MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 台灣政治討論區-1
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

hazel2052
路人甲乙丙

652 Posts

Posted - 09/08/2018 :  21:32:15  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
其他地方搬運的,大概以前也講過類似的話,看到黃士修的運動稍稍有點成就就再說一次:

要治這些『民進黨、時代力量與柯文哲的六七八年級支持者』只有一招
就是比他們還狂熱,比他們還斤斤計較,能符合這點的只有黃土修的核能留言終結者那票人,整天瘋狂在網路打筆戰拿大喇叭約戰
要不然就是像李敖那樣整天罵來罵去以戰養戰
只有像這樣一屋一瓦,寸土必爭的討戰才有可能把他們的嘴打爛

也多虧黃土修這票人太好戰,才導致了現在網路上難得居然是挺核政治正確大多數的局面
反核的都被亂噓一通,這要放幾年前根本不可能。

但問題是一般的藍營支持者根本沒什麼閒工夫美國時間正面對決這才是問題
要不然就是很溫吞懶得罵綠營因為會被瘋狂人肉或是用口水淹沒

說實在的跟綠營年輕支持者筆戰的篇幅大概是共匪的好幾倍,每次都要在最基本的自證其罪以及身份認同鬼打牆,更何況他們還有『亞利安星球辯論法』的奧義XD

--------------------------------------------------
鈴平チボ、イゆアよ!

--------------------------------------------------

Edited by - hazel2052 on 09/08/2018 21:38:19
Go to Top of Page

Captain Sulu
版主

Taiwan
2450 Posts

Posted - 09/08/2018 :  21:55:52  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
以核養綠公投開始時,
我就說過幾個主要人物都開始收歛攻擊性,
我觀察到不少人支持以核養綠卻對幾位主事者的風格無法認同,
鯛民那裡一直提到擁核民調都過5成,
但公投票卻弄得比平權那邊辛苦,
我看代言人效應脫不了關係,
一開始活動的BANNER上還搞個人崇拜放了土條,
還好後來換成正妹。


─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7785 Posts

Posted - 09/08/2018 :  23:28:25  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我覺得政治不該這麼有攻擊性就是了

我個人一直認為民主政治就是商業競標,選民要提出很明確的標案
然後促使各政黨政客去餐與競標

就像海軍說我們要造獵雷艦,然後台船等船廠就得去生出標案來競標
我覺得選民要非常明確地說,我們就是要把經濟搞好/招商搞好
誰敢去惹到我們未來的荷包誰就去吃大便
然後迫使各個政黨和政治人物去搞標案來滿足我們
然後我們民眾真的依照政治人物的邾i約虼茖M定要不要下次投票給他們

我是認為選民不要有太明顯的政黨和政客喜好
所以不要說要打擊特定政黨和族群或是政客
就算有也不要表現出來,這就跟古代的君王一樣會刻意隱藏自己的喜好一樣
這樣才能夠讓政客和政黨苳S愛又怕
愛的是所有政黨都讓認為可以爭取你的支持,怕到是你不爽會倒打一把
(大家看過美劇都度王朝嗎?
劇中那個陰晴不定的亨利八世就是我心目中最理想的選民,沒有哪個大臣或是派系認為國王是真的站在他們那一邊)
所以這就是為何我很反對政黨用認同或是意識形態來凝聚支持者
因為這在我看來就是虷雪N不履約的藉口
就像是今天某造船廠不履約,還整天大言不慚的講東講西,這讓我更生氣
Go to Top of Page

dasha
版主

37838 Posts

Posted - 09/09/2018 :  08:04:53  會員資料 Send dasha a Private Message
台灣的政治會搞到這樣有攻擊性,有一部分是因為KMT執政太久,人民的怒氣怨氣都集中在政府,當改革者想要走民主政治的方式去改變現狀,而不是武裝起義,那就是把問題都歸責在KMT而非政府體系,剛好KMT過去喜歡一切都歸功於己的宣傳,同時也等於歸罪於己,記得火鳳燎原早期董卓死後他西涼部下在那亂京廢帝殺大臣的宣傳,也是這樣......
但是,如果問題不是出在KMT,而是出在政府本身的體制或國際關係,那用民主方式換其他政黨上台也沒用,因為你沒有換掉出包的那群傢伙,現在有些問題就是出在這,然後你還是怪罪KMT,或者是怪罪陳水扁/DPP,那根本搞錯對象,更糟的是,因為換人上台卻沒改進,你就以為對方勢力很大,只用民主選舉沒用,必須用更激進的手法,這就是走向種族內戰的第一步......
而且KMT過去就操作攻擊式仇恨式政治宣傳,雖然對象是中共,但現在被人家用同樣手法對付自己......

現在日本關西機場這件事情,就是另一個攻擊性與仇恨手法操作的反作用力,搞到台灣內部分化,而且力量來源是自己人,人家完全不需要操作......
Go to Top of Page

bloodrose
路人甲乙丙

1665 Posts

Posted - 09/09/2018 :  08:50:31  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
就有個「政府御用」的圖文作家被核終砲到直接發聲明不作能源議題
「說推反核綠能就被說是腦殘文組
說火力深澳就被砲PM2.5
這要我還能說什麼」

對科學之壁,歷史之壁,曼尼大神不懷謙卑的人
需要的是攻性防壁而不是墨守言論自由的所謂人權


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

Edited by - bloodrose on 09/09/2018 08:51:09
Go to Top of Page

GMM
路人甲乙丙

3265 Posts

Posted - 09/09/2018 :  17:30:35  會員資料 Send GMM a Private Message
氣勢有開始起來應該是漢娜出聲然後被圍剿的時候吧
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3752 Posts

Posted - 09/09/2018 :  17:36:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
黃士修很強,但是沒有815全臺大停電,黃士修再強10倍也沒用
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3293 Posts

Posted - 09/09/2018 :  17:44:53  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
中選會在查有沒有作弊,比如代寫~
就算達標,年底也不會過吧,這次熱得要命都沒停電,當然關注同性戀去
就算年底公投過,燃料棒運走也不能拿黨怎麼辦

所以何必這麼辛苦?
Go to Top of Page

hazel2052
路人甲乙丙

652 Posts

Posted - 09/09/2018 :  21:10:02  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得政治不該這麼有攻擊性就是了



http://www.storm.mg/article/489460
蔡英文:國民黨四處說會缺電、漲電價,都只是唱衰台灣
焦家卉 2018-09-09 16:48 3479 人氣

蔡英文指出,綠色能源比核電更環保,也可以減少火力發電的污染,並說台灣沒有缺電,也沒有讓電費變很貴,國民黨四處說會缺電、漲電價,都只是唱衰台灣。
她認為,從減稅到新能源都證明民進黨執政做得到,「我們不像國民黨只會批評跟反對,而是腳踏實地,用改革來疼惜我們台灣的土地、照顧我們台灣人。」


--------------------------------------------------
鈴平チボ、イゆアよ!

--------------------------------------------------

Edited by - hazel2052 on 09/09/2018 21:10:16
Go to Top of Page

hawkeye
路人甲乙丙

4519 Posts

Posted - 09/09/2018 :  22:10:06  會員資料 Send hawkeye a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

小弟也覺得罵過頭,如果受災戶心裡不爽那沒關係,其他人就是棒打落水狗報仇而已......
老實說治水要很多錢很多時間,台北從二重疏洪道到比較控制得住花了25~30年,中南部這幾年講的滯洪池,進度就是二重疏洪道水準,就算後面比照台北,你還要再搞20年以上,現在還遠遠不足......只是當年八八風災怎樣搞人,現在就被人怎樣搞回來.


嗯~說得很好ˋ治水是得要很長時間的努力ˋ才會看到成果~
不過現在這執政黨不是說票投給她(他)們水就不會再淹了嗎?
DPP在野時本就應該協同中央政府一起來治水ˋ告訴鄉民們水災不全是因為"郭鳴凍害耶"~
可是呢?綠營長久執政南部ˋ拿了天價的治水經費後只會不斷的和執政的藍營唱反調ˋ不斷把所有罪責推諉給中央不是嗎?
而從千禧年政黨輪替後好歹扁政府也執政了八年ˋ這八年中央地方都是同黨的ˋ那又作了什麼?
而只會討好綠營的馬政權也不斷塞錢也南部縣市ˋ這樣加起來十六年ˋ那又作了麼?!
這樣算下來ˋ治水可能到下屆縱統大選也不會有明顯效果ˋ那現在這執政黨敢這樣對選民說明嗎?
在下杞人憂天的說ˋ治水腳步恐怕跟不上劇烈的氣候變化ˋ又加上倒行逆施的濫墾ˋ那淹水只會更加嚴重ˋ執政黨要去罵誰了?
Go to Top of Page

小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3898 Posts

Posted - 09/09/2018 :  23:12:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
神救援出現了:台北淹水,日本機場接駁都可以轉話題了....

https://udn.com/news/story/6656/3358159
台南市驚傳日人腳踹慰安婦銅像 國民黨明向日方踢館
日本「慰安婦之真相國民運動組織」等16個團體7日到國民黨台南市黨部「下戰書」,但卻驚爆16個團體的代表藤井實彥竟出現疑用「腳踹」慰安婦銅像的粗暴舉止,引發地方強烈反應。
國民黨台南市黨部主委謝龍介明天上午將率台南市慰安婦人權平等促進協會等50餘人,親自北上到日本台灣交流協會表達最嚴厲的譴責,並且要求沼田幹夫為此事,公開向台灣人民道歉。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5655 Posts

Posted - 09/10/2018 :  09:57:43  會員資料 Send LUMBER a Private Message

FB多加點用來嘴砲的社團
還是能夠搜到一點有的沒有的資訊

台籍日本兵在戰場上收集慰安婦的事情
這些事情只有真正去尋找的人才看得到

這個日本人就最好別跑
別說慰安婦
最好連台籍日本兵的事情一起罵下去



就結果來看,以核養綠的公投人氣並沒有受到主事方操作方式的負面影響
真正推廣方式有差的,還是民眾有沒有直接拿到公投單
會去網路下載,印公投單的人,很少

在擁核社團開始擴大設點之後
公投單的請領數就開始大幅上升
比請正妹還快還多

雖然是很擔心內部一些人的嘴砲去影響到
但不得不說馬英九的助攻更可怕
領單的數量近乎是直線上升
短短兩個禮拜內衝到過去兩個月收到的數量

轉頭看看兩性平權的公投
由於一開始就是多個社團設點在各地向民眾請領公投單
收到的數量一樣很好

如果擁核方還有第二第三階段的公投
用同樣的方式來繼續堆疊人氣
應該是不會差的吧

Go to Top of Page

kmleu
我是菜鳥

432 Posts

Posted - 09/10/2018 :  11:33:01  會員資料 Send kmleu a Private Message
以核養綠公投喔!有下載連署書還跑去小七花錢列印,但搞不太懂如何進行...最終還是看臉書活動通知跑去最近的捷運站問熱心的年輕人.....
社群軟體看來在台灣還是比較容易聚眾,但不認同該活動者也會知道此方動態加以反制,馬前總統的助攻,坦白說對在下沒啥影響,
花大錢還得吸廢氣吸到掛 vs 可能被被核汙染,建議各位大大盤算過後再決定吧!
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3293 Posts

Posted - 09/10/2018 :  21:08:34  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
https://udn.com/news/story/12488/3359694
腳麻應該是酸得要命吧,這姿勢比較是野狗撒尿
只公開背影很奇怪,我看到的照片是正面啊,難不成這人骨骼精液?
話說這類日帝殘渣趕在韓國幹一樣的事嗎?會不會被韓國人幹死
Go to Top of Page

hazel2052
路人甲乙丙

652 Posts

Posted - 09/11/2018 :  01:35:49  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
通常不罵美國的可以無條件視為日本假右翼,那這樣說起來也就石原慎太郎炮過美國
真正的昭和精神應該是即使在戰後也要上山打游擊解放全亞洲
辻政信跑去寮國北越,岡村寧次跑去蔣公的白團,這才是大東亞共榮圈的精神
所以日本的真正的左右翼其實很像,反美自主才是正途

又,通常喊這種口號最熱情的通常還是在日朝鮮人
就跟民進黨一堆外省人為了表忠心特別瘋狂一樣
松本清張在50年代曾經寫了一部當時就很紅的推理小說「眼之壁」
非常獵奇的硫酸自殺法引起轟動
就是在說當時這些人很廣泛的牽扯右翼團體以及詐騙犯罪的問題


Edited by - hazel2052 on 09/11/2018 03:01:31
Go to Top of Page

hazel2052
路人甲乙丙

652 Posts

Posted - 09/11/2018 :  03:01:04  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message


這幅名畫目前收藏於六堆客家文化園區,不是反串。
--------------------------------------------------
鈴平チボ、イゆアよ!

--------------------------------------------------

Edited by - hazel2052 on 09/11/2018 03:05:07
Go to Top of Page

dasha
版主

37838 Posts

Posted - 09/13/2018 :  19:15:01  會員資料 Send dasha a Private Message
從生活區那邊轉來的討論,兩年前聽個人講過,蔡英文上台要先看八千多人的名單,李登輝時還只有五千多人......
這些人是要總統看過決定任用的人,不是幾百個,是幾千個.但認真講,不是要總統任用幾千人,而是每個職位都要有三個以上的人給總統選,換句話說真任用的人只有這數字的三分之一以下,而且很多很明顯會重複,避免他沒上某位置就沒職位......所以名單七八千,真人可能只有一兩千.
只是,看到這數字大概可以理解,總統剛上任根本甚事情都不用做......

聽說以核養綠被搓掉了......
Go to Top of Page

bloodrose
路人甲乙丙

1665 Posts

Posted - 09/13/2018 :  19:31:50  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
是二次送件(追加連署書)被中選會擋…

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3293 Posts

Posted - 09/13/2018 :  20:55:33  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
有這麼怕這件事嗎,我覺得把燃料棒送走就可以了呢
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7785 Posts

Posted - 09/14/2018 :  03:51:31  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100



你講的數量太少了,隨便一屆內閣就要多少政務官???
加上中央民意代表,幾百個人是跑不掉的.
除非醫生有超過一半都想從政,否則人數是不夠的.
兩三隻小貓能起啥作用?
-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



我個人出生在一個公務員家族, 我其實非常討厭政務官, 非常非常非常的討厭

我是認為台灣今天一個很大的問題就是政務官充斥, 這些人根本不懂政府行政
只是為了貫徹老闆的意志, 被派來當官

但是問題了, 一來不懂業務, 二來不懂法規, 三來官大學問大亂搞.
(大家這幾年官大學問大亂搞的案例還看的不夠多嗎? 微型飛彈艇, 帛琉賣水果, 海水鍊黃金
請問這就算是哈佛畢業的博士有什麼屁用?)

政務官的觀念應該是起源於早年歐洲, 君王可以直接委任高級官僚, 確保某一部門有執行君王的意志
對應的觀念我猜可能就是今天還保留在英語之中的"commissioned officer/軍官"
表示說軍官由君主委任, 擔任該部隊的"指揮", 某種程度上也就是監軍
確保部隊會依照君主的意志去執行任務, 早年軍官的委任可能就是直接由君主的親信充任
(相對之下, 士兵和士官就稱為Non-commissioned officer)
然後親信再找一些出身優良的貴族子弟委任為軍官, 像是19世紀還發生過不到二十歲的年輕貴族直接被委任當上校團長
(當然很多時候委任狀也是用金錢購得, 英國陸軍的在19世紀以前軍官委任狀是可以用納捐而來)
但是今天有哪一國軍官還是走這種政治任命的委任?
(英國體系雖然還有女皇委任軍官, 但嚴格來說只是程序形式)
同理, 文官我認為也不該再如此的濫用政治任命. 最好是從歷練上來的公務員之中選拔而來才對.
只需要任命極少數的政務官來監督即可.

甚至最好改成內閣制, 直接由國會議員兼任閣員, 領導/監督職業公務員即可

PS 中國古代的文官制度應該可以算是文官制度最早成熟的國家
請問中國古代何時真的會隨便由君主委任高級官吏?

雖然說殖民制度不是什麼好制度, 但是我今天真的覺得兩岸三地的政府
沒有一個比上海公共租界工部局好, 也沒有香港殖民地政府好.
今天我們政府還會搞黑機關來玩政治迫害, 這一點就真的比洋人差多了.



Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/14/2018 05:35:54
Go to Top of Page

dasha
版主

37838 Posts

Posted - 09/14/2018 :  07:03:48  會員資料 Send dasha a Private Message
專業官僚從基層升上來的缺點,就是一定程度以上需要跨界管理時,對其他專業了解其實與政務官差距不大......你說英國這種商人與學校合作的政府,由同業公會與學校對相關領域挑個擅長這領域的人出來,壓制那些小官,那還可以,不然......
某些意義上,政務官其實是一種民意的反映方式,民意白癡那政務官也就白癡.而老國民黨會把政務官當成訓練人才的方式,這邊三年那邊三年,很快就學得到東西.

說到這,英國其實拍過諷刺這種政務官與行政官員的戲劇,還蠻受歡迎的,某些名人甚至跑去客串一角,Yes Minister吧......
Go to Top of Page

kmleu
我是菜鳥

432 Posts

Posted - 09/14/2018 :  08:37:10  會員資料 Send kmleu a Private Message
扳倒高官是大功?還是前途自殺?...看歷代「抓耙仔」下場
https://theme.udn.com/theme/story/6773/3366522

在台灣當正義魔人,想低調都不行,怎台灣就沒阿諾演的那種 eraser
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%81%E7%81%AD%E8%80%85_(%E7%94%B5%E5%BD%B1)
Go to Top of Page

hcwu
我是菜鳥

408 Posts

Posted - 09/14/2018 :  09:22:25  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu

扳倒高官是大功?還是前途自殺?...看歷代「抓耙仔」下場
https://theme.udn.com/theme/story/6773/3366522

在台灣當正義魔人,想低調都不行,怎台灣就沒阿諾演的那種 eraser
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%81%E7%81%AD%E8%80%85_(%E7%94%B5%E5%BD%B1)


政治不是非黑及白的事情,極大部分都是權謀,要鬥倒一個人會議是常常發生,這次這位魔人扮演正義的角色,但這種閉門會議是每天都會發生的,下一次不知道誰會倒大霉,誰敢讓她參與其中,要是老小蔣在世,這種人是活不久的。
Go to Top of Page

kmleu
我是菜鳥

432 Posts

Posted - 09/14/2018 :  09:58:57  會員資料 Send kmleu a Private Message
感謝指教!照這說法促轉會這機關就是政治機關,不是事務機關(如衛福部),想請教這類政治機關怎受法律節制與民意監督?

Edited by - kmleu on 09/14/2018 10:04:10
Go to Top of Page

cht1234
我是菜鳥

394 Posts

Posted - 09/14/2018 :  10:23:51  會員資料 Send cht1234 a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu

感謝指教!照這說法促轉會這機關就是政治機關,不是事務機關(如衛福部),想請教這類政治機關怎受法律節制與民意監督?



無法 !
現在民進黨的招式是把一些會議過程都列入機密(管中閔相關的會議都是機密)
無法監督, 爆料要被抓去關
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04