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 馬後炮 ! AH1Z攻擊直升機/ 還可買嗎 ?
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chingwei64
新手上路

166 Posts

Posted - 09/27/2018 :  19:59:35  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
地圖再看清楚一點,不用介紹海軍,我是眷村長大的。

英國有/台灣沒有。
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dasha
版主

37825 Posts

Posted - 09/28/2018 :  09:57:51  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chingwei64

地圖再看清楚一點,不用介紹海軍,我是眷村長大的。

英國有/台灣沒有。




AH-64E沒有而WAH-64D有,成因是甚?同樣的事情也會出現在AH-1Z上的,不要以為AH-1Z只有美國海陸那種配備,要砍掉某些東西照樣會砍......
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chingwei64
新手上路

166 Posts

Posted - 10/10/2018 :  19:46:35  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
那很難說,潛艦都復活了,除非**改變,國軍沒有可折翼的直升機上艦;
版上說的都不可行,只有AH-1Z。
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dasha
版主

37825 Posts

Posted - 10/12/2018 :  07:13:46  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chingwei64

那很難說,潛艦都復活了,除非**改變,國軍沒有可折翼的直升機上艦;
版上說的都不可行,只有AH-1Z。




沒這回事,因為AH-64或AH-1Z的上艦用配備都是選配,不是標配,所以只要採購人員砍錢砍不當,不適合上艦的事情都會發生......不要因為目前最大宗使用者的配備是怎樣,就以為那個配備是標配,直升機上通常沒這回事.
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chingwei64
新手上路

166 Posts

Posted - 10/13/2018 :  22:00:49  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
波音沒生產折翼的AH64海軍型,特戰的M60美爸又不肯賣,海軍的60R又限量;
還明講不同意上艦,那為何AH1Z又可賣? 不就證明軍事是為政治服務嗎?
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darkmoon
路人甲乙丙

766 Posts

Posted - 10/13/2018 :  23:06:36  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
https://www.gov.uk/government/news/mod-orders-new-fleet-of-cutting-edge-apache-helicopters-for-army
英國已經在2016年訂購替換WAH-64D的AH-64E,當然也是能折翼的改良型

口中軍盲軍盲的叫,老屁股眼睛長到頭頂上看不起人很正常啦,但這種現在通稱老害
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chingwei64
新手上路

166 Posts

Posted - 10/13/2018 :  23:26:59  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
不愧是軍盲,自曝其短貼2016年的舊文,
美軍有嗎?國軍有嗎?買的到嗎? 網路誰不會查?
不如貼2018年美軍有又願賣台灣的提案。
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darkmoon
路人甲乙丙

766 Posts

Posted - 10/14/2018 :  01:30:04  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
從美國沒造,變成美軍沒有,演化到國軍沒買
讓人充分理解三階段滑坡滑入馬里亞納海溝的老害如何自爆
我能拿出網頁表示別人有這樣做,結果就是美國有造嘛,要買快去和美國申購阿

要吹噓A機上艦論,個人建議是去好好形塑一個實質的敵人出來
不然去買艘漁船掛五星旗自己去演習佔領也是個好主意
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dasha
版主

37825 Posts

Posted - 10/14/2018 :  10:09:31  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
AH-1Z在2010年美軍服役以前,誰都沒有,那時人家開放其他國家參與,好聽的說是你要甚都可以要,比方美軍後來也沒有的毫米波雷達之類,難聽的說是你不知道要甚我不會給你......我們自己挑AH-64的時候,不懂得像1990年代的英國要上艦配備,難道期待買AH-1Z的時候會想到?
2010年美軍有了,那會比較簡單,可以合約上寫"比照美國海陸配備",只要自己人不會在那邊砍東西省錢,美國人也不想刁,那麼或許可以期待美國人把摺疊旋翼賣給我們,但事實上因為我們早已決標,所以會不會如此,就不可考......
不要幻想人家一定會照本國規格出貨,更何況實際上對台灣競標時的廠商承諾就不同於本國規格......
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afsoc831
路人甲乙丙

703 Posts

Posted - 10/14/2018 :  12:51:38  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
是軍迷,
還是軍謎?
還是來杯冰拿鐵吧!

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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chingwei64
新手上路

166 Posts

Posted - 10/15/2018 :  17:39:57  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
之前都說明了,再貼一次9月20日的文;
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那就即興多寫一些,讓這個版活絡 ! 大家不用上網查資料。

在兵推時,讓攻擊直升機出海作戰是一個議題,很可惜AH64E、AH1Z、AH1W都不是很適合;

AH64E雖然有反艦攻擊模式,但是長弓毫米波雷達受海影響,距離變的很短,就算發射地獄火反艦型,射程近、威力小;當初美爸就認為不切實際,國防部也取消預算。

AH1Z、AH1W都可以發射小牛飛彈,射程和威力都適合打小船,可惜光電射控更容易受天候影響,AH1Z帳面上可以看到30公里外,實際應用在10公里,特殊可以到15公里;AH1W更不用說看得更近。

那照理說只有MH60R適合因為有專用的對海雷達,小牛、企鵝飛彈都行,美爸也願意賣,何樂不為呢?
因為貴,台灣攻擊艦不需要反潛性能的直升機,更何況美爸賣台灣是以1對1配備巡防艦上,不願多賣,就是不想讓它上台灣攻擊艦,否則當初和AH64E一起談時就有提到MH60特戰型,結果美爸認為要出海上艦不願賣,最後只賣UH60通用型。

國軍AH64E的數位資料鍊是無法傳到OH58D和AH1W的,除非再花錢改裝,AH1Z同樣也無法傳給O、A機。

事實上當初台灣買AH1W也沒有特別防鹽、防潮,因為是選配要加錢,更何況只是住陸地,那時沒有上攻擊艦的構想;
AH64E會生鏽是因為用了較輕的新材料,大家飛回來都是一樣要洗澡、擦乾的。

美爸不反對AH1Z,威力小又可安慰廠商,美海軍陸戰隊都有實戰,折收空間小。

如果川普願意賣便宜減配的MH60長駐台灣攻擊艦上,攜帶反艦飛彈出海,台灣也願買、買得起;或是放棄南海,那這個議題就沒討論的必要。
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能夠來這堛滿A網路新聞、英文能力應該沒問題。
例如 : 潛艦標案,BAE、BMT網路新聞一堆,有何機密可言 ?只是個人解讀不同。

我以前當軍盲很久了 !

所謂軍盲基本上一定對軍事有興趣,甚至是專家,也有可能不求甚解;
但不要忘了 ! 軍事是為政治服務,否則潛艦和M1都是多年前的提案,現在政治情勢不同,以前美爸反對的理由突然一夕之間都不存在,國軍也加快腳步成案,怕下一屆美爸總統不是(川普)。
國家每年都撥一些預算研究可行的企畫,其中很多因為政治因素就放在冷凍庫冰起來,花一點電費保鮮;
有必要時解凍,稍微處理一下就可下鍋烹煮,潛艦就是最好例子,要不然怎會速度快、有條不紊 ?

想對號入座,是個人決定;版上專家很多,仔細閱讀/不知就上網查/查不到就仔細看MDC別人怎麼寫,再參考政治上考量,這樣就不會有軍盲了。
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darkmoon
路人甲乙丙

766 Posts

Posted - 10/15/2018 :  20:10:40  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
裝神弄鬼的套路你不是第一個,也不會是最後一個,前面還有一個不知道是哪邊跑來發個1500噸巡防艦造價8億的,然後也不講自己從哪聽來就在那1234
講不出東西來掛別人狗牌,接下來是幫自己撐台,聽不懂是別人知識淺薄不懂我
話是要讓人聽懂的,這是網路基本禮儀

所以,你口中的沒有摺疊旋翼非美國產AH-64準備滑入哪條海溝內?
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冗丙
版主

Taiwan
10468 Posts

Posted - 10/15/2018 :  20:19:42  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
發生啥事不清楚??
但是不含戰系/飛彈/各式主被動艙內靜音柴油[雞]的海巡艦就不只八億了!!隨便查一下萎[雞]百科至少數字沒差太多~~~
海巡1000噸巡防艦(滿載1800噸)=13.5億
海巡2000噸巡防艦(滿載2100噸)=16.8億
海巡3000噸巡防艦(滿載3700噸)=26億


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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chingwei64
新手上路

166 Posts

Posted - 10/17/2018 :  18:56:15  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
新聞提到 --- 美爸將售台(火力偵察兵)MQ-8艦載無人直昇機 ---
先不管新聞真假/也沒中科院,一套MQ-8艦載無人機含3架直升機,可以放陸上或艦上,本島不需要那就是外島,或艦上;
外島就是北海和南海,
巡防艦不可能1套控制系統指揮1架無人機(貴到爆),也會干涉反潛直昇機作業;
除此外只有當初規劃的2艘攻擊艦有需求,後來變成1艘船塢艦;
所以當初規劃2艘攻擊艦上佈署AH1Z+ MQ-8是不是比較合理 ?

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