MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 潛艦國造:從出口許可談起
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 6頁

Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3469 Posts

Posted - 05/10/2019 :  16:52:19  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
截至目前為止,最具代表性的角度,可放大

1/100的模型

https://imgur.com/a/YYKCiZk

Edited by - Dr Evil on 05/10/2019 16:53:51
Go to Top of Page

chingwei64
我是菜鳥

406 Posts

Posted - 05/11/2019 :  13:39:24  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
帆罩和艇身交接處,只有前面有大的R角作聲學優化,旁邊都沒有,只是做個樣的,不用認真。

~~小時候眷村真的很破舊,有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了;
每個月最期待的就是配給,尤其是乾麵條,直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃,家傳的麻醬麵~~
Go to Top of Page

systema
剛剛入門

Australia
9 Posts

Posted - 05/11/2019 :  17:49:34  會員資料 Send systema a Private Message  引言回覆
血統看起來像VIDAR 36的縮小版 (艦長從79m變成70m以內),帆罩方面應是因保密關係所以不會作的太詳細。



https://www.bmtdsl.co.uk/bmt-design-portfolio/submarines/bmt-vidar-submarines/
http://www.bmtdsl.co.uk/media/1056784/BMTDSL-Vidar-36-Datasheet.pdf

Si vis pacem, para bellum.

Edited by - systema on 05/11/2019 17:54:04
Go to Top of Page

chingwei64
我是菜鳥

406 Posts

Posted - 05/11/2019 :  20:22:46  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
帆罩外表沒什麼好保密的,這種外型只是新聞外型,只能騙3歲小孩。

~~小時候眷村真的很破舊,有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了;
每個月最期待的就是配給,尤其是乾麵條,直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃,家傳的麻醬麵~~
Go to Top of Page

chingwei64
我是菜鳥

406 Posts

Posted - 05/12/2019 :  15:12:22  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
沒錯 ! 的確很多人懷疑是BMT公司,因為它是單純設計賣圖紙,沒有政治包袱,而且在印度和新加坡都有分公司,國軍訪問的同時也有機會接洽;
雖然它的設計部門在英國,但是得標的GL公司在地中海,因此很多人認為就是買他們的艇身結構設計圖紙(先提供可能紅區裝備和側身陣列)計算大概重心位置,再由國內自己依照實際的(紅區裝備)內部細節修改,這也是速度快的原因。


~~小時候眷村真的很破舊,有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了;
每個月最期待的就是配給,尤其是乾麵條,直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃,家傳的麻醬麵~~
Go to Top of Page

dasha
版主

38771 Posts

Posted - 05/13/2019 :  08:39:44  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MKMAN200

可是這次有美國國防部撐腰,應該是十拿九穩了吧

話說,模型公開了,但連尾部螺旋槳定型是X型也一起公開,真的沒問題嗎



製造還是我們自己,而且現在才是開始燒錢的時候,接下來是要在資金方面支持的時候,因為錢不夠完蛋的案子還是會有.

排水縫才是能透露最多細節的東西,這個不公布都還好.
Go to Top of Page

tadc
新手上路

130 Posts

Posted - 05/14/2019 :  10:41:35  會員資料 Send tadc a Private Message  引言回覆
小弟比較好奇的是 戰鬥系統肯定沒有澳洲 西班牙AN/BGY-1衍生版的等級

那聲納的部分呢 美日肯定跟039系列互動多次 對其性能(噪音...)也有資料 那放給IDS的能力應該至少能有效獵殺吧 要不戰時就無法有效清除海域讓美軍艦隊放心協防

不知海軍對IDS的噪音上限是多少

P.S.想請問前輩們 這次建造的潛艦工廠 有包含 陸上模擬訓練中心嗎(那棟綜合大樓?)
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

3619 Posts

Posted - 05/14/2019 :  11:27:31  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
大陸軍迷很少討論台灣的潛艇國造,連酸都很少酸,是等東西出來以後再討論呢?還是此乃土雞瓦狗,不足為慮?

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

oneeast00
新手上路

201 Posts

Posted - 05/14/2019 :  11:50:39  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by tadc

小弟比較好奇的是 戰鬥系統肯定沒有澳洲 西班牙AN/BGY-1衍生版的等級

那聲納的部分呢 美日肯定跟039系列互動多次 對其性能(噪音...)也有資料 那放給IDS的能力應該至少能有效獵殺吧 要不戰時就無法有效清除海域讓美軍艦隊放心協防

不知海軍對IDS的噪音上限是多少


潛艦的價值並不只是跟敵人潛艦PK,
硬要造價昂貴的潛艦 1 V 1 PK 個人認為反而是一種浪費

潛艦的價值還包括水面艦獵殺(還未必是驅逐艦, 例如登陸艦,敵油輪....) ,
和平時期反潛訓練中作為對手, 為水面艦培訓合格反潛官/士, 特戰滲透/訓練 , 電子監聽....
對國軍而言,當前最麻煩的是 現役70歲Guppy 真的該退....而Guppy 艦目前對海軍的反潛訓練/特戰訓練 都仍有繁重任務和價值.....
http://n.yam.com/Article/20161027946912
個人認為第一條IDS即使不如劍龍,
光是接替Guppy就已經很有價值,硬要IDS 去和 039 甚至 Kilo PK來看成敗, 太過苛刻.....

Edited by - oneeast00 on 05/14/2019 11:54:45
Go to Top of Page

chingwei64
我是菜鳥

406 Posts

Posted - 05/14/2019 :  12:02:08  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
任何國家都不會公佈潛艦噪音值,印度之所以落選還有一個最重要的原因 :
法國潛艦的諸元在網路上被公佈了,雖然還不是很詳細,但是已經是葵花寶典了,再笨的人都不會接受。

可是如果只作部分技術交流或是當作部分組件備胎並無仿,例如靜音柴油引擎、發電機或永磁電機、電瓶、攻擊潛望鏡、、


~~小時候眷村真的很破舊,有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了;
每個月最期待的就是配給,尤其是乾麵條,直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃,家傳的麻醬麵~~
Go to Top of Page

amazon373
我是菜鳥

321 Posts

Posted - 05/14/2019 :  14:27:22  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
看不上海龍海虎,那可就要吃棒子了,之前認識一個客人,久了才談到,當初他就是接艦官之一,備役兩泡的銜一直都在,到美國裝魚叉時還被召回陪艦,坐底側錄的活一直都在作,在那些地方,就不知了。
Go to Top of Page

tadc
新手上路

130 Posts

Posted - 05/15/2019 :  11:29:45  會員資料 Send tadc a Private Message  引言回覆
小弟也知道先求有再求好 畢竟台船第一次造潛艦 就算是請來的外籍顧問在旁邊緊盯台船施做的人員 作出來也不太可能馬上有這些顧問的品質 真正應該是第二艘後才比較上軌道

但就如前輩所說 IDS除了獵潛也演訓P-3C 水面艦的反潛人員 但要是噪音過大 那訓練的效果也打折扣 我想原型艦完成後測試 是否繼續建造後續艦 噪音這塊應該是關鍵指標

P.S.請問有前輩們知道 洛馬的戰系跟雷神的數位化戰系 差別在哪呢?
Go to Top of Page

zfss
路人甲乙丙

1807 Posts

Posted - 05/15/2019 :  12:32:30  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
不要想得太简单,棒子直接引进成熟艇型也到第3艘才上軌道。

全新设计的艇型没那么快成熟,设计、工艺、制造每一个环节都可能出问题。

再加上岛内的实际情G,万一首艇真有大问题,当事人敢不敢直接废掉处理,第2艘再大幅修改。还是修修补补,硬头皮带隐患服役呢。

Edited by - zfss on 05/15/2019 12:39:46
Go to Top of Page

amazon373
我是菜鳥

321 Posts

Posted - 05/15/2019 :  15:42:30  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
科科院的一幫學徒,跟著台灣老土師,聲吶外的那一層,已經從30巴做到破百巴,這已經超過現有的,照新的設計還要再加50~70%,這是去年的事,適型,透波,壽限,是同步進行的,歐佬敲土彎彎的竹槓也只有一次的機會,再開個七八位數,是馬上自己動手做,我想的只是,怕山姆的紅區會不會像idf一樣,一個雷達蓋掉一半多的功能,拖個十年再繞過bae給解封,一個包線告訴你到這是安全的,過了十年再告訴你其實你可以再加40%,這你是要謝它還是幹它。山姆跑來看磐石不是沒原故的,給你圖紙是一回事,你做出幾分樣又是一回事,到時該卡你還是納編,這誰說的準內。
Go to Top of Page

Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3469 Posts

Posted - 05/15/2019 :  16:28:22  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
樓上住巷子內的神人大

老美的算盤,都是因時制宜,打得剛剛好,

就算是封印一隻手,應該還是可屌打當時的老共,

IDF就是前車,同理可證IDS,

微老美,吾其披紅巾左派矣,要謝主隆恩

Edited by - Dr Evil on 05/15/2019 16:30:56
Go to Top of Page

amazon373
我是菜鳥

321 Posts

Posted - 05/15/2019 :  18:21:12  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
台船有一條武夷,左搖右倒二十年,時時提醒著它,不能偷工,不能奇想,維護戰隊也二十幾年,所以歐佬只擔心它的智慧產權而無涉其他,之後交海軍再沒出過包,設計沒算到的,也不應該算到它頭上,硬體應該還好吧!。
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

2913 Posts

Posted - 05/15/2019 :  18:42:11  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dr Evil

樓上住巷子內的神人大

老美的算盤,都是因時制宜,打得剛剛好,

就算是封印一隻手,應該還是可屌打當時的老共,

IDF就是前車,同理可證IDS,

微老美,吾其披紅巾左派矣,要謝主隆恩


以VNAF的經驗來看似乎無法如此樂觀
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

2913 Posts

Posted - 05/15/2019 :  18:53:26  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zfss


再加上岛内的实际情G,万一首艇真有大问题,当事人敢不敢直接废掉处理,第2艘再大幅修改。还是修修补补,硬头皮带隐患服役呢。


以國軍情況來看報廢不會在清單理,能比二戰老古董強就行,再不行還能綁在岸邊當全尺寸模擬器
Go to Top of Page

chingwei64
我是菜鳥

406 Posts

Posted - 05/15/2019 :  22:32:26  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
潛艦大大小小的零件那麼多,整合進密封的船體內需要系統管理的能力,
經過20年了,科技進步很多,例如智慧型手機;
就算美國賣的是舊戰管改良系統、國軍拼裝最低階的紅區設備;
整體靜音、戰力,比荷蘭高出30%是可以期待的。


~~小時候眷村真的很破舊,有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了;
每個月最期待的就是配給,尤其是乾麵條,直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃,家傳的麻醬麵~~
Go to Top of Page

zfss
路人甲乙丙

1807 Posts

Posted - 05/15/2019 :  23:14:58  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
不光是红区设备,所有未确定的设备都会对设计带来风险,不管是因为采购变化的原因还是自己开发的原因,所有设备在安装时与设计时尺寸/重量发生的变化,都会带来风险。
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9558 Posts

Posted - 05/16/2019 :  09:47:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by Dr Evil

樓上住巷子內的神人大

老美的算盤,都是因時制宜,打得剛剛好,

就算是封印一隻手,應該還是可屌打當時的老共,

IDF就是前車,同理可證IDS,

微老美,吾其披紅巾左派矣,要謝主隆恩


以VNAF的經驗來看似乎無法如此樂觀



想請教一下何謂VNAF的經驗???
他們有做過飛機和潛艇嗎???

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

kmleu
我是菜鳥

493 Posts

Posted - 05/16/2019 :  10:45:51  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
在下認為海軍對潛艦獲得與維修應該已經是跨越好幾個世代的"志業與懸念",
潛艦派遣肯定得承上級命令,負責操作老舊潛艦的官兵都是自己(上級)認識多年的同袍,愛護袍澤的長官每次簽派令的心情能不沉重嗎?
一步到位應該是個夢但小步邁進應該還有機會,近幾年的維修升級應該可以認知到那些項目可以事後修補,哪些又是後期修補改不了的項目,IDF有翔展一/二,IDS...

服役70年古董潛艦「海獅號」深度大修6月初將重返戰備
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=37077
Go to Top of Page

Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3469 Posts

Posted - 05/16/2019 :  17:13:52  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
神A大∼題外話∼

有關於承揚或織女星專案的明牌可報嗎?跟老美談技轉是否有進展?
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

2913 Posts

Posted - 05/16/2019 :  18:37:19  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by Dr Evil

樓上住巷子內的神人大

老美的算盤,都是因時制宜,打得剛剛好,

就算是封印一隻手,應該還是可屌打當時的老共,

IDF就是前車,同理可證IDS,

微老美,吾其披紅巾左派矣,要謝主隆恩


以VNAF的經驗來看似乎無法如此樂觀



想請教一下何謂VNAF的經驗???
他們有做過飛機和潛艇嗎???

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


雖然IDF案時美方相對友善,但是絕不可排除美方估計錯誤,認為不需要的能力反而變成重點的情境
VNAF後來嚴重缺乏應對雷達導引高砲和肩射防空飛彈的能力就是一大問題
Go to Top of Page

amazon373
我是菜鳥

321 Posts

Posted - 05/16/2019 :  19:16:22  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
過去的可以問周公,未來的嗯嗯牽涉到的飯碗和退休金,這不能開玩笑。
Go to Top of Page
到第 頁,共 6頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04