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蒼天任行
我是菜鳥

442 Posts

Posted - 01/18/2020 :  15:04:12  會員資料  Click to see 蒼天任行's MSN Messenger address Send 蒼天任行 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

我們台軍無論陸海空目前最缺的不是裝備良窳優劣而是一定要拉出去練。土共空軍最近幾年啦出去練在網路上傳出一些似是而非的故事,有誰想過我們的要是啦去跟日韓、泰巴甚至賓妹對練會發生啥事?0:4?誰是0誰是4?

土共近幾年最可怕的不是裝備更新換代而是三軍都有頻頻的外出參加國際團康活動,你自己人在家喊改革喊談精實說戰力純屬打嘴砲,幾波人出去給人電一電回來開會就是另一回事。

f-16v啦出去繞繞難保不會發現原來自己是f-16......Q(是QF還是Q版.....)。早發現早治療,免得到時無藥醫。趁現在國際關係"似乎"有所改變多找找機會吧。




空軍一直都有啊,尤其是F-16,戰術完全跟美軍同步,就算老美飛官直接來台上機起飛也能直接成為支援戰力,因為戰術思維與溝通方式都一樣。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6996 Posts

Posted - 01/18/2020 :  15:46:02  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

......老共記得是紅旗都會去
我們的戰術到底是被人看光還是跟美國的戰術下限同步阿

記不記得以前說我們的M48是用M1的射控?
最後哩?
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voidmagia
路人甲乙丙

1424 Posts

Posted - 01/18/2020 :  16:06:36  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER


......老共記得是紅旗都會去
我們的戰術到底是被人看光還是跟美國的戰術下限同步阿

記不記得以前說我們的M48是用M1的射控?
最後哩?



中國哪有參加紅旗演習?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
10711 Posts

Posted - 01/18/2020 :  18:52:27  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
應該是紅劍演習吧....

說到跟美軍戰術同步,那也是很有限.
美軍開的訓練課程,我軍並不是每一堂都有資格上.

不過,總的來說,還是比老共好,有總比沒有好.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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waffe
路人甲乙丙

3759 Posts

Posted - 01/18/2020 :  20:23:52  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 蒼天任行

[quote]Originally posted by waffe


空軍一直都有啊,尤其是F-16,戰術完全跟美軍同步,就算老美飛官直接來台上機起飛也能直接成為支援戰力,因為戰術思維與溝通方式都一樣。



一個球隊派幾個人去別隊觀摩、見習回來分享跟整支隊伍啦出去直接比賽差很大吧?要實際去參加軍演才能知道訓練的成果與不足,假如我們派4架IDF去泰國也跟JAS晃晃,不管是4:0還是0:4一次就好假如被巴了回來肯定會大改革,要是巴了人............也有談資阿。

而且還有海軍,陸軍都要啦出去晃晃才能增加戰力。小弟以前就提過看到星光部隊才知道我們是乞丐兵,而看到了海陸才知道老陸有多少莫名加奇妙的鬼規矩。

而且..............原來海陸比陸軍體能操是謠言。真的,是海陸自己跑來問我的。

幹~~~*
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蒼天任行
我是菜鳥

442 Posts

Posted - 01/18/2020 :  23:05:29  會員資料  Click to see 蒼天任行's MSN Messenger address Send 蒼天任行 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by 蒼天任行

[quote]Originally posted by waffe


空軍一直都有啊,尤其是F-16,戰術完全跟美軍同步,就算老美飛官直接來台上機起飛也能直接成為支援戰力,因為戰術思維與溝通方式都一樣。



一個球隊派幾個人去別隊觀摩、見習回來分享跟整支隊伍啦出去直接比賽差很大吧?要實際去參加軍演才能知道訓練的成果與不足,假如我們派4架IDF去泰國也跟JAS晃晃,不管是4:0還是0:4一次就好假如被巴了回來肯定會大改革,要是巴了人............也有談資阿。

而且還有海軍,陸軍都要啦出去晃晃才能增加戰力。小弟以前就提過看到星光部隊才知道我們是乞丐兵,而看到了海陸才知道老陸有多少莫名加奇妙的鬼規矩。

而且..............原來海陸比陸軍體能操是謠言。真的,是海陸自己跑來問我的。

幹~~~*



閣下可能對跨國異機種對抗訓練的結果有點誤解,擊墜比啥的其實根本不是重點,因為訓練並不是比賽,必定會有場景上的優劣勢以及訓練目標的設定,幾比幾不過只是任務歸詢時的一個數字罷了。

中華民國空軍在美路克基地的21中隊一直都有很穩定的訓練員額,也一直都有跟其他軍種執行大兵力及異機種對抗訓練,而完訓回國人員也一直都有把美軍最新的戰術手冊與觀念帶回來並推廣到全軍(包含我國另兩型機),所以我認為空軍在戰力方面(尤其是F-16)絕對是跟得上美軍水準的。
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helldog
路人甲乙丙

4138 Posts

Posted - 01/20/2020 :  14:05:55  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
在泰國是被F4吊打
quote:
Originally posted by waffe

我們台軍無論陸海空目前最缺的不是裝備良窳優劣而是一定要拉出去練。土共空軍最近幾年啦出去練在網路上傳出一些似是而非的故事,有誰想過我們的要是啦去跟日韓、泰巴甚至賓妹對練會發生啥事?0:4?誰是0誰是4?

土共近幾年最可怕的不是裝備更新換代而是三軍都有頻頻的外出參加國際團康活動,你自己人在家喊改革喊談精實說戰力純屬打嘴砲,幾波人出去給人電一電回來開會就是另一回事。

f-16v啦出去繞繞難保不會發現原來自己是f-16......Q(是QF還是Q版.....)。早發現早治療,免得到時無藥醫。趁現在國際關係"似乎"有所改變多找找機會吧。





裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6996 Posts

Posted - 01/20/2020 :  15:24:03  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by voidmagia

quote:
Originally posted by LUMBER


......老共記得是紅旗都會去
我們的戰術到底是被人看光還是跟美國的戰術下限同步阿

記不記得以前說我們的M48是用M1的射控?
最後哩?



中國哪有參加紅旗演習?



他們派人去紅旗見習比我們還早
去美國交流的比我們更多
這早都是要不要接受的事實
而且知情的甚至會畫成漫畫....


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voidmagia
路人甲乙丙

1424 Posts

Posted - 01/20/2020 :  15:47:41  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

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Originally posted by voidmagia

quote:
Originally posted by LUMBER


......老共記得是紅旗都會去
我們的戰術到底是被人看光還是跟美國的戰術下限同步阿

記不記得以前說我們的M48是用M1的射控?
最後哩?



中國哪有參加紅旗演習?



他們派人去紅旗見習比我們還早
去美國交流的比我們更多
這早都是要不要接受的事實
而且知情的甚至會畫成漫畫....






哪有?那一年?
這裡有所有參加國,連台灣都據稱有過,但是就是沒有中國
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Exercise_Red_Flag#Participating_countries
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MKMAN200
路人甲乙丙

1472 Posts

Posted - 01/20/2020 :  15:47:45  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by voidmagia

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Originally posted by LUMBER


......老共記得是紅旗都會去
我們的戰術到底是被人看光還是跟美國的戰術下限同步阿

記不記得以前說我們的M48是用M1的射控?
最後哩?



中國哪有參加紅旗演習?



他們派人去紅旗見習比我們還早
去美國交流的比我們更多
這早都是要不要接受的事實
而且知情的甚至會畫成漫畫....


網上搜不到相關新聞,能不能貼一下來源?
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davidboy
路人甲乙丙

1774 Posts

Posted - 01/20/2020 :  15:55:14  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
泰国没有F4,PLAAF也应该没参加过红旗军演,中美蜜月期的时候,顶多也就是F16到北京进行飞行表演。

外出军事比赛交流,最大好处就是在没有战争的时代,刺激内部改革,官僚系统小圈子的惰性很L的。
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helldog
路人甲乙丙

4138 Posts

Posted - 01/20/2020 :  16:15:10  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
我搞錯了,泰國是JAS-39,去土耳其那次是F4
quote:
Originally posted by davidboy

泰国没有F4,PLAAF也应该没参加过红旗军演,中美蜜月期的时候,顶多也就是F16到北京进行飞行表演。

外出军事比赛交流,最大好处就是在没有战争的时代,刺激内部改革,官僚系统小圈子的惰性很L的。



裝神弄鬼一整天,
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媽寶地狗是半仙。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6996 Posts

Posted - 01/20/2020 :  20:18:09  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
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Originally posted by MKMAN200

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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by voidmagia

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Originally posted by LUMBER


......老共記得是紅旗都會去
我們的戰術到底是被人看光還是跟美國的戰術下限同步阿

記不記得以前說我們的M48是用M1的射控?
最後哩?



中國哪有參加紅旗演習?



他們派人去紅旗見習比我們還早
去美國交流的比我們更多
這早都是要不要接受的事實
而且知情的甚至會畫成漫畫....


網上搜不到相關新聞,能不能貼一下來源?



就見習而已
參與程度未知
但是回國的飛官多少都會提到
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蒼天任行
我是菜鳥

442 Posts

Posted - 01/20/2020 :  21:49:48  會員資料  Click to see 蒼天任行's MSN Messenger address Send 蒼天任行 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by MKMAN200

quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by voidmagia

quote:
Originally posted by LUMBER


......老共記得是紅旗都會去
我們的戰術到底是被人看光還是跟美國的戰術下限同步阿

記不記得以前說我們的M48是用M1的射控?
最後哩?



中國哪有參加紅旗演習?



他們派人去紅旗見習比我們還早
去美國交流的比我們更多
這早都是要不要接受的事實
而且知情的甚至會畫成漫畫....


網上搜不到相關新聞,能不能貼一下來源?



就見習而已
參與程度未知
但是回國的飛官多少都會提到



別鬧了,紅旗演習的假想敵設定就是以俄系/中共兵力為主,讓人家來見習不就擺明了讓敵人摸清楚自己的情報蒐集能力?就算有頂多也只是「參訪」名義吧~相關的戰術與提示歸詢等真正機密等級的東西不是友好的參訓國家是完全看不到的。
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voidmagia
路人甲乙丙

1424 Posts

Posted - 01/20/2020 :  23:55:22  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=79843

「空軍採購陸基近迫防空快砲系統只有點防禦 美方要求走商購管道

空軍「天隼二號專案」編列31億4960萬元預算,從2019年到2022年執行向美採購3套陸基近迫防空方陣快砲系統,從烏龍弄錯美方窗口外,據指出,因我方提出的作戰需求規格中,要納入低空區域防衛系統中,但美方向空軍表示,陸基近迫防空方陣快砲系統只有點防禦,美方現役裝備並無區域防空的效能,因此無法走軍售(FMS)的保證,因此建議我方要採購只能走商購(DCS)管道,再由我方自行研發納入低空區域防空系統中。」

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=79830

「強化低空野戰區域防空戰力 國防部規劃以天兵防空系統來整合

長期以來陸軍野戰防空一直處於各管各的領域,未整合成為區域防空系統的一環加上沙烏地阿拉伯油田遭到巡弋飛彈、無人機等武器採低空突擊,相對我各軍事基各軍事基地也同樣有此威脅,據指出,經國防部的規劃將以「天武七號」計劃為架構,聯結代號「「獵隼專案」的新型野戰防空武器系統,形成低空野戰區域防空系統,未來無論是機場防衛與陸軍野戰防空,彼此間可聯結形成區域防衛系統。」

這兩則新聞擺在一起其實還蠻怪的,因為這等於是在說:
1. 方陣不能連上區域防空系統,也不具備區域防空能力(廢話)
2. 35快砲會和蜂眼/劍二系統連結以協同作戰
3. 陸軍沒打算買35快砲,只是先和蜂眼連一起(?!)
4. 下一代快砲系統要「能納入區域防空系統可自動接戰,並能有效防禦次音速飛彈、巡弋飛彈、無人攻擊載具與反輻射無人機等空中威脅」

如果是這樣,那下一代快砲系統用50mm砲就很合理了。50mm砲射程、威力和成本都好過35mm和40mm,攔截超音速目標「可能」效能較差,但是或許未來已規劃讓飛彈來執行,國防部設定快砲不用承擔這種任務也是合理的

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oneeast00
路人甲乙丙

694 Posts

Posted - 01/21/2020 :  05:13:04  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
然後 ROCAF 就是要買方陣....就是看不上 35+
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amazon373
我是菜鳥

435 Posts

Posted - 01/21/2020 :  07:44:54  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
這只是開始,蔡蔡子光去年年中一波,年底一波,要是連前年打的,光這兩年打的,大概就是往前推二十年的總合,你認為錢是重點嗎?只是就現下及規劃中的交叉輔助,不夠再加,這兩年,南臺灣非常熱鬧。
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HOTARU
路人甲乙丙

3190 Posts

Posted - 01/21/2020 :  14:52:46  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
上報朱明的做夢文也值得當一回事談論得煞有介事?
野戰防空那是要配合陸軍部屬規劃,拿空軍轄下機場防砲的35mm來用??

Edited by - HOTARU on 01/21/2020 14:55:17
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afsoc831
路人甲乙丙

881 Posts

Posted - 01/21/2020 :  17:47:37  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

上報朱明的做夢文也值得當一回事談論得煞有介事?
野戰防空那是要配合陸軍部屬規劃,拿空軍轄下機場防砲的35mm來用??



丟洗供!

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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voidmagia
路人甲乙丙

1424 Posts

Posted - 01/21/2020 :  22:17:11  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
應該只是說要連線吧?
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over55Stars
我是菜鳥

486 Posts

Posted - 01/22/2020 :  02:32:42  會員資料 Send over55Stars a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

老共記得是紅旗都會去

LUMBER 大人是否要說 2010 年土耳其的 "安纳托利亚之鹰" ?
印象中,西方的軍隊雖與共軍有交流,但科目與內容都有限制
好像因為土耳其那次(狀況外地)洩漏太多,後來因此而再無下文
連那次演習的新聞都很少


  https://zh.wikipedia.org/wiki/安纳托利亚之鹰


  https://mil.huanqiu.com/gallery/9CaKrnQgQe3
  中国赴土耳其空战训练曝光训练系统接轨北约

  https://news.qq.com/a/20101010/000149.htm
  土耳其邀请中国空军参加联合演习 美恕萿n密
   “土耳其空军韺U中国空军近距离地亲眼看到北约的战术和训练,这是个非常糟的主意。”

  https://bbs.tiexue.net/post_4540609_1.html
  土耳其邀请中国空军参加联演 美国不满
    分析人士指出,土中军演可能已经暴露了重要的北约作战机密。

  http://mil.news.sina.com.cn/2010-10-09/0746613666.html
  美国私下对土耳其邀中国空军联合军演表达不满
   “这是中国空军战机首次参加北约模式下的军事演习”

  http://www.sinovision.net/portal.php?mod=view&aid=151350
  中国战机“擦”了一下北约的边
    半月的軍事交流開展了空地、空空和空地綜合對抗訓練,“嘗試北約模式演練”,顯得彌足珍貴。
    演習籌劃組織規範化。“安納托利亞之鷹”演習的組織計劃工作由戰術訓練中心的作戰籌劃部門負責,該中心下設作戰籌劃、情報、電磁環境設置、威脅評估分析、勤務保障以及行政管理六個部門。
    白軍、紅軍、藍軍、維修、防空、航管和保障七個管理部門。其中,白軍是演習的指揮控制中心,主要負責“安納托利亞之鷹”演習的籌劃、組織、實施和評估等工作,是演習的核心運作部門

  https://kknews.cc/zh-tw/military/bqejayn.html
  北約空軍基地竟飛來5架中國戰機,美一敵一友送其兩個「沒想到」
    這算是中國空軍首次與非俄制三代戰機實現切磋對抗
 

Edited by - over55Stars on 01/22/2020 03:04:18
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zfss
路人甲乙丙

1998 Posts

Posted - 01/22/2020 :  22:14:54  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
去土耳其那次PLAAF表现并不好,不光在演练上,在后勤等多方面都受了震动。
后来PLAAF的一些改革措施也有部分是受此影响,包括修建更多的飞行员宿舍,在前方机场部署更多的后勤车辆等。
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pcgamer
我是老鳥

6653 Posts

Posted - 01/31/2020 :  15:04:49  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
空軍打算升級E-2K:
https://udn.com/news/story/10930/4313419
空軍E-2K技術升級案決標 傳空軍評估升級先進構型

那目前只是先行評估升級的程度嗎?
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afsoc831
路人甲乙丙

881 Posts

Posted - 01/31/2020 :  15:40:02  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

空軍打算升級E-2K:
https://udn.com/news/story/10930/4313419
空軍E-2K技術升級案決標 傳空軍評估升級先進構型

那目前只是先行評估升級的程度嗎?


有一說是向E2D看齊

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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oneeast00
路人甲乙丙

694 Posts

Posted - 01/31/2020 :  16:04:06  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
E2D除日本外 也還沒有外銷紀錄吧
參考老美SPY6出口的態度
買到E2D的機率不會比 F35高多少.......

另一個問題是,現役E2只有6架,難以全年每天24H在空...
不如談談多買2-4架E2K ,
把目前沒有的 24H E2在空 全年每天常態化...
買新機也能分散 預警機機齡太集中的風險

Edited by - oneeast00 on 01/31/2020 17:45:53
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