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 台灣的社會與生活百態24
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6500 Posts

Posted - 09/02/2019 :  17:28:35  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

分明認為RPC的領土還是ROC的,你這叫文化歸文化,政治歸政治嗎?你的訴求根本很政治

相比於華獨們認為"ROC存在台灣即是中國",你們這些人連用OO"統一"中國都不敢喊了,因為訴求一點都不現實嘛,難怪至今再兩岸已邊緣化,到底是誰鴕鳥?

當自己在笑大土耳其主義者不現實時,不想想自己是否跟別人一樣可笑
quote:
Originally posted by LUMBER


贏者自然全拿
自己放掉的叫傻子
說別人是鴕鳥的想一下自己丟掉的東西別人是怎麼撿走又發揚光大的
而且到現在還只剩下講人文革的分

是阿,小的家裡那份族譜一定是鴕鳥寫的
台灣O家幾個字之前,一樣會在前面寫上自中國OO以來

連政治跟歷史要分開都不懂了
那聲稱自己是南島OX的這種憑空冒出來的又是甚麼

恩,陸行鳥吧
這樣講一定很狂
大家HIGH起來一定聽起來爆幹強如何?

像紅衛兵一樣搞爛文化就成了
大家習慣養成了
開鄭南榕玩笑就不准了

笑話嘛
自稱皇民後裔嘛
有比鴕鳥不好笑嗎?




裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



嘿阿,先指稱不存在的憲法首都在南京
就可以捏造不存在的領土屬於ROC
在面對現實之前就開始拐帶人到不存在的議題上
結果全都是騙術

連文化跟政治都談不上
先把民進黨那堆謊話撕開再說
不然講再多都一樣可笑

一樣連ROC都不能面對的話
那還是回到老蔣那時候吧
不然只能像小英一樣勉勉強強講自己中華民國總統
最後畏畏縮縮只能秀出「我國」呢

真是可笑
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Henschel
路人甲乙丙

1574 Posts

Posted - 09/02/2019 :  17:28:45  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by badguy2000

蜀銂"外省人”与“益州本省人”吵来吵去相互撕逼,最后还不是被洛阳朝廷给一锅端了?

所以呢,“本省”“外省”的争吵撕逼,其实吵了也白吵,逼撕了也白撕。

正如鹿鼎记所说的,大萌都完了,再去为“拥唐”还是“拥桂”争吵还有什么意憍O?


洛陽朝廷的最後結局是
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badguy2000
路人甲乙丙

2867 Posts

Posted - 09/02/2019 :  22:44:36  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by badguy2000

蜀銂"外省人”与“益州本省人”吵来吵去相互撕逼,最后还不是被洛阳朝廷给一锅端了?

所以呢,“本省”“外省”的争吵撕逼,其实吵了也白吵,逼撕了也白撕。

正如鹿鼎记所说的,大萌都完了,再去为“拥唐”还是“拥桂”争吵还有什么意憍O?


洛陽朝廷的最後結局是


洛阳的朝廷在长安、建业、开封、北京、南京间转来转去,现在还在北京呢,正在瞅茈x北呢。
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Henschel
路人甲乙丙

1574 Posts

Posted - 09/02/2019 :  22:46:11  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by badguy2000

洛阳的朝廷在长安、建业、开封、北京、南京间转来转去,现在还在北京呢,正在瞅茈x北呢。


朝廷轉來轉去,皇室的人頭也轉來轉去

Edited by - Henschel on 09/02/2019 22:53:58
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cht1234
路人甲乙丙

764 Posts

Posted - 09/17/2019 :  20:45:54  會員資料 Send cht1234 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=BkXPNXK4GsU
盤中腐事 Rotten (中文預告) - NETFLIX

https://www.youtube.com/watch?v=moWlRJsZo7g
蜂農跑來館長臉書留言,質疑台灣哪來這麼多蜜!? 來聽館長怎麼說~


話說我看了 netflix 的紀錄片 關於食物的
裡面有講 大蒜 捕魚 蜂蜜 等等

大蒜 ==> 世界最大的兩家大蒜批發商, 一家美國的一家中國的聯合壟斷市場, 加上中國那會強迫監獄的人無償處理蒜頭

捕魚 ==> 歐美各國多會限定捕魚的定額定量, 但是不管是算漁民的人頭或是算船隻的大小來限定額度, 都會有人找到漏洞
加上來自中國和台灣(他真的這樣說)來無隱去無蹤的盜捕, 讓歐美漁民苦不堪言

蜂蜜 ==> 來自台灣的假蜂蜜即使用最先進的設備也檢查不出來, 會用米糖, 甘蔗糖水果糖去作出假蜂蜜, 假蜂蜜和歐美的檢測機構長達數十年的惡鬥
看到後來我只敢買紐西蘭跟日本的蜂蜜來吃, 因為紐西蘭法律有規定出口蜂蜜不得添加其他的成分

那個紀錄片給我的感想是, 台灣小規小, 但是在這紀錄片中一直一直被提到
在世界食品加工上可是有著強大的競爭力, 是東南亞 中國中的老大

光是台灣的蜂蜜 或是果醬 都跟日本紐西蘭 歐洲排的價格相差3倍4倍
連我這台灣人都很難相信自己人




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MKMAN200
路人甲乙丙

1295 Posts

Posted - 09/17/2019 :  21:22:32  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
最近社交圈都在轉貼"在中國的台資把資金撤回台灣","GOOGLE決定在台灣開設分站"等等之類的外資(尤其從中國來/回來的)進駐台灣新聞
想問一下,台灣經濟算是第2春了?
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5047 Posts

Posted - 09/18/2019 :  01:29:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
該放慶祝煙火?還是敲警鐘? 5張圖讓你看懂台灣經濟真相
https://udn.com/news/story/6841/4036844

簡單的來說,就是企業是有回台投資的舉動

但是台灣經濟過去20年以來的根本問題並沒有解決
根本問題是什麼
1. 製造業的出口商品,相對價格越來越低
2. 服務業生產力一直起不來,因此薪水相對不好

Edited by - BlueWhaleMoon on 09/18/2019 01:32:59
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1082 Posts

Posted - 09/18/2019 :  08:32:25  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
真相2我們公司應該算是個例子
為了貿易戰回台設產線跑東南亞設產線
對於台灣的經濟看來是有幫助
但是公司接的單並沒有任何增加
反而還要支出一堆設廠和人事成本...
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2631 Posts

Posted - 09/18/2019 :  11:40:18  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by 迷路的小狗
反而還要支出一堆設廠和人事成本...



這就是對台灣的經濟幫助的地方


─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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慎.中野
我是老鳥

24338 Posts

Posted - 09/18/2019 :  11:47:56  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200

最近社交圈都在轉貼"在中國的台資把資金撤回台灣","GOOGLE決定在台灣開設分站"等等之類的外資(尤其從中國來/回來的)進駐台灣新聞
想問一下,台灣經濟算是第2春了?



根本上與日本相同,原本填補製造業職缺的服務業低薪,少子化造成內需市場成長緩慢及慢性勞動力不足,基本工資隨物價提高等結構問題沒有解決,除了大量導入外勞之外大概也沒有短期辦法可解決。
(提醒一下日本導入外勞絕對人數還比台灣多)

但是資金撤回國內多少可以讓經濟局勢不會太硬著陸。另外事實上當初製造業外移主要都是看重海外有低工資可用。反過來說除低工資之外,海外不見得有優勢。在設計以及製造大部分靠機械的製造產業方面,國內投資環境不見得很差,只是要這些習慣海外環境的老闆懂得轉型,什麼部分適合在國內作。

以後大概都是要像歐美那樣不單純靠大量製造賺錢而搞客製化生產跟走高級路線。



例如說像有代表性的汽車產業。最近有個新聞是儘管在多年關稅保護之下,今年終於數量上國產車賣輸進口車了。根本的原因是國產車主要是大量生產的平價車型,有高級感的車型則大都是國外進口的。那同樣是Toyota,SUV界銷售霸主的RAV4是在日本工廠生產的進口車,國內的Toyota工廠只作平價車型。

https://money.udn.com/money/story/5612/4025152
8月車市 進口車賣贏國產車
2019-09-02 23:32

總之不能靠低工資大量生產,以後國內製造業要走做高級貨或做別人不能做的路線。沒有差別化走獨自路線,在國際上大量同質商品競爭狀況下,就是沒市佔率。

就算要搞代工也得是世界第一的代工才行。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 09/18/2019 11:58:50
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1082 Posts

Posted - 09/18/2019 :  14:27:26  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

quote:
Originally posted by 迷路的小狗
反而還要支出一堆設廠和人事成本...



這就是對台灣的經濟幫助的地方



賺設廠的賺一次而已
人事的話多半是低階OP
一個月才兩萬多(記得是兩萬八以下)的月薪沒比外面服務業好多少
還很多人不想來勒(一天十個小時待產線,很多人是搖頭的)

真正對台灣整體有幫助的應該是有更多的單進來(像是日韓貿易戰的轉單)
不然就是一碗飯從兩個人吃變成十個人吃而已

Edited by - 迷路的小狗 on 09/18/2019 14:31:47
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JonJon
路人甲乙丙

1111 Posts

Posted - 09/18/2019 :  14:56:04  會員資料 Send JonJon a Private Message
在下聽過一個案例
一個18歲少年讓17少女懷孕,兩人是學長學妹關係
學校介入後意外發現,34歲的單親媽媽也懷少年的種,這事女兒也知道...
母女兩人力保少年,媽媽是產線領班收入也算不錯,
少年畢業後本來就沒有要升學,藉機會直接進產線加班養家
少女打算產子後也跟隨媽媽的腳步入產線上班
三人就待少女畢業後,搬到沒人知道的地方繼續生活
結果來看,該名少年已經是人生勝利組了

我想說的是,不會唸書和沒進高等教育的青少年少女很多
青少年由於沒有經驗,所以找工作的失敗率很高。18-25歲的失業率往往是該國平均失業率的兩到三倍。
這些看似沒人要做、不怎麼挑人的工作多少讓這些人能自己照顧自己,更進一步去照顧別人

真信了青年創業那套反而都很慘,不是拜光父母退休金,就是進了直銷和加盟賠光光

Edited by - JonJon on 09/18/2019 15:05:25
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badguy2000
路人甲乙丙

2867 Posts

Posted - 09/18/2019 :  15:18:36  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by MKMAN200

最近社交圈都在轉貼"在中國的台資把資金撤回台灣","GOOGLE決定在台灣開設分站"等等之類的外資(尤其從中國來/回來的)進駐台灣新聞
想問一下,台灣經濟算是第2春了?



根本上與日本相同,原本填補製造業職缺的服務業低薪,少子化造成內需市場成長緩慢及慢性勞動力不足,基本工資隨物價提高等結構問題沒有解決,除了大量導入外勞之外大概也沒有短期辦法可解決。
(提醒一下日本導入外勞絕對人數還比台灣多)

但是資金撤回國內多少可以讓經濟局勢不會太硬著陸。另外事實上當初製造業外移主要都是看重海外有低工資可用。反過來說除低工資之外,海外不見得有優勢。在設計以及製造大部分靠機械的製造產業方面,國內投資環境不見得很差,只是要這些習慣海外環境的老闆懂得轉型,什麼部分適合在國內作。

以後大概都是要像歐美那樣不單純靠大量製造賺錢而搞客製化生產跟走高級路線。



例如說像有代表性的汽車產業。最近有個新聞是儘管在多年關稅保護之下,今年終於數量上國產車賣輸進口車了。根本的原因是國產車主要是大量生產的平價車型,有高級感的車型則大都是國外進口的。那同樣是Toyota,SUV界銷售霸主的RAV4是在日本工廠生產的進口車,國內的Toyota工廠只作平價車型。

https://money.udn.com/money/story/5612/4025152
8月車市 進口車賣贏國產車
2019-09-02 23:32

總之不能靠低工資大量生產,以後國內製造業要走做高級貨或做別人不能做的路線。沒有差別化走獨自路線,在國際上大量同質商品競爭狀況下,就是沒市佔率。

就算要搞代工也得是世界第一的代工才行。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



台湾问题,与日本的问题差不多,不是资金短缺,而是产业升级找不到出路+人口老化,其实韩国的问题也差不多。

先说产业升级。台湾的支柱产业是什么,电子工业芯片制造;日本、韩国,芯片制造外加汽车造船。这些产业已经是台、韩、日的产业{达到的天花板了,因为再往上走就是飞机制造、太空科技、超级计算机、核芵央B航母等美国苏联这种超级大国才有能力维持的产业了。

既然产业は法往“深度" 的维度上升级来获得更多超额利润,那么在“な度”的维度上扩大规模,通过薄利多销,那也是可以获得更多总额利润,获得繁U。可惜,台湾、韩国、日本都是老龄化社会,は法保证产业规模扩大所需人力供应,此路不通。

深度上升级は望,な度上扩大规模也不行,那么就保持现状也不错,毕竟都是发达经济体,人均都是两三万,甚至三四万美刀了 .........

可惜,就是维持现状也不可得。为什么呢? 因为大陆在产业升级。

想想吧,福建3000万人,な东1亿人,浙江5000万人、江苏8000万人、山东1亿人、上海2000多万人,人家也不是说比你台湾、韩国、日本人少了胳膊或脑子更差,人家也盯荍A们赚钱的那几个行业呢。人家脑子不比你差,基础设施比你更好,更要命地是人家比你更有上进心工作比你勤奋......人家政府也比你政府更有执行力更有钱......

台湾的困境,一言而蔽之,就是前无去路,后有追兵,夹心三明治,呜呼哀哉!


Edited by - badguy2000 on 09/18/2019 20:06:18
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hazel2052
路人甲乙丙

1198 Posts

Posted - 09/18/2019 :  15:33:34  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
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Originally posted by JonJon

在下聽過一個案例
一個18歲少年讓17少女懷孕,兩人是學長學妹關係
學校介入後意外發現,34歲的單親媽媽也懷少年的種,這事女兒也知道...
母女兩人力保少年,媽媽是產線領班收入也算不錯,
少年畢業後本來就沒有要升學,藉機會直接進產線加班養家
少女打算產子後也跟隨媽媽的腳步入產線上班
三人就待少女畢業後,搬到沒人知道的地方繼續生活
結果來看,該名少年已經是人生勝利組了

我想說的是,不會唸書和沒進高等教育的青少年少女很多
青少年由於沒有經驗,所以找工作的失敗率很高。18-25歲的失業率往往是該國平均失業率的兩到三倍。
這些看似沒人要做、不怎麼挑人的工作多少讓這些人能自己照顧自己,更進一步去照顧別人

真信了青年創業那套反而都很慘,不是拜光父母退休金,就是進了直銷和加盟賠光光



證明技職體系很重要
是不知道為什麼教改要打散技職體系

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鈴平チボ、イゆアよ!

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JonJon
路人甲乙丙

1111 Posts

Posted - 09/18/2019 :  16:18:07  會員資料 Send JonJon a Private Message
沒有針對人
但小弟大學讀的東西和教育沾了一點邊,又聽過小學/技職教育現場的狀況

什麼事情都怪給教育,實在太方便了
會認為能用教育能解決一切社會問題,也過於天真

Edited by - JonJon on 09/18/2019 16:25:36
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yangly3
我是菜鳥

548 Posts

Posted - 09/18/2019 :  16:34:22  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by badguy2000

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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by MKMAN200

最近社交圈都在轉貼"在中國的台資把資金撤回台灣","GOOGLE決定在台灣開設分站"等等之類的外資(尤其從中國來/回來的)進駐台灣新聞
想問一下,台灣經濟算是第2春了?



根本上與日本相同,原本填補製造業職缺的服務業低薪,少子化造成內需市場成長緩慢及慢性勞動力不足,基本工資隨物價提高等結構問題沒有解決,除了大量導入外勞之外大概也沒有短期辦法可解決。
(提醒一下日本導入外勞絕對人數還比台灣多)

但是資金撤回國內多少可以讓經濟局勢不會太硬著陸。另外事實上當初製造業外移主要都是看重海外有低工資可用。反過來說除低工資之外,海外不見得有優勢。在設計以及製造大部分靠機械的製造產業方面,國內投資環境不見得很差,只是要這些習慣海外環境的老闆懂得轉型,什麼部分適合在國內作。

以後大概都是要像歐美那樣不單純靠大量製造賺錢而搞客製化生產跟走高級路線。



例如說像有代表性的汽車產業。最近有個新聞是儘管在多年關稅保護之下,今年終於數量上國產車賣輸進口車了。根本的原因是國產車主要是大量生產的平價車型,有高級感的車型則大都是國外進口的。那同樣是Toyota,SUV界銷售霸主的RAV4是在日本工廠生產的進口車,國內的Toyota工廠只作平價車型。

https://money.udn.com/money/story/5612/4025152
8月車市 進口車賣贏國產車
2019-09-02 23:32

總之不能靠低工資大量生產,以後國內製造業要走做高級貨或做別人不能做的路線。沒有差別化走獨自路線,在國際上大量同質商品競爭狀況下,就是沒市佔率。

就算要搞代工也得是世界第一的代工才行。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



台湾问题,与日本的问题差不多,不是资金短缺,而是产业升级找不到出路+人口老化,其实韩国的问题也差不多。

先说产业升级。台湾的支柱产业是什么,电子工业芯片制造;日本、韩国,芯片制造外加汽车造船。这些产业已经是台、韩、日的产业{达到的天花板了,因为再往上走就是飞机制造、太空科技、超级计算机、核芵央B航母等美国苏联这种超级大国才有能力维持的产业了。

既然产业は法往“深度" 的维度上升级来获得更多超额利润,那么在“な度”的维度上扩大规模,通过薄利多销,那也是可以获得更多总额利润,获得繁U。可惜,台湾、韩国、日本都是老龄化社会,は法保证产业规模扩大所需人力供应,此路不通。

深度上升级は望,な度上扩大规模也不行,那么就保持现状也不错,毕竟都是发达经济体,人均都是两三万,甚至三四万美刀了 .........

可惜,就是维持现状也不可得。为什么呢? 因为大陆在产业升级。

想想吧,福建3000万人,な东1亿人,浙江5000万人、江苏8000万人、山东1亿人、上海2000多万人,人家也不是说比你台湾、韩国、日本人少了胳膊或脑子更差,人家也盯荍A们赚钱的那几个行业呢。人家脑子不比你差,基础设施比你更好,更要命地是人家比你更有上进心工作比你勤奋......人家政府也比你政府更有执行力更有钱......




最关键的是那个政府可以对人民极尽盘剥而又极少承悚会责任;在颁布政策时又は须顾虑民情,可以采取一切L力措施来保障推进。即便失败也不必恕蒆Q追责下台---简直是所有|想家的乐\啊,当然前提是你不能是拿多少多少万人之一,至少得有个在北朝里头能说得出口的头衔儿呐
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2631 Posts

Posted - 09/18/2019 :  16:44:31  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
技職教育的前半段還是一大堆基礎科目,因為學校還是希望你有能力升學或進階。

不像德國6年級分流後很快就進實習


─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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cht1234
路人甲乙丙

764 Posts

Posted - 09/18/2019 :  17:17:22  會員資料 Send cht1234 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

技職教育的前半段還是一大堆基礎科目,因為學校還是希望你有能力升學或進階。

不像德國6年級分流後很快就進實習


─────





也許是長大了 想法有點改變
覺得20年前開始的高等教育擴張, 好像不是件壞事
另類的達成了人人有書念


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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6500 Posts

Posted - 09/18/2019 :  17:30:32  會員資料 Send LUMBER a Private Message
我們教育雖然說是跟著日本
但是日本的專業教育還是會教基本科目

大學爛掉的樣子看就知道了
別人的經費多用在學生上(免費的義務教育)
我們的經費多用在學校上(大肆建大學)
這差距真是明顯
爛掉的速度更是快
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dasha
版主

39481 Posts

Posted - 09/18/2019 :  19:16:45  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by cht1234


捕魚 ==> 歐美各國多會限定捕魚的定額定量, 但是不管是算漁民的人頭或是算船隻的大小來限定額度, 都會有人找到漏洞
加上來自中國和台灣(他真的這樣說)來無隱去無蹤的盜捕, 讓歐美漁民苦不堪言



親眼看過,兩岸真的是肆無忌憚,即使只是一小部分人,但這一群害慘了大家......
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cht1234
路人甲乙丙

764 Posts

Posted - 09/18/2019 :  23:41:49  會員資料 Send cht1234 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

我們教育雖然說是跟著日本
但是日本的專業教育還是會教基本科目

大學爛掉的樣子看就知道了
別人的經費多用在學生上(免費的義務教育)
我們的經費多用在學校上(大肆建大學)
這差距真是明顯
爛掉的速度更是快




我聯考不算成功
上的大學士中後段的, 但是中後段的大學也是有好老師跟好教授
也才有之後的可以繼續念書念下去

如果不是高等教育擴編, 我還真的沒大學念, 還真的沒有之後的事情
所以對高等教育擴張, 沒甚麼怨言


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hawkeye
路人甲乙丙

4758 Posts

Posted - 09/19/2019 :  08:36:55  會員資料 Send hawkeye a Private Message
在下看法是大學是要培養管理階層菁英ˋ所以大學本來就不能太多ˋ很多國家都是分流制ˋ完成義務教育後就要依學習能力只有不到三成甚至更少能上大學~
大學數量要少才能得到比較多的經費資源ˋ越多平均就會越少ˋ這是很常識的道理~
看看前陣子清潔隊招考ˋ大學甚至研究所學歷一堆ˋ只要是公職招考ˋ就會看到博士生一堆ˋ其實這職位只要高中以上就能勝任ˋ而社會和在下任職的職場ˋ很多工作對學歷沒有要求ˋ也是大學學歷一堆ˋ不是對職業分貴賤ˋ而是學無所用ˋ這樣非常浪費教育資源的!
很好奇的是大學畢葉能找到自己心中理想工作的有幾個呢?我以前職場同事有國立大學畢業的竟然要去澳洲打工(還是去屠宰場)存結婚基金ˋ讀了大學卻要當外勞ˋ比北漂還要苦悶!
而且現在大學學雜費很貴ˋ要是外地住宿那就更貴ˋ很多家庭真的付不出ˋ就只能辦學貸ˋ但那那要怎麼還?依現在新鮮人起薪勉強三萬ˋ沒五年以上真的還不清ˋ很多學子還沒出社會就揹了這麼多債ˋ而現在不景氣ˋ社會職場薪水都不高ˋ這要如何是好?當然也有去簽志願役ˋ的確可以還學貸ˋ可是當完四年不想續簽要重出社會又是問題了~
還是恢復聯考吧ˋ考不上就不要再怨甚麼不公平了ˋ教改真的很失敗ˋ設了這麼多大學ˋ甚至供過於求ˋ但就業市場的需要大學學歷的餅不但沒變多反而減少ˋ結果就是不少大學生只能低就ˋ又了學貸ˋ比沒讀大學更遭ˋ這樣會好嗎?
https://udn.com/news/story/6885/4052093
一個月能賺3萬 大學生搶當外送員還學貸
108年教育部統計,我國有87萬學生背有學貸,當中兩成五的學生仍然在學。為了償還學貸,學生們半工半讀,其中「外送員」成為近來許多學生的新選擇。門檻低、薪水高加上時間可以自己掌控,因而受到許多學生青睞。

《TVBS》報導,外送員工作只要有機車與駕照就可任職,許多大學生紛紛成為外送員。加上尖峰用餐時間通常是大學生空檔時段,因此許多人便利用空閒時間當起外送員,除了能賺更多生活費外,許多人也藉此償還學貸。

與其他大學生常做的打工相比,在速食店、加油站、便利商店等,時薪約150元上下還得配合排班;家教每小時雖有500至800元,但學生必須用其他時間準備教材上課;而外送員以每件60左右計算,一天只要跑10件就有600多元,加上額外的200元獎金,一個月扣除油錢最多能有2到3萬收入。

雖然外送工作看起來自由薪水也不差,但當中還是有些缺失,除了沒有勞保、外送時車子受損也要自己負責,有時外送員若沒有接到訂單也就只能乾等。另外為了多跑點單或搶快將餐點送給客人,車禍風險也提高,賺錢時也得多注意行車安全。

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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5047 Posts

Posted - 09/19/2019 :  08:43:06  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
我先說我對技職體系沒有深刻的研究,我對於技職體系就業環境也不熟悉。

但是我覺得現在對技職體系的討論,似乎有一點落入"美好的過去"的狀況。

1990年代教改前的技職體系就真的那麼好嗎?

如果是的話,為何當時的人還是擠破頭要去念高中呢?
為何很多私立高職根本就是掛羊頭賣狗肉,上的是高中內容準備考大學聯考呢?

====

我粗淺的想法是,技職體系有一部分轉型成大學是大勢所趨,主要是商業職業學校的部分。

商職所教授的內容,其實本來就快被時代/電腦所淘汰了。

同時技工那一部分,轉型期間是有問題,主要的問題不完全是升格,而是評鑑。

當時升格之後,面對大學評鑑教育部的強力推動(黃榮村開始,黃是很有想法很有願景的教育部長,但是不表示所有政策都沒有副作用),導致原先的技職師資適應不良因此流失。

但就算是沒有師資流失的問題,台灣的技工訓練體系還是有很大的問題
https://www.ettoday.net/news/20171120/1055916.htm
quote:

前教育部次長、現任南華大學校長林聰明表示,「台灣很多學生努力拿技術士證,但有些根本沒用,我們還在鼓勵學生去拿」


主要是很多認證都過時沒有淘汰更新(這又有既得利益的問題)。

======

技職教育最大的問題不是技職教育(這好像繞口令)

而是技職就業環境的問題。說實話現在年輕人寧可去送Uber-eat(這個就業環境也是很辛苦),也不願去當技工,就可以知道技工的職場環境多不吸引人。

(相對的德國的技職就業環境就好的多)

當然我知道甲級技工很威,但是沒有甲級的呢?

林立青描述的職場狀況,真是讓人不願意加入

quote:
Originally posted by hazel2052

quote:
Originally posted by JonJon

在下聽過一個案例
一個18歲少年讓17少女懷孕,兩人是學長學妹關係
學校介入後意外發現,34歲的單親媽媽也懷少年的種,這事女兒也知道...
母女兩人力保少年,媽媽是產線領班收入也算不錯,
少年畢業後本來就沒有要升學,藉機會直接進產線加班養家
少女打算產子後也跟隨媽媽的腳步入產線上班
三人就待少女畢業後,搬到沒人知道的地方繼續生活
結果來看,該名少年已經是人生勝利組了

我想說的是,不會唸書和沒進高等教育的青少年少女很多
青少年由於沒有經驗,所以找工作的失敗率很高。18-25歲的失業率往往是該國平均失業率的兩到三倍。
這些看似沒人要做、不怎麼挑人的工作多少讓這些人能自己照顧自己,更進一步去照顧別人

真信了青年創業那套反而都很慘,不是拜光父母退休金,就是進了直銷和加盟賠光光



證明技職體系很重要
是不知道為什麼教改要打散技職體系




以這個案例來說,要去加入產線,需要技職體系怎麼樣的訓練?

還是完全不需要?

Edited by - BlueWhaleMoon on 09/19/2019 08:59:36
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6500 Posts

Posted - 09/19/2019 :  10:19:57  會員資料 Send LUMBER a Private Message

技職體系以小的來說畢業很多人都停留在做紅綠燈跟電子音樂
恐怕現在都還是這樣
不要說技職
大學也是這樣吧

而專題看個人要不要自己找一個可以直上工作的代表作品....其實也沒有
大多數人都是找外面人幫做等於是花錢買一個回來
混個文憑再往上念完二技拿學士學歷(等同大學)
更不用提二技的專題是怎麼過的了
大學也一樣

就小的來看即使不看技職
大學也早就陷入了教出來的東西沒地方用的狀況

最低階的作業員只要稍微看得懂英文就好
缺得是操作機台的作業經驗

CNC的機檯作業要的是隨時能上工的時間跟體力
早就脫離技職教育很久了

CNC需要的作圖現在為了省工
還要求與上工一起作

雖然說教作圖有聽過學校有教
但是這種工作的優勢就是一個人能夠抵過去將近十個人....

升格大學這種事作不了大學的汰舊換新
拖著技職下水走進更大的死水中腐壞.....
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helldog
路人甲乙丙

4016 Posts

Posted - 09/19/2019 :  10:31:56  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
說真,除了排名前幾名的技職學校,除了自己有心念書考的人,以前技職學校在當年大部分人的眼裡,不就是學店與人生失敗者的去處嗎?
我有聽教授說,技職轉科技大學做錯的地方在於,技職老師動手能力強,但寫論文與Paper的能力弱,但教育部在教師的升等上,強迫
科技大學的老師同大學教授一樣,走美式體制,繳論文才能升等,這根本是拿技職老師之短,攻大學教授之長
充滿了美式體制大學教授的傲慢


裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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