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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5825 Posts

Posted - 05/24/2019 :  15:58:23  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
最合理的選擇是

雲豹IFV整合標槍(技術成熟)

黑熊105砲車(需研發)
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voidmagia
路人甲乙丙

1424 Posts

Posted - 05/27/2019 :  21:07:13  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
https://udn.com/news/story/10930/3836994

抗彈力提升,應該確定是30噸級車了

「最新的雲豹二代M2樣車在完成測試後,除將全面汰換陸軍現有CM22、CM23迫砲車外,也將是陸軍未來「105公厘輪型戰砲甲車」的基礎。而提升型的雲豹甲車二代,所有新車型與現役雲豹70%零組件都通用,商機之大近百億可期。

第二代雲豹車體是配合新型迫砲武器系統開發,將產製81公厘迫砲車型。另軍備局將以雲豹甲車為基礎,針對引擎、懸吊、變速齒輪及傳動等系統進行性能提升,以滿足軍種戰術需求。

陸軍機步旅現已全面換裝雲豹甲車,適於快速機動,但火力支援仍須仰賴傳統履帶戰車,而戰車行駛速度跟不上輪型甲車,軍備局因此決心研發機步旅用的「輪型戰砲甲車」。而藉由此案全系統整合,也希望凝聚下一代戰車研發能量,為下一代戰車研發奠定基礎。

輪型戰砲甲車 抗彈力提升

據軍備局規畫顯示,研發中的105公厘輪型戰砲甲車,主要武器是105公厘戰車砲,次要武器系統是7.62公厘同軸機槍與12.7公厘車長機槍遙控槍塔;動力底盤載具則以雲豹甲車進行系統性能提升,滿足軍種需求。

而抗彈能力,將由抗25公厘穿甲彈提升為30公厘穿甲彈,提升抗彈性能及戰場人員存活力。穿甲力則須在2000公尺以上貫穿500公厘均質鋼板。」
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zfss
路人甲乙丙

1998 Posts

Posted - 05/28/2019 :  11:44:22  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
全车抗30mm?30吨不够吧
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Captain Picard
我是老鳥

8418 Posts

Posted - 05/28/2019 :  12:21:11  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zfss

全车抗30mm?30吨不{吧



常識,不可能,輪甲沒這種東西。

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MDC Naval Ensign.
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5825 Posts

Posted - 05/28/2019 :  14:30:34  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
這個年代沒人搞全車的,一定是前面防禦最強,側後會弱很多。
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冗丙
版主

Taiwan
12715 Posts

Posted - 05/28/2019 :  14:46:56  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10997
有興趣者請移駕~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

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metalfinally
路人甲乙丙

1148 Posts

Posted - 06/03/2019 :  11:51:20  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
新海研2號現身高雄港 台船:進入試航階段 - 自由時報
https://news.ltn.com.tw/news/Kaohsiung/breakingnews/2808412

【學會海觀點】科技部新研究船2019年2月進展 - 中華民國海洋學會
http://osroc.oc.ntu.edu.tw/content.php?c=77

竟然都是斧型船首
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冗丙
版主

Taiwan
12715 Posts

Posted - 06/03/2019 :  13:29:33  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
建議更名為24屆台灣精品獎的台船首創的[劍艏]設計囉~

近年來,線形設計除追求船速馬力性能外,更致力於船舶操縱性能及耐海性能的提升,以增加船型競爭力,以台船公司最新第4代1800 TEU貨櫃輪船型為例,採用台船獨創的劍艏設計,不僅在船速性能有優異的表現,在船舶耐海性能的表現更勝於傳統球形艏設計。
http://www.csbcnet.com.tw/About/Learn/ShipDesign.htm


一躍登上《2014年世界名船錄》封面的海豐山東輪,是台船頗具口碑的第四代1,800 TEU貨櫃輪。不僅承襲台船公司過往於支線型貨櫃輪的設計和建造傳統,該船型秉持「實海域最佳化設計」(Seaway optimum Design and Operation, SODO)理念,首次採用節能劍艏(Energy Saving – Sea Sword Bow, ES-SSB),令油耗節省與流體動力性能表現卓越。結合傳統直立船艏(straight - bow)與近代球艏(bulbous bow)優點,劍艏可減少因風浪引起的船速損失。在五級海況下,較球艏可節省10%的馬力消耗,降低縱搖,減少甲板上浪,確保貨物無虞。獲英國皇家造船協會(RINA)肯定的創新船型設計,源於台船設計處工程師團隊對習以為常的球艏設計提出質疑,從船東需求與設計根本反思。這份對船的熱情與使命感,成功地引領世界風潮,為台灣贏得光榮的國際喝采。
https://new.abb.com/tw/about/publication/abb-connects-2016-02/csbc-and-marine/international-success


台船創新的船艏設計,在節能及水動力性能上表現卓越,綜合傳統直立船艏(Straight Bow)與近代球艏(Bulbous Bow)兩者之優點,經過繁複的耐海性能試驗,研發創新又獨樹一格的「劍艏」,其特色為艏波「流過」船殼,無因真實海況中之不良之干涉而「破裂」於船體表面,在5級海況下,可較球艏型節省9至10個百分點之馬力消耗,並可有效減低縱搖,減少甲板上浪,有利保護甲板貨物,確保航行平穩順利。

貨櫃輪節能劍艏傑出的設計,不但獲得2014年中國造船暨輪機工程師學會頒發「年度船舶獎」,更於今年度獲英國皇家造船工程師學會RINA (Royal Institute of Naval Architects)肯定,登上其所出版的2014年世界名船錄(Significant Ships)雜誌封面,為台船歷年來首次獲邀刊載於封面之船型,可說是該年度全球最具代表性船型之一,實屬台灣之光。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20150417002812-260410?chdtv

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
10711 Posts

Posted - 06/04/2019 :  00:14:18  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
劍艏如果加上螺旋紋或是表面上加顆粒,
不知道性能會不會更為加強?

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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Captain Picard
我是老鳥

8418 Posts

Posted - 07/23/2019 :  17:32:16  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%B0%E8%A1%A8%E7%81%AB%E5%8A%9B%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%B5%B7%E5%B7%A1%E8%89%A6%E5%9C%A8%E6%97%97%E6%B4%A5%E8%A3%BD%E9%80%A0-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E9%80%A0%E8%88%B9%E6%A5%AD%E8%BF%8E%E4%BE%86-30-%E5%B9%B4%E6%9C%80%E5%A5%BD%E5%85%89%E6%99%AF-044449665.html

高雄造船業在天下雜誌發的業配文。所謂「600噸最強海巡艦」就是海巡版沱江。

無論是海軍或海巡造艦大餅,或者文中的離岸風機,能吃到的船廠也就只有那三家;而且造海巡12艘沱江的交期是否是划算生意,之前好像也有疑問。無論如何,造艦對台灣造船業業績與升級總是有幫助,中信的韓老闆覺得是30年來最好的時光。

另外離岸風電相關商機,因為蔡英文政府急著推綠電所以先讓技術成熟的外商搶進,對本土相關產業(包括造船)大概還是個短期吃不到的大餅,因為沒有即戰力。

台灣離岸風電領頭羊上緯,為何賣掉子公司退出風電開發市場?
https://www.bnext.com.tw/article/53726/swancor-offshore-wind

誰謀殺了台灣離岸風電產業龍頭
https://udn.com/news/story/11321/3888818

離岸風電產業困境,開發商:台灣人才缺乏即戰力
https://technews.tw/2019/06/24/wind-power-tw-professional-shortcomings/

第3階段風電開發年底明朗,8大開發商組離岸風電協會接地氣
https://www.bnext.com.tw/article/53636/semi-cooperate-with-offshore-wind-developer


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MDC Naval Ensign.
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toga
版主

Tajikistan
11182 Posts

Posted - 07/23/2019 :  23:05:20  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
105公厘炮卻要求在距離兩公里處擁有500 mm RHA以上的穿甲性能,那勢必得引進M900貧鈾彈,甚至是規格駕乎其上的新一代穿甲彈了。

有沒有網友同好明確知曉國軍是否有引進M900 APFSDS??根據個人所查到的幾年前網路言論說法,國軍所使用的現役105 mm APFSDS彈種,好像依舊是貧弱的M426/DM63 105 mm APFSDS........

不過話說回來,如果陸軍真的在未來105公厘輪型戰砲甲車上認真追求在距離兩公里處擁有500 mm RHA以上穿甲性能性能的話,那對艾布蘭主戰車120 mm戰車砲APFSDS的穿甲性能要求會真如某些對岸網友所言,僅止於570 mm RHA嗎??

https://pp.vk.me/c625629/v625629491/215c2/IMml2ddeOiU.jpg



一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 07/23/2019 23:23:46
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
10711 Posts

Posted - 07/24/2019 :  17:32:23  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
http://www.bandepleteduranium.org/en/users
International Coalition to Ban Uranium Weapons

Taiwan, Province of China*
The US is known to have exported 1000 105mm M774 DU rounds to Taiwan,
Province of China*.
Again these were presumably for use with M60 Patton tanks.

http://www.epochtimes.com/b5/1/1/16/n35319.htm
台灣軍方擁有兩种貧鈾彈 演習已消耗六万余顆

國外的報導是說我國有進口至少一千發M774貧鈾105mm蛋,
大紀元是報導過我發言人有說我們還有兩種貧鈾蛋,但是已打掉六萬顆.
估計大部分都是20mm方陣用.

至於M900則沒有聽說過....
因為此蛋似乎不是給M60用的,目前是M1128 Stryker Mobile Gun System在用.

既然米國已出口過105mm的貧鈾蛋給台灣,
未來也是有可能出售120mm的貧鈾蛋給台灣.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/24/2019 17:36:07
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gera
路人甲乙丙

2678 Posts

Posted - 07/24/2019 :  18:41:18  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

M900本來是給初代M1的M68 105砲用的,因為M1A1換成M256 120砲,就先收起來.
後來MGS應該有挖出來繼續用,這種M68應該都有加料才是.
這種追求穿甲性的彈藥戰時打一些可以,平時打太損耗砲管了,
即便戰時也得混著HEAT打.


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ian125
路人甲乙丙

5233 Posts

Posted - 07/24/2019 :  20:26:51  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
比利時搞的M1060A3聽說貫徹力就有超過500mm
...10年前MDC這裡就有人討論過了
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
10711 Posts

Posted - 07/24/2019 :  21:39:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


M900本來是給初代M1的M68 105砲用的,因為M1A1換成M256 120砲,就先收起來.
後來MGS應該有挖出來繼續用,這種M68應該都有加料才是.
這種追求穿甲性的彈藥戰時打一些可以,平時打太損耗砲管了,
即便戰時也得混著HEAT打.



https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Ordnance_L7
Royal Ordnance L7

* M68E1
United States built gun for the M60 Patton series and early XM1 Abrams.
Initially designated T254E2,
it is a variant of the indigenous U.S. 105mm T254.
Unlike the 105mm T254E2,
its XM24E1/L52 tube had an eccentric bore evacuator
which was interchangeable with that of the British X15E8/L52 tube.
Used on Israeli tanks up until the Merkava III.

* M68A1E2
US variant built for use on the M1 and M1IP versions of the Abrams MBT,
fitted with the 1.5ft longer (236.5 in) XM24E4/L55 gun tube and
re-enforced breach for use with M900 depleted uranium round.

* M68A2E4
Variant of the US M68 designed for use on the Stryker MGS,
fitted with an automatic loader.

-----------------

M60用的M68型號是M68E1(原型用T254E2),
但是M1用的是M68A1E2,砲管較長,並且特別為了M900加強炮尾.
也因此M60要是硬用M900的話,不是有危險,就是會降低壽命...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/24/2019 21:40:21
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8487 Posts

Posted - 07/25/2019 :  11:11:04  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴
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sungf29
路人甲乙丙

748 Posts

Posted - 07/25/2019 :  11:38:39  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴



彈道飛彈 射程超過500km

會被國際制裁 我們的處境目前是比北韓還慘的

技術來源美國就會先掐斷了

北韓背後是有中國 跟 俄國撐腰的

ps:紅旗-19 要改成艦用型 會比我們從頭發展彈道飛彈快很多


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helldog
路人甲乙丙

4138 Posts

Posted - 07/25/2019 :  14:14:49  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
拜託,PLA用東風21D打美國航母會遇到啥問題,台灣用ASBM不會遇到相同的問題嗎?
當我們笑PLA辦不到時,我們能辦到嗎?
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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coolhand
我是菜鳥

304 Posts

Posted - 07/25/2019 :  14:27:31  會員資料 Send coolhand a Private Message  引言回覆
你射程多少誰知道
中俄都說類似出口武器射程290KM
雖然大家都說 中科院有技術
可是看探空火箭10年都長一個樣
個人 深表懷疑.......
PLA的問題是1500-2000km的目獲吧
500km等級的彈道反艦飛彈伊朗都有了
對岸CM 401 有點向匕首
射高返回大氣層速度勢必跟df21/26差很多
相對技術門檻也就低
TttKkk

Edited by - coolhand on 07/25/2019 14:31:44
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5825 Posts

Posted - 07/25/2019 :  15:07:50  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

拜託,PLA用東風21D打美國航母會遇到啥問題,台灣用ASBM不會遇到相同的問題嗎?
當我們笑PLA辦不到時,我們能辦到嗎?
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴





除了超過500公里的制裁問題以外,其他的問題總是可以嘗試看看

比較大的問題在於,我們不太好公然發展長程彈道飛彈,這對美國人的面子不好看

比較好的方法是發展500公里射程的飛彈,500公里的目標獲得問題也比較簡單

當然這種中程飛彈的終端速度不會太快,要突防的機率比較小
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dasha
版主

39667 Posts

Posted - 07/25/2019 :  15:38:12  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
記得有人提過用天弓當反艦彈道飛彈的點子......靠拋物線的彈道飛彈終端速度與射程有關,台海附近我們找得到目標的地方,這種彈道飛彈的速度不會太快,要能夠自由變軌的系統才會有高速.
而對台灣來說,射程超過200km的武器,對地面目標可能更有用.
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coolhand
我是菜鳥

304 Posts

Posted - 07/25/2019 :  21:06:45  會員資料 Send coolhand a Private Message  引言回覆
如果說ㄎㄎ院說要研發300公里級的反艦彈道彈飛彈真的會被美國ㄅㄅ嗎 ??
美國陸軍可是連砲都說要打1000公里耶
現在砲兵飛彈(火箭)都能打250+了
韓國有玄武二B(800km)跟美國談來的
日本說要發展 拋物體武器 能支援釣魚島
另外如果不走伊朗那種反艦彈道飛彈的路子
還有一款 SM-6

TttKkk
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zfss
路人甲乙丙

1998 Posts

Posted - 07/25/2019 :  22:33:38  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
很早以前我在版上说过,提高台军反装甲能力最有效的途径就是引进M900

不过M900只能在编号XXX号之后的M68发射,台军的M68在哪个号段就不清楚了。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8487 Posts

Posted - 07/26/2019 :  10:46:06  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100


https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Ordnance_L7
Royal Ordnance L7

* M68E1
United States built gun for the M60 Patton series and early XM1 Abrams.
Initially designated T254E2,
it is a variant of the indigenous U.S. 105mm T254.
Unlike the 105mm T254E2,
its XM24E1/L52 tube had an eccentric bore evacuator
which was interchangeable with that of the British X15E8/L52 tube.
Used on Israeli tanks up until the Merkava III.

* M68A1E2
US variant built for use on the M1 and M1IP versions of the Abrams MBT,
fitted with the 1.5ft longer (236.5 in) XM24E4/L55 gun tube and
re-enforced breach for use with M900 depleted uranium round.

* M68A2E4
Variant of the US M68 designed for use on the Stryker MGS,
fitted with an automatic loader.

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M60用的M68型號是M68E1(原型用T254E2),
但是M1用的是M68A1E2,砲管較長,並且特別為了M900加強炮尾.
也因此M60要是硬用M900的話,不是有危險,就是會降低壽命...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



假設國軍未來挑出一批車況最好的M60A3戰車, 能否改裝上M68A1E2火炮?

我個人是覺得, 與其改裝120mm滑膛炮, 如果技術上可以, 還不如改用加長版的105mm火炮
這樣至少可以不用減少載彈量.
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sungf29
路人甲乙丙

748 Posts

Posted - 07/26/2019 :  13:07:54  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by coolhand

如果說ㄎㄎ院說要研發300公里級的反艦彈道彈飛彈真的會被美國ㄅㄅ嗎 ??
美國陸軍可是連砲都說要打1000公里耶
現在砲兵飛彈(火箭)都能打250+了
韓國有玄武二B(800km)跟美國談來的
日本說要發展 拋物體武器 能支援釣魚島
另外如果不走伊朗那種反艦彈道飛彈的路子
還有一款 SM-6

TttKkk



日韓是美國盟友 台灣顆顆

美國本身可以有進攻性武器

台灣不行

又不是美國有的武器 我們都有


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