容易被全世界接受.
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冗丙
版主

Taiwan
10760 Posts

Posted - 10/03/2018 :  09:53:23  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
根本是農家樂....到泛濫!!!

https://pttweb.tw/user/kusuha/


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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小毛
路人甲乙丙

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4064 Posts

Posted - 10/03/2018 :  10:02:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
好吧,我承認不知道何謂經典西歐小說....連莎士比亞孤雛淚三劍客等等都沒看過....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Captain Sulu
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2463 Posts

Posted - 10/03/2018 :  10:28:20  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
日系輕小說的世界觀,主流可以說是玩家插入卡匣打開遊樂器以後,然後螢幕上那個人再插入卡匣打開遊樂器的雙重沒入式世界,所以不管是哪邊,差異只是第一層遊戲還是第二層遊戲第三層遊戲,橫屍遍野的真實世界只是往現實接近一層的遊戲而已,印象中手塚有個短篇描寫1960~70年代日本社會就給人這種感覺,日本不過是外星人搞的VR樂園,從那個VR樂園出來,不過是進入美國人搞的VR樂園......當初是批判,現在的人這套根本玩得很愉快,你搞不清楚每組角色到底是在第幾層遊戲中......



這原型不正是希臘眾神惡搞人類的典型嗎?
好吧,只是人家強調人類悲劇性,日系是強調商品的可賣性。

quote:

強調文化背景的作品,與其是真實描寫該文化,不如用一些全球公認的該文化元素,加上少許一兩個該文化中外界不熟的東西,劇本卻是很典型的18~19世紀法德小說劇本,會更好推,因為這樣需要的背景知識有卻不多,內容卻很容易被理解.
這年頭的作品如果不是爽作或搞笑作,最好把架構弄得像那些經典西歐小說,真的,這樣會比較容易被全世界接受.



好奇延禧略這種清宮鬥爭可不可賣呢?
最近陪家裡大人在愛奇藝上追了一下,
女版的計中計中計,就是女版軍師聯盟也不為過,
主題就是爭鬥與生存,
子嗣爭寵在西方封建時代也是老議題,
反正故事就是就地起價、平地生波,自己製造高低起伏。



─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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dasha
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38085 Posts

Posted - 10/03/2018 :  11:43:51  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

quote:
Originally posted by dasha
強調文化背景的作品,與其是真實描寫該文化,不如用一些全球公認的該文化元素,加上少許一兩個該文化中外界不熟的東西,劇本卻是很典型的18~19世紀法德小說劇本,會更好推,因為這樣需要的背景知識有卻不多,內容卻很容易被理解.
這年頭的作品如果不是爽作或搞笑作,最好把架構弄得像那些經典西歐小說,真的,這樣會比較容易被全世界接受.



好奇延禧略這種清宮鬥爭可不可賣呢?
最近陪家裡大人在愛奇藝上追了一下,
女版的計中計中計,就是女版軍師聯盟也不為過,
主題就是爭鬥與生存,
子嗣爭寵在西方封建時代也是老議題,
反正故事就是就地起價、平地生波,自己製造高低起伏。



─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。




這大概要看該劇玩得是淺還是深,以及MeToo運動是否在高峰......

先岔題到另一部作品,Gate自衛隊炎龍篇開始的黑妖精,碰到兩個商人就貨品應該交貨給總店還是應該賣給當地商人的爭議,提出一個"預購"然後還可以發展成"期貨交易"的手法,商人說"不愧是奸詐鑽漏洞出名的黑妖精",她想"這不是常識嗎?"
中國人在國際上常常得到的評價,就是這個黑妖精,"這不是常識嗎"?很多人是會打結的......而這類宮鬥搞得深的作品,腦袋很容易打好幾個結.
更糟的是,宮鬥的前提很容易被批評為"陽具崇拜"......
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ian125
路人甲乙丙

4683 Posts

Posted - 10/03/2018 :  11:50:06  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
從軒轅劍的企劃人員來看應該是百分之百大宇派過去的,大概就是大宇嫌錢太多要撒錢
不過嘛,看日本人的反應很多抱怨看不懂,中國系作品常常人物名很怪所以故事進不去大腦(沒有辦法留下印象)

...先不說為什麼奇幻系的片假名人物名就可以留下印象,從頭到尾名字都一個字一個字喊來喊去連台灣人都看不懂...
(日式中華名很多都是一個字喊來喊去的,誰叫中國人的姓都一個字,用日本人平常只稱呼姓的習慣來套用當然很怪)
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4064 Posts

Posted - 10/03/2018 :  11:58:10  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
布袋戲東離劍遊記有日本人抱怨看不懂嗎?

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ian125
路人甲乙丙

4683 Posts

Posted - 10/03/2018 :  12:50:32  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
東離劍遊記雖然紅到變寶塚歌劇,可是本質上還是屬於要電波合拍的作品...
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dasha
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38085 Posts

Posted - 10/03/2018 :  12:59:58  會員資料 Send dasha a Private Message
要讓外國人有印象的名子,要不是一些簡單發音或共通名子,比方"李"這個很多民族都有的姓,否則就是課本或常見書籍容易看到的名子,很多日本輕小說的拗口名子,在日本中學外國史課本會背......
但中國人過去喜歡用皇帝的年號,這就成為問題,"李康熙"大概很多外國人容易記,大家自己說是不是有點怪?然後有些剛好是外國人習慣的名子,又會冒出更多異常聯想,比方明成祖Judi好像是女性名......
這點對於日本那種拿自己歷史人物用的輕小說倒是方便,不管名子多奇怪,歷史課本上看得到......
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toga
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Tajikistan
10635 Posts

Posted - 10/03/2018 :  13:16:26  會員資料 Send toga a Private Message
東離基本上是用布袋戲偶來演日系奇幻動漫劇本,讓沒看過布袋戲的觀眾看懂是沒難度,但顯然其並非是原味正宗布袋戲的劇情與演法。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 10/03/2018 13:22:45
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metalfinally
路人甲乙丙

758 Posts

Posted - 10/03/2018 :  13:36:47  會員資料 Send metalfinally a Private Message
可以用「姓+字」「姓+號」組成兩個音以上,反正表字/號本身就是讓人叫的,只是這方式要成年人才能用,以日本作品的主角年齡普遍都是20歲以下的情況,可能還是一音(姓)到底吧(不然就連名帶姓全唸出來)
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dasha
版主

38085 Posts

Posted - 10/03/2018 :  16:05:21  會員資料 Send dasha a Private Message
所以擺明到遊戲或轉生異世界的就有個好處,所有人都可以改名,本名看設定集知道就好......
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4064 Posts

Posted - 10/03/2018 :  16:22:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
軒轅劍好像有玩過某一代,動畫還沒看過。記得當年的主角是李逍遙...XD

好像女主角是像女媧一樣的人首蛇身,其他已經沒印象。

這故事好像也不太需要代入多少中國的歷史傳說或典故吧,就當成苗疆少女奇遇記....XD


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helldog
路人甲乙丙

3373 Posts

Posted - 10/03/2018 :  17:09:46  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
古人叫單名是很正常的,鄭克塽那邊,有將領叫林升、江欽、陳諒,施瑯那邊,有總兵\遊擊叫林賢、陳龍、黃鎬、吳英、藍理(滿人)、陳昌、林賢
我覺得日本人弄的中文名字是單名頗有古風。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 10/03/2018 17:11:17
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ian125
路人甲乙丙

4683 Posts

Posted - 10/03/2018 :  20:00:25  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

軒轅劍好像有玩過某一代,動畫還沒看過。記得當年的主角是李逍遙...XD
好像女主角是像女媧一樣的人首蛇身,其他已經沒印象。


你這個是仙劍奇俠傳一代,跟軒轅劍完全無關...

我是覺得中國奇幻名字要讓日本人記的話最好寫成假名時能越長越好,反正日本人也不記得原本漢字是什麼
看日本人討論東離劍遊記時他們全用片假名也沒什麼障礙

但軒轅劍就是名字都很短,還不只中文短,連日文發音都短
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4064 Posts

Posted - 10/03/2018 :  20:54:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
暈,連遊戲名字都記錯...XD
那我應該沒玩過任何一版的軒轅劍....

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ggeneration
路人甲乙丙

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776 Posts

Posted - 10/03/2018 :  23:19:27  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by helldog

我兒子真的不懂啥叫極簡之美,他玩鋼蛋大亂鬥時我要他選渣古,他不要,他選又高又壯的ZZ改。我想他也不懂鋼球,鐵桶,眼鏡狗,Ma.k美在哪



量產型的好,要入伍過或經歷過量產型企業戰士生活的人才知道。




量產型的好,McNair點讚。

我印象中有個節目訪問T34,Sherman,Tiger的戰車兵,每個兵都說自己的車哪裡好哪裡好。

最後節目問說,如果今天馬上要開戰車去交戰,要選哪一台?

結果每個人都選Tiger



我好像對這節目有印象

而且這三個人被問到這問題都是秒回

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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3472 Posts

Posted - 10/03/2018 :  23:39:18  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
軒轅劍只玩過天之痕,聽說評價是歷代最好的?宇文拓應該是最潮的,比現在一堆廢萌后宮番主角帥多了
國產遊戲其實在90-2000年挺有實力的,後來就不行啦
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dasha
版主

38085 Posts

Posted - 10/04/2018 :  06:21:29  會員資料 Send dasha a Private Message
中國古人有名字號之差,其實西洋也是全名縮名一堆,最常用的那個縮名簡單易明就好,不過中文這邊就又有個問題,同音字......
不要說古人,大陸現在單名的人不也很多?實際上據小弟所知,早年雙名的還多半是那種家族大到要求排輩分,名字第二個字同輩分的人同個字這樣,最後一個字才是真正的名字,哪像後來大家教育好了,就一堆名詞......
老實說,這樣發展下去,人名遲早會像銀魂內那隻猴子......誰記得那猴子的全名?
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3472 Posts

Posted - 10/04/2018 :  09:45:58  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
獵人情報....又死一個正妹王子了~
我覺得有看頭的是一四九王子互打,但腹鰹應該不會這麼老套
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3954 Posts

Posted - 10/04/2018 :  10:33:09  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu
子嗣爭寵在西方封建時代也是老議題,
反正故事就是就地起價、平地生波,自己製造高低起伏。



誠心問一下,我仔細想了一下,好像子嗣爭寵在西方封建時代似乎並不是故事的主要議題? 我不是說沒有這方面的問題,而是好像想不到啥故事是以這個為主題的....

(繼位內戰倒是不少....)

當然如果放寬到宮廷陰謀,那冰火就是一個例子,只是這樣子定義要放的寬一些

Edited by - BlueWhaleMoon on 10/04/2018 10:35:17
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dasha
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38085 Posts

Posted - 10/04/2018 :  10:43:30  會員資料 Send dasha a Private Message
表面上一夫一妻制的地方,情婦本來就沒有合法爭奪的能力,更何況一堆跨國嫁娶,有問題娘家出來就變成國際戰爭,不會是單純宮鬥......
土耳其則是獵人最近繼位戰那種搞法,繼位的以外全殺光,那個太血腥......
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ian125
路人甲乙丙

4683 Posts

Posted - 10/04/2018 :  11:47:00  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
王族大戰可以看莎士比亞的英國國王系列...
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