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 美中貿易大戰7
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Franc007She
路人甲乙丙

1032 Posts

Posted - 05/20/2019 :  02:41:47  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我現在最擔心的是, 貿易戰這樣下去會不會導致人民幣大貶值?
如果欧洲和日本也已经加入美国一方,那么很有可能。现在契丹暂时还没有使用汇率武器的最大顾及就是怕“误伤”“中立”的贸易伙伴。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。
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pcgamer
我是老鳥

6001 Posts

Posted - 05/20/2019 :  07:57:00  會員資料 Send pcgamer a Private Message
孤狗也宣佈暫停跟華為的生意:
https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-alphabet-exclusive/exclusive-google-suspends-some-business-with-huawei-after-trump-blacklist-source-idUSKCN1SP0NB
Exclusive: Google suspends some business with Huawei after Trump blacklist - source

他們宣佈暫停與華為關係到轉移軟硬體跟服務相關的生意往來,只剩那些早已對外開放的類別不受影響。
中國應該搞得出自己專屬的Google Play Store等服務來全面取代Google原生的項目吧?反正中國國內的市場那麼龐大,中國人又那麼支持國貨.....
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冗丙
版主

Taiwan
11753 Posts

Posted - 05/20/2019 :  08:37:02  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
跳回同溫層??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

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迷路的小狗
路人甲乙丙

1038 Posts

Posted - 05/20/2019 :  08:38:45  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
阿共國內販售的手機早就沒有裝Google Play了
要用Google Play還要自己想辦法裝
現在影響的是對外販售的部分
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hcwu
我是菜鳥

566 Posts

Posted - 05/20/2019 :  08:41:19  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

孤狗也宣佈暫停跟華為的生意:
https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-alphabet-exclusive/exclusive-google-suspends-some-business-with-huawei-after-trump-blacklist-source-idUSKCN1SP0NB
Exclusive: Google suspends some business with Huawei after Trump blacklist - source

他們宣佈暫停與華為關係到轉移軟硬體跟服務相關的生意往來,只剩那些早已對外開放的類別不受影響。
中國應該搞得出自己專屬的Google Play Store等服務來全面取代Google原生的項目吧?反正中國國內的市場那麼龐大,中國人又那麼支持國貨.....


政府要全面抵制舶來品才能支持國貨,不然怎麼不抵制微軟改用國貨。
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pcgamer
我是老鳥

6001 Posts

Posted - 05/20/2019 :  09:54:09  會員資料 Send pcgamer a Private Message
剛看到其他討論區,有人扯說『美國打壓華為的原因就是因為他們無法監聽華為手機』,這........
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cht1234
路人甲乙丙

692 Posts

Posted - 05/20/2019 :  10:37:41  會員資料 Send cht1234 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

剛看到其他討論區,有人扯說『美國打壓華為的原因就是因為他們無法監聽華為手機』,這........



是美國無法監控華為的基地台, 不是手機...

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waffe
路人甲乙丙

3257 Posts

Posted - 05/20/2019 :  12:13:36  會員資料 Send waffe a Private Message
估計是老美幾十年來都一直用電子產品在搞後門,而搞基搞了幾十年赫然發現有人跟他一樣而且可以去開後門搞基所以現在卯起來要弄掉對手............

好吧以上是我唬爛的,但西方國家其實很清楚以公司行號的名義行特許經營之便辦國家需要的事項這有多好用,所以古早以前有一堆的XX東印度公司,很多國家愛用。
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Franc007She
路人甲乙丙

1032 Posts

Posted - 05/20/2019 :  14:12:12  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

估計是老美幾十年來都一直用電子產品在搞後門,而搞基搞了幾十年赫然發現有人跟他一樣而且可以去開後門搞基所以現在卯起來要弄掉對手............

好吧以上是我唬爛的,但西方國家其實很清楚以公司行號的名義行特許經營之便辦國家需要的事項這有多好用,所以古早以前有一堆的XX東印度公司,很多國家愛用。
其实俄国也那么搞,只是没有别人买俄国货。俄国人只能自己军队那么用。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。
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cht1234
路人甲乙丙

692 Posts

Posted - 05/20/2019 :  14:28:41  會員資料 Send cht1234 a Private Message


華為應該出一套給美國人在上面寫 FW DRIVER 或是軟體
這樣美國人就可以自己寫監控程式


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pcgamer
我是老鳥

6001 Posts

Posted - 05/20/2019 :  16:27:31  會員資料 Send pcgamer a Private Message
路透社引述日經新聞的報導指出,德國晶片廠Infineon決定暫停出貨給華為:
https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-usa-infineon/infineon-suspends-shipments-to-huawei-nikkei-idUSKCN1SQ0HV
Infineon suspends shipments to Huawei: Nikkei

該廠商決定在本週開會,評估還能否繼續跟華為做生意。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 05/20/2019 :  19:23:40  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by xk2013

根据瑞银 ( UBS )的统计,下列美国企业对中国市场的依赖程度(依营收占比来计算)最高:
Skyworks Solutions, Inc.(80%)、
高通(63 %)、
Qorvo, Inc. (60%)、
博通(52%)、
美光(50%)、
德州仪器(43%)、
AO Smith Corp.(33%)、
Microchip Technology Inc. (31%)、
Amphenol Corp.(29%)、
Expeditors International of Washington, Inc. (27%)、
Xilinx, Inc. (25%)、
英特(23%)、
Western Digital Corp. (22%)、
Corning Inc.(21%) 、
Agilent Technologies, Inc.(20%)、
Avery Dennison Corp. (19%)、
应用材料 (18%)、
NVIDIA Corp. (18%)、
Analog Devices, Inc.(16%)、
Mettler-Toledo International Inc .(16%)。

买以上公司股票的可以抛了



裡面其實很多是在外商供應鏈當中,
(外商包含歐美日韓港台商)
所以當部分外商移出中國的時候,
這部分的營業額就只是轉移到其他國家,
並不影響公司的營業額.

美商大部分是吃外商的單,
對陸廠來說,如果陸商有替代品,
像陸廠這麼愛cost down,早就被換掉了.
換不掉的,都是無法取代的.

像Xilinx,Corning,ASML之類的廠商,
因為產品的不可替代性,
就算加關税,恐怕也是要咬牙吞下來.

影響肯定是有,但絕對不是毀滅性的.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節




1、大陆现在国内市场规模已经赶上美国,而美国各大美资企业在中国一年几千亿美元的销售额,转移到国外就得承受关税的。

2、过去不能代替不等于现在不能代替,现在不能代替不等于将来不能代替,京东方投产之前三星屏幕也是は可取代的,之后呢?

3、贸易战这种玩意就是彼此互相伤害,问题在于中美两国经济增长也好,就业也好,对外贸易部分相比国内消费和投资都只占一个小部分,这种战斗要难受可以,要完蛋那是休想,而且中美两国的对彼此的进口和出口占自己出口进口总额的一部分而已,指望三驾马车之一的一部分出问题就能导致全面出问题,は论对那家都是荒唐的。这场贸易战如果角艄插A那注定是持久战。

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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 05/20/2019 :  19:26:51  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

quote:
Originally posted by davidboy

其实大陆经济ㄢt一点也不奇怪,即使在发生贸易战之前,中国政府也在一直压抑经济发展了,至今没有颁布任何刺激经济的手段。

这就扯淡了。每隔几个月就放水几兆刺激。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。



中国每年固定的投资和消费现在都是一个远超过对外贸易的天文数字,另外人民币消费就意味从银行里出来,人民币不出来消费和投资都没钱。你家里要买辆车买套房子刷卡,一帕O钱从银行里出来好吧,你把这理解为刺激吗?
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 05/20/2019 :  19:29:30  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
制造业转移这个问题。国内也是很多年前就在布局,希望向内地转移。但其实内地工人也是在沿海打工的多,人工成本未必能降低多少。就算没有贸易战,也有很多密集型产业会转向东南亚等地。


中國製造業向內地轉移行不行得通,個人有稍微研究過一下。
個人的結論是行不通,最多也只能供應內需。

原因現代國際貿易非常仰賴海運,這也是為什麼工廠都要開在沿海地區。
工廠向內陸轉移會增加很多運輸成本,海外進口原料跟零件運去內陸成本會提高,產品要運去港口輸出國外的成本也會提高,交單時間也會變得有更多要素而很難確定。

雖然高價值低體積低重量的產品可靠空運,還有純粹供應內需的產品本來就要送內陸,受到的影響較少,但進口原物料的運輸成本還是跑不掉的。

是故下一波製造業轉移應該還是會跑向東南亞。

當然東南亞諸國有較多不安要素,首先是水電供應有疑慮,其次是跟共產黨鐵腕統治的中國相比,政情較不安穩。但考慮到中國人口衰退,而東南亞人口則穩定增加,追著低成本人力跟新興市場往東南亞跑,這趨勢應該是跑不掉的。





----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》





说了这么多年制造业转移,中国制造业占全球制造业的比重,中国出口占全球出口的比率是涨了还是跌了,不会查一下吗?

看制造业是转移到哪里,看看该地区制造业占全球制造业比重的变化,该地区出口占全球出口的比率就清楚了。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 05/20/2019 :  19:31:15  會員資料 Send xk2013 a Private Message
美国禁令与华为极限生存简析
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404373547161135922


目前看算是分析的最全面的文章,不可否认这一波对华为打击确实很大,但是反过来也确实是给华为做了大な告,等个两三年后再看看吧。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 05/20/2019 :  19:34:02  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我現在最擔心的是, 貿易戰這樣下去會不會導致人民幣大貶值?
如果欧洲和日本也已经加入美国一方,那么很有可能。现在契丹暂时还没有使用汇率武器的最大顾及就是怕“误伤”“中立”的贸易伙伴。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。




问题是大贬值是否有利,贬值有利于出口,但是不利于进口,利弊之间需要细思量,目前先要看这一波关税大战后进口出口状G,顺差状G来判断,如果出口大幅度降低,顺差大幅度降低,才可能大幅度贬值,不然就算贬值也没必要大幅度贬值。
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cht1234
路人甲乙丙

692 Posts

Posted - 05/20/2019 :  21:33:10  會員資料 Send cht1234 a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013

美国禁令与华为极限生存简析
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404373547161135922


目前看算是分析的最全面的文章,不可否认这一波对华为打击确实很大,但是反过来也确实是给华为做了大な告,等个两三年后再看看吧。




想得很美好, 但是過程一定很痛苦

不如叫習近平先跪一下

但是我覺得川普很笨, 搞出一個短多長空的招式...
這樣一搞, 一堆中共的公司不說, 像是豐田 三星 海力士 台積電 賓士 這些公司一定會漸漸降低對單一個國家的依賴


中共未來一定會扶植一堆商用軟體 EDA FPGA的公司
這樣做對美國真的好嗎 ?


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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9968 Posts

Posted - 05/20/2019 :  22:19:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013


1、大陆现在国内市场规模已经赶上美国,而美国各大美资企业在中国一年几千亿美元的销售额,转移到国外就得承受关税的。



規模趕上也沒用,世界的領導市場還是在美國,
有些產品甚至中國的市場還小.
舉個例子,像是高端電子樂器,美國還是領導市場.
中國??? 再過個二十年看看,能不能追上一半吧!
這類的產品還很多,中國的產品多樣性還很低.
大部分都還處在還過得去的階段.
現在就想追上歐美日,慢慢做夢吧!

quote:
Originally posted by xk2013


2、过去不能代替不等于现在不能代替,现在不能代替不等于将来不能代替,京东方投产之前三星屏幕也是は可取代的,之后呢?



之後又怎樣,京東方就算能做,很多地方還有專利的問題.
在中國賣就算了,等賣到外國,別人就會告京東方.
高科技上,先行者是有專利的,你就算追上,踩到專利還是死路一條.

quote:
Originally posted by xk2013


3、贸易战这种玩意就是彼此互相伤害,问题在于中美两国经济增长也好,就业也好,对外贸易部分相比国内消费和投资都只占一个小部分,这种战斗要难受可以,要完蛋那是休想,而且中美两国的对彼此的进口和出口占自己出口进口总额的一部分而已,指望三驾马车之一的一部分出问题就能导致全面出问题,は论对那家都是荒唐的。这场贸易战如果角艄插A那注定是持久战。



問題在於對美貿易是中國外匯的主要來源,這個管道被關上了.
經濟結構上就是致命的.
更別說科技來源更是要命,美帝要是全面對中國實施科技封鎖,
不出幾年,中國的產品水準就會全面倒退.

更慘的是恐怕電視電影乃至於綜藝節目和廣告都要倒退,
想想看這些如果都沒得山寨外國節目,那還能看嗎??? 呵呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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MKMAN200
路人甲乙丙

1100 Posts

Posted - 05/20/2019 :  22:25:53  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by cht1234

quote:
Originally posted by xk2013

美国禁令与华为极限生存简析
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404373547161135922


目前看算是分析的最全面的文章,不可否认这一波对华为打击确实很大,但是反过来也确实是给华为做了大な告,等个两三年后再看看吧。



但是我覺得川普很笨, 搞出一個短多長空的招式...
這樣一搞, 一堆中共的公司不說, 像是豐田 三星 海力士 台積電 賓士 這些公司一定會漸漸降低對單一個國家的依賴



這不是美國全體一致目標嗎?
另外你說中國會扶植自己的商用軟體 EDA FPGA的公司,我社交圈,還有版上部分人都不相信中共能做到或是做得比人好的,不足為懼
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9968 Posts

Posted - 05/20/2019 :  22:30:08  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by cht1234

quote:
Originally posted by xk2013

美国禁令与华为极限生存简析
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404373547161135922

目前看算是分析的最全面的文章,不可否认这一波对华为打击确实很大,但是反过来也确实是给华为做了大な告,等个两三年后再看看吧。



想得很美好, 但是過程一定很痛苦

不如叫習近平先跪一下

但是我覺得川普很笨, 搞出一個短多長空的招式...
這樣一搞, 一堆中共的公司不說, 像是豐田 三星 海力士 台積電 賓士 這些公司一定會漸漸降低對單一個國家的依賴

中共未來一定會扶植一堆商用軟體 EDA FPGA的公司
這樣做對美國真的好嗎 ?



去扶植呀! 呵呵呵....

軟體部分就別做夢了,再怎麼扶植都沒用.
去問問雷軍就知道,
他作小米之前就是搞軟體的,有搞出啥名堂嗎???

那篇文章的作者,很多行業都是外行.
EDA有很多已經都是用租的,
哪堥茠瑭棬鄍恲穠帚???
封殺之後就是GG了,根本沒的說.

FPGA中國哪裡來的替代品???
中國山寨貨至少慢三代,那個能用嗎?

軍用還可以,因為反正不會拿出去比性能,
堪用,能唬弄自己人就過得去了.
但是要外銷當商用品就不行了,要跟別人比貨色的.
都拿中國山寨零件,那就別賣了.性能立馬退三代...

其實更慘的是日本貨,像是村田之類也被封殺.
那華為海思就真的全面GG了...
不要看他們的RF被動零件,一個可能還不到一毛,但是你就是沒有替代品.
沒有這些玩意,再小的產品都不用出貨了.

慘的是有些高端產品像BAW filter,中國目前連一家廠商都沒有,
更慘的是日本的生產商的製造設備都是自製的,
你連基本設備都沒處買.連努力的開頭都沒轍....
錢再多都只能吃屎....呵呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/20/2019 22:52:24
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cht1234
路人甲乙丙

692 Posts

Posted - 05/20/2019 :  23:20:52  會員資料 Send cht1234 a Private Message

我對中國沒那麼悲觀, 畢竟已經養出這麼多超大公司
但是也樂觀不起來 XD, 另外只有我覺得synopsys 或是 cadence 很難用嗎 ?

如果歐美日一起圍毆中共那當然沒法度
只是現在歐洲日本韓國俄國看起來不是鐵板一塊
激發出中共的亡國感一定不是好事

>>但是我覺得川普很笨, 搞出一個短多長空的招式...
>>這樣一搞, 一堆中共的公司不說, 像是豐田 三星 海力士 台積電 賓士 這些公司一定會漸漸降低對單一個國家的依賴
完全沒有人有上面的想法 ?


大國的競爭我也管不了, 華為以後怎樣我也不管, 我買HTC
但是費城半導體一直跌, 這真的超可怕的


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AS12
路人甲乙丙

1123 Posts

Posted - 05/21/2019 :  05:20:51  會員資料 Send AS12 a Private Message
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Originally posted by xk2013

美国禁令与华为极限生存简析
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404373547161135922


目前看算是分析的最全面的文章,不可否认这一波对华为打击确实很大,但是反过来也确实是给华为做了大な告,等个两三年后再看看吧。


寧南山寫的東西笑笑就好。他的一個大毛病就是永遠將消費者看做國家的螺絲釘,無論是消費決策還是消費偏好都是無條件支持國貨,更勿論這次的還是外國消費者。還說什麼“5G和4G沒什麼不同因為消費用戶對性能不敏感”,除了想當然還是想當然。

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davidboy
路人甲乙丙

1304 Posts

Posted - 05/21/2019 :  07:03:16  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

我們的M2數字不就是你給的??? GDP很好找.

你講的事情是違背常識的.

難道拼命印鈔拉高M2供應量讓M2/GDP拉高,就能降低通膨???
不要開玩笑了,再沒有經濟常識的人也聽不下去.

黨中央都是印鈔救通膨嗎??? 呵呵....

別再耍一些名詞來掩蓋低級的謊言.
騙騙鄉下大媽就算了,這種鬼話拿不上檯面啦!





麻烦你直接贴出“M2/GDP 与通货膨胀率成正比”的出处
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davidboy
路人甲乙丙

1304 Posts

Posted - 05/21/2019 :  07:17:07  會員資料 Send davidboy a Private Message
US COMMERCE DEPT SAYS IT IS CREATING A 90-DAY TEMPORARY GENERAL LICENSE FOR HUAWEI AND 68 ENTITIES THROUGH AUG. 19
真是看不懂美国这墨墨迹迹的风格,这是给华为和硅谷留足时间备货吗?
也许之前的判断更接近事实:特朗普是根据股票K线图来貝w政策的,即使是科技股的下跌,他也は法容忍。

https://www.cnbc.com/2019/05/20/reuters-america-us-commerce-dept-says-it-is-creating-a-90-day-temporary-general-license-for-huawei-and-68-entities-through-aug-19--filing.html
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davidboy
路人甲乙丙

1304 Posts

Posted - 05/21/2019 :  07:19:56  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我現在最擔心的是, 貿易戰這樣下去會不會導致人民幣大貶值?



应该不会,rmb想搞国际化,做储备货币,一是要汇率稳定,二是要有较低的利率。

而且虽然已经外逃了一批热钱,但是继续贬值应该还是会引发外资外逃。
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