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 退役中字號 改裝防空艦
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oneeast00
我是菜鳥

423 Posts

Posted - 10/08/2019 :  22:28:26  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
退役中字號 改裝臨時防空艦

1.需求
依目前進度 , 海軍未來5年內不可能會有配備弓三/標二的新艦服役.
目前ROCN 遠程防空全靠4條Kidd ...
(1.1)數量有限 , 能支援的區域數目就會受限...
(1.2)Kidd處理艦隊自身防空(特別是攔阻攻船飛彈)時, 未必有 多餘火力通道/甚至彈藥 處理遠程敵機.


2.構想
(2.1)挑選一條退役中字號.在甲板上安置一套弓三最小單元 .
不負責主要艦隊防空 , 伴隨其他具備防空能力的艦艇同行 , 目標 : 100km外高價值敵機.



(2.2)發射架可參考 南韓貨輪測試飛彈的方式固定舷側



(2.3)考慮重心和以箝制敵機為主的任務特性 , 只需要發射車*2 ,備彈存放於下層車輛甲板 , 打完裝填 ;
發射區 設在艦橋前2小艇旁 , 射控雷達儘量往船頭靠 , 沒有露天作業(發電機)需求的直接放下層車輛甲板 ;
如有安全疑慮 , 發射區前後 可另設擋焰板 防護艦橋 / 射控區


(2.4)在改裝後的 中字號上另加 大成/強網 天線.


3.效益
海軍6年內可提早獲得一條具遠程制空能力的船艦 ;
(3.1.1)與陸基弓三相比 , 裝船的弓三支援外離島靈活性更強 ;
可隨時支援 : 澎湖 , 綠島/蘭嶼 , 東沙 , 南沙 ,
特別是 如果有Perry / Knox 級搭配, 就能在不出動寶貴Kidd遠航嚇阻菲律賓/越南 危害我方島嶼/海巡 ;
 
(3.1.2)如無 Kidd伴隨 , 現役Perry/成功/拉艦/Knox 不到40km防空半徑難以威脅敵機.
中字+弓三 , 可以讓 現役Perry/成功/拉艦/Knox 在沒有Kidd伴隨時同樣能威脅/壓制200km處的敵機....迫使敵機提早降低高度減少搜索效能 ,甚至迫使敵機放棄使用滑翔炸彈...

(3.2)中字號裝弓三 . 可在一年內成軍(裝新車) ,
如果是直接拉已出廠現役車改 ,最快不到半年就能成軍...
相較之下 : 海軍按正規造艦流程2年內能拿到的防空艦最多只有 僅配備海劍二的高效能艦(沱江改)....
甚至新巡防艦首艦有無弓三 (說不定只有海劍二/ESSM) 都是未知數

縱使6年後配備標二/弓三的新巡防艦順利成軍 , 中字號上的唯一一套弓三也能移回陸地 (還空軍 ,或 海軍蘇澳/馬公港自用)

Edited by - oneeast00 on 10/08/2019 22:39:54

Shippy
新手上路

Hong Kong
50 Posts

Posted - 10/09/2019 :  08:28:36  會員資料 Send Shippy a Private Message  引言回覆
但是中字號缺乏伴隨其他艦艇同行的能力...
只能跑12節、從二戰服役到現在的平底老船就放過她吧
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davidboy
路人甲乙丙

1394 Posts

Posted - 10/09/2019 :  09:18:57  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
SA15道这种在炮塔上集成了制导站和发射站的野战地空导弹,具备在运动中射击的能力。

天弓这种使用拖车的要地防空导弹,可以直接停在登陆舰的甲板上就作战吗?

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8238 Posts

Posted - 10/15/2019 :  10:45:29  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

退役中字號 改裝臨時防空艦

1.需求
依目前進度 , 海軍未來5年內不可能會有配備弓三/標二的新艦服役.
目前ROCN 遠程防空全靠4條Kidd ...
(1.1)數量有限 , 能支援的區域數目就會受限...
(1.2)Kidd處理艦隊自身防空(特別是攔阻攻船飛彈)時, 未必有 多餘火力通道/甚至彈藥 處理遠程敵機.




舉手發問:

我們拿基隆級或是已經退役的諾克斯來改裝不是比較好嗎?

為何一定要用中字號??

PS 我個人是認為基隆級應該要大改, 雖然年事已高可能不能服役太久
但是可以改一兩艘艦況最好的船, 一方面作為防空戰備
二方面也可以實驗戰系, 雷達 以及飛彈系統
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oneeast00
我是菜鳥

423 Posts

Posted - 10/15/2019 :  12:50:14  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by oneeast00

退役中字號 改裝臨時防空艦

1.需求
依目前進度 , 海軍未來5年內不可能會有配備弓三/標二的新艦服役.
目前ROCN 遠程防空全靠4條Kidd ...
(1.1)數量有限 , 能支援的區域數目就會受限...
(1.2)Kidd處理艦隊自身防空(特別是攔阻攻船飛彈)時, 未必有 多餘火力通道/甚至彈藥 處理遠程敵機.




舉手發問:

我們拿基隆級或是已經退役的諾克斯來改裝不是比較好嗎?

為何一定要用中字號??

PS 我個人是認為基隆級應該要大改, 雖然年事已高可能不能服役太久
但是可以改一兩艘艦況最好的船, 一方面作為防空戰備
二方面也可以實驗戰系, 雷達 以及飛彈系統



歡迎提問

在下的構思
1.1.是如何在新巡防艦成軍數量<3以前的過度時期增強海軍戰力

1.2.目前海軍雖然防空能力不強,但起碼在CIWS與40km內(現役有16艦俱備) 的防空不算空白,
未來3年還會有配備海劍二的沱江會批量形成
反而是 海軍目前>60km的制空戰力 在6-7年內恐還只能靠Kidd.


考量重點
2.1 優先考慮的是越好改,越快,最好在半年/一年內形成戰力...
2.2 並不打算取代現今/未來任一條DDG/FFG
2.3 重點在於輔助增強 > 60km的海軍制空戰力,沒把 360度掃描當成必要


首先,要好儘成軍
所以不打算花時間在 與船隻現有戰系的整合
更不打算特地去配合取代艦上炮位/雷達位

就打算直接把已通過戰測的現役陸基發射架,雷達直接搬上船 ,以實現最短時間內形成戰力

就需要:
較大的甲板,以提供:
露天發射架(排焰安全區),雷達(視野)
甲板下方有大型空艙間為佳 (擺放備彈,發電機,發電用油桶)

現役DDG/FFG 最空的直升機甲板 和 中字號比都太小,頂多只能塞 雷達/射控組
現役DDG/FFG甲板下也很難有多餘大型艙間能自由運用
勢必得另外挖甲板
太耗時費日,
不符 本文 1年內成軍的宗旨


飛彈車上船
直接拿商船改也能做, 但也是要花大錢買船,航速同樣不快,輪機還要另外培訓,還不如用中字號省錢

拿有大甲板大機庫的磐石來改也可行,不過海軍應該捨不得....


Edited by - oneeast00 on 10/15/2019 13:29:38
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waffe
路人甲乙丙

3360 Posts

Posted - 10/16/2019 :  20:44:06  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
我個人認為如果國府海軍真的急需要一艘專職的防空飛彈艦用中字號去改確實不錯

這東西有兩層甲板是完全空的(如圖)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Tank_landing_ship_technical_diagram_1959.png

也就是說你要放垂直發射管可以放好、放滿、放一大綑,而且原則上沒啥施工難度,也不用像拉法葉開個小天窗還要付一大筆的權利金。

而防空用的雷達與相關設備所需的大電力這貨也沒問題,二三層的兩邊與後方還有相當多的空間能塞發電機,上面的艦橋弄成操控與飛彈戰情室。雷達與射控也往這個建築物上堆。

而航速問題,磐石號的2xW16塞兩顆下去馬力多四倍跑個20-25頭節應該沒啥問題(只是不知道這老破船頂不頂得住這麼大的蠻力)。

就像樓主說的只是先頂個幾年,射控、飛彈井甚至發動機一類的設備就算先寄放在這艘船上,反正我方船上那些東西幾十年來不也是拆來拆去,一門76快砲從驅逐艦到巡邏艇都擺過。

而且還可以為新艦累積武器、射控的海試能量,鹽水泡一泡才知道醃出來夠不夠鹹。


Edited by - waffe on 10/16/2019 20:45:38
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4258 Posts

Posted - 10/17/2019 :  08:28:38  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
有一批報廢的貨櫃輪很便宜的,考慮不?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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waffe
路人甲乙丙

3360 Posts

Posted - 10/17/2019 :  08:40:52  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

有一批報廢的貨櫃輪很便宜的,考慮不?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


有Feeder大小的也可以考慮一下,太大了拿來當軍艦很容易變成靶子。而且貨櫃輪不少先天都跑的蠻快的,主機沒爛也許連換都不用換。反正都只是要一個應急的海上平台而已。
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davidboy
路人甲乙丙

1394 Posts

Posted - 10/17/2019 :  09:29:51  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
阵地式雷达和防空导弹,直接搬到摇晃的甲板上,就可以作战了?

如果是舰空导弹系统有多余的,那么给导弹系统造一条新舰体,绝对是划算的,现在载荷比船体昂贵的多。

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