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 中華民國海軍未來發展討論區14
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voidmagia
路人甲乙丙

1422 Posts

Posted - 03/06/2020 :  11:57:39  會員資料 Send voidmagia a Private Message
應該是採購量真的很大吧!不只美國大量採購更換舊的SH60B/F,外國用戶也多了不少

話說,台灣決定買MH60R後,MQ8和尖兵都暫時先不買了。我是覺得可以等海軍整個反潛直升機隊更新的同時另外發展三軍通用的垂直起降無人機,不過成軍也是2030年以後了
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=82398

「據了解,在預算資源有限下,海軍若選擇軍售案採購8架MH-60R海鷹反潛直升機後,美方曾同意出售的MQ-8B Fire Scout「火力偵察兵」海軍艦載無人機系統將會被捨棄,考量MH-60R反潛直升機功能多用途,可擔負MQ-8B艦載無人機的任務,加上MQ-8B是全新系統,在預算與後勤的考量只能捨棄MQ-8無人機。」

「另外,也委託中科院研發尖兵艦載型無人機系統,該系統與美方的MQ-8B艦載無人機採旋翼直升機不同,是以銳鳶無人機性能進行構型縮小,考量海軍艦艇甲板空間受限,「尖兵」採取的是彈射發射起飛,採可回收運用,因此設計機尾配有繩索式尾鉤,在軍艦上裝掛繩回收桿系統,即使海浪及強風環境下,只要尖兵無人機尾鉤精準鉤到回收桿,就可回收到軍艦上,多次在成功級軍艦測試成功,雖研發完成,但海軍目前還在評估是否採購量產。」
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ASMP
路人甲乙丙

752 Posts

Posted - 03/06/2020 :  19:15:11  會員資料 Send ASMP a Private Message
從射擊通報來看,中科院在2月下旬、3月上旬及中下旬分別在九鵬進行無限高的試射,對照國防部長之前接受媒體訪問時提到今年初將會進行高雄艦試射海弓三的科目,目前看來應該是在趕進度了。

109年2月中下旬至3月上旬期間--臺灣東南沿海軍事操演
https://www.fa.gov.tw/cht/AnnounceShooting/content.aspx?id=5077&chk=08e4bbbd-1a05-4307-9176-a833b473353e¶m=pn%3d2

109年3月份中下旬期間--東南沿海軍事操演
https://www.fa.gov.tw/cht/AnnounceShooting/content.aspx?id=5096&chk=53570722-34e2-4b00-a1e7-983f13305a9e¶m=pn%3d1
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voidmagia
路人甲乙丙

1422 Posts

Posted - 03/06/2020 :  19:55:03  會員資料 Send voidmagia a Private Message
大中小不同範圍...該不會是弓三、劍二、劍玲?
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ASMP
路人甲乙丙

752 Posts

Posted - 03/06/2020 :  21:24:08  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

大中小不同範圍...該不會是弓三、劍二、劍玲?



因為這兩次射擊通報的最大彈道高度都是無限高,所以不太可能是海劍二或海劍羚這種推進段較小的飛彈,二月底三月初這次飛試管制範圍較大,有可能是演練迎擊高空目標,三月中下旬這次飛試管制範圍小很多,有可能是演練迎擊低空掠海目標,飛彈發射後馬上俯衝,自然射程較短,所以無須太大的管制區域。
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voidmagia
路人甲乙丙

1422 Posts

Posted - 03/07/2020 :  02:48:54  會員資料 Send voidmagia a Private Message
有一張似乎只有到15k英尺?另外我記得管制高度超過45k還40k英尺的就是無限高了,海劍二未必打不到(SLAMRAAM都打得到了)
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ASMP
路人甲乙丙

752 Posts

Posted - 03/07/2020 :  15:55:00  會員資料 Send ASMP a Private Message
當初看到中科院在這一個月內進行數次最大彈道高度無限高的飛彈試射時,就想到朱明應該會蠢蠢欲動,果然連載又再開了,同樣還是一堆老梗。

迅聯專案防空第一階段測試完成! 海弓三飛彈首度完成MK41垂直發射系統海測
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=82714

Edited by - ASMP on 03/07/2020 15:56:21
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oneeast00
路人甲乙丙

694 Posts

Posted - 03/08/2020 :  09:39:21  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
這會不會和 過度趕工 / 測試"新藥" 有關

中科院大樹院區驚爆釀4傷
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3091640

Edited by - oneeast00 on 03/08/2020 09:40:02
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jackguof1273
路人甲乙丙

1173 Posts

Posted - 03/09/2020 :  14:28:09  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
https://www.ydn.com.tw/News/375694

美國海軍認為,為所有「勃克級」神盾驅逐艦延壽至45年的計畫「不夠划算」,有意讓最老舊的勃克級艦自2026年開始退役

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海軍首艘快速布雷艇下水

https://www.peopo.org/news/444491

海軍快速布雷艇滿載船速看似只有14節,一般人會誤以為快速布雷艇的航速與漁船差不多,並不符合快速布雷的標準,但每艘快速布雷艇約可攜帶「近百枚的水雷」,其上下二層甲板每層約有3至4條的布雷軌,使用我國自研的自動化布雷系統,可在14個共軍攻台登陸點附近的水域進行快速布雷

------------------------------

國防院:「機動」負壓病房具人道外交及軍事效益
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202003080132.aspx

由中國、日本、韓國、義大利等武漢肺炎大規模傳染的國家觀察,醫療院所的負壓病房在面對大規模疫情時也難以滿足所需,且院內醫護人員的群聚感染,造成醫療體系的崩潰將成另一挑戰,而台灣負壓病房總數約1100床,其中約60%提供肺結核等患者使用,因此在面對可能的社區傳染時,恐成疫情控制另一挑戰。

蘇紫雲說,台灣的隔離病房數量有限,在遭遇大規模疫情時恐不敷使用,改建一般病房除了耗費時間外,1間要價約新台幣100萬元,成本壓力也是不小負擔,且疫情過後又處閒置狀態,因此各國替代方案值得評估。

他舉例,國際間主要的替代備案,包括以標準貨櫃改裝的「貨櫃式負壓病房(negative-pressure container)」 ,還有以強化骨材與面料建造的「負壓帳篷(negative-pressure tent),可快速組合的「負壓隔間模組(negative-pressure module)」等方式,都具低成本、建造快速、具使用彈性與機動能力等優勢,且符合台灣精密五金與機電業的強項,可快速改裝或生產。

蘇紫雲提到,具彈性與機動力的貨櫃、帳篷、隔間模組的負壓病房,另一衍生效益為人道外交,在國內疫情結束後可轉為支援野戰醫療、國際人道行動,可快速運輸到目標區發揮醫療效用。

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海巡署是以117億4788萬5千元的經費,建造4艘4千噸級的大型海巡艦,預計在2025年4艘全數交艦,4000噸級海巡艦會保留部分軍艦要使用到的作戰空間,一旦國家需要時即可快速安裝作戰系統與裝備,加入作戰行列。

此外海巡4千噸級巡防艦上還規劃有野戰醫院等級的醫救能量,可做為海上醫療船使用,發揮我國的國際人道救援精神。

----------------------------------

滿足運輸與兩棲登陸 美研發新世代多功能中型船艦

https://www.ydn.com.tw/News/374658

美國海軍學會新聞網(USNI)日前報導,在美軍陸戰隊司令伯格上將大力提倡下,美國海軍在2021財年編列約3000萬美元(約新臺幣9.18億元)預算,評估研究下一代可同時滿足運輸與兩棲登陸任務的「中型船艦」需求;且可能採用澳洲「海運解決方案」公司(STS)推出的「船尾登陸艦」(SLV)專利設計,兼顧運補、搶灘、發揮遠程打擊力量。

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看來美軍想把資源集中在彈道潛艦上,355計畫用FFG(X)、無人水面載具等船隻來湊數量,希望能以造價5%到20%軍售四艘Flight 1給我國,別整天把除役的神盾驅逐艦當靶艦轟到海裡製造神盾級魚礁,看在造一艘新巡要拖到2027年的我國眼裡很浪費又很幹。

國內產官學能考慮研製能用於艦上的20呎貨櫃式負壓病房,海巡署能開始籌獲下一批更大噸位的(長135m以上)的大型海巡艦,有更大的機庫與寬廣的直升機甲板放東西。

而海軍則籌獲一批SLV船尾登陸艦取代151艦隊的老中字號,長度與傳統船隻相同,負重、甲板大小、航速皆更高。

https://www.youtube.com/watch?v=qnfVxP67w_Y

看來也有改裝為醫療船的潛力,若約90公尺以上2000噸級 即使每排保持一定間隔估計也能安置2~3層數十個標準集裝箱屋(貨櫃)。

疫病時醫療人道救援、平時運補、戰時搶灘都不錯。
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oneeast00
路人甲乙丙

694 Posts

Posted - 03/09/2020 :  15:54:42  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
佈雷(360噸)是在2018/11底 決標, 2019/5底 割鋼板.2020/2底 下水 ,可以推估 後續 佈雷 從割鋼板到下水流程約9個月...
但考量 原型下水一堆需測試修改 , 第二艇應該不會馬上開工

高效與佈雷是分別同時建造 , 但高效(700噸)是分段造, 佈雷(360噸)是整條造
2019/11只展出 高效的一段船段 ,很難去估 高效何時下水...
https://www.ydn.com.tw/News/360231

與龍德有關的題外:
google earth更新, 南方澳大橋終於沒了...

Edited by - oneeast00 on 03/09/2020 15:55:43
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fanity
路人甲乙丙

675 Posts

Posted - 03/09/2020 :  17:28:35  會員資料 Send fanity a Private Message
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3093301

美海軍取消伯克級驅逐艦延壽

美國海軍擬取消「伯克級」驅逐艦(Arleigh Burke class destroyer)的延壽計劃,認為其效益並不划算,這意味著2026年至2034年間,有27艘伯克級驅逐艦將從前線退役

--------

老美:有批驅逐艦好便宜阿∼(?)
國軍看向四艘碼頭王....
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ASMP
路人甲乙丙

752 Posts

Posted - 03/09/2020 :  18:33:27  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

佈雷(360噸)是在2018/11底 決標, 2019/5底 割鋼板.2020/2底 下水 ,可以推估 後續 佈雷 從割鋼板到下水流程約9個月...
但考量 原型下水一堆需測試修改 , 第二艇應該不會馬上開工

高效與佈雷是分別同時建造 , 但高效(700噸)是分段造, 佈雷(360噸)是整條造
2019/11只展出 高效的一段船段 ,很難去估 高效何時下水...
https://www.ydn.com.tw/News/360231

與龍德有關的題外:
google earth更新, 南方澳大橋終於沒了...




快速布雷艇在去年11月14日就開工了,這種低技術低成本的東西隨便造都一堆,基本上不用先測過再造後續艦。

海軍高效能艦艇安放龍骨 國艦國造跨步邁進
https://www.ydn.com.tw/News/360231
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oneeast00
路人甲乙丙

694 Posts

Posted - 03/10/2020 :  00:26:29  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP

quote:
Originally posted by oneeast00

佈雷(360噸)是在2018/11底 決標, 2019/5底 割鋼板.2020/2底 下水 ,可以推估 後續 佈雷 從割鋼板到下水流程約9個月...
但考量 原型下水一堆需測試修改 , 第二艇應該不會馬上開工

高效與佈雷是分別同時建造 , 但高效(700噸)是分段造, 佈雷(360噸)是整條造
2019/11只展出 高效的一段船段 ,很難去估 高效何時下水...
https://www.ydn.com.tw/News/360231

與龍德有關的題外:
google earth更新, 南方澳大橋終於沒了...




快速布雷艇在去年11月14日就開工了,這種低技術低成本的東西隨便造都一堆,基本上不用先測過再造後續艦。

海軍高效能艦艇安放龍骨 國艦國造跨步邁進
https://www.ydn.com.tw/News/360231



快速布雷艇 與高效能艦 實際上是從 2019-05-24 就開始割鋼板動工...
https://navy.mnd.gov.tw/NewsRoom/News_Info.aspx?ID=1&NID=10602

2019-11是第條佈雷艇已經做好骨架 (就是閣下link的照片中). 舉行<安龍儀式>...
不過在下倒被提醒. 第條佈雷艇 的確已經在 2019-11開工....

Edited by - oneeast00 on 03/10/2020 00:35:01
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
10711 Posts

Posted - 03/10/2020 :  02:28:33  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
看照片,佈雷艦恐怕是鋁製船身,所以沒有啥割鋼板動工的事.(應該是切鋁板 )

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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coolhand
我是菜鳥

304 Posts

Posted - 03/11/2020 :  09:26:40  會員資料 Send coolhand a Private Message
最近上朱繼續炒訊聯的冷飯
不過從建案以來各類試射應片甚至新新技刊的資料都未能得出 海劍二為ㄧ坑四彈的結論
悲觀猜測會不會是一坑一彈
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metalfinally
路人甲乙丙

1148 Posts

Posted - 03/11/2020 :  20:00:09  會員資料 Send metalfinally a Private Message
英國人的 Sea Ceptor(MBDA CAMM) 現在也是走專用VLS,一坑一彈(Type-26的想像圖)。CAMM 計畫初期有 MK 41 一坑塞四彈的規劃,連洛馬也很配合的推出相容 MK 41 的 ExLS 發射箱(canister),供應商 MBDA 也做完了 CAMM 在 ExLS 上的發射驗證。但最後出現在Type-26上的 Sea Ceptor 發射器卻是每組6坑的專用發射器,而不是 MK 41 發射格(一坑四彈)

所以有什麼非技術理由導致只有ESSM才能在 MK 41 一坑四彈(使用 Mk 25 Canister),也不是什麼意外的事
(雖然我覺得中科院做不出海天劍專用一坑四彈 Canister 還是買不到 Mk 25 Canister 塞海天劍才是比較有可能的原因)
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cph0516
路人甲乙丙

1033 Posts

Posted - 03/11/2020 :  20:36:13  會員資料 Send cph0516 a Private Message
MBDA CAMM 目前採用的是冷射方式

天劍飛彈是用熱射方式吧
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ki1
路人甲乙丙

3416 Posts

Posted - 03/12/2020 :  02:19:26  會員資料 Send ki1 a Private Message
確定用來裝camm的話,MK-41的排煙道和防火設計等幾乎是累贅
(因為ExLS更像是把整個冷發射裝置塞進MK-41的坑裡,不用外面那圈東西也能用)

ExLS更可能用來給已經裝了MK-41的客戶或是需要靈活運用的
(但是26/31型都很大,多裝點專用發射器無傷大雅)

台灣的話,暫時用斜射架就行了吧?(雙體船和LPD都是斜射)
quote:
Originally posted by metalfinally

英國人的 Sea Ceptor(MBDA CAMM) 現在也是走專用VLS,一坑一彈(Type-26的想像圖)。CAMM 計畫初期有 MK 41 一坑塞四彈的規劃,連洛馬也很配合的推出相容 MK 41 的 ExLS 發射箱(canister),供應商 MBDA 也做完了 CAMM 在 ExLS 上的發射驗證。但最後出現在Type-26上的 Sea Ceptor 發射器卻是每組6坑的專用發射器,而不是 MK 41 發射格(一坑四彈)

所以有什麼非技術理由導致只有ESSM才能在 MK 41 一坑四彈(使用 Mk 25 Canister),也不是什麼意外的事
(雖然我覺得中科院做不出海天劍專用一坑四彈 Canister 還是買不到 Mk 25 Canister 塞海天劍才是比較有可能的原因)


Edited by - ki1 on 03/12/2020 02:21:59
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ian125
路人甲乙丙

5233 Posts

Posted - 03/12/2020 :  12:23:58  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
我怎麼記得海劍二沒有折疊彈翼,要塞四顆有難度吧
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metalfinally
路人甲乙丙

1148 Posts

Posted - 03/12/2020 :  12:54:59  會員資料 Send metalfinally a Private Message
在台灣,人家會跟你說國產飛彈塞Mk41叫做保留船艦使用不同飛彈的彈性,不怕未來沒飛彈用,搞專用發射器才叫浪費錢(其實也有他的道理)

(雖然英國人搞專用發射器應該是為了要裝在Type-26後頭的多功能空間上方,發射器深度沒辦法太深,但那個專用發射器看起來也能裝在不少小船上,定位應該跟法國人的VL MICA專用VLS差不多)


Edited by - metalfinally on 03/12/2020 12:57:37
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ASMP
路人甲乙丙

752 Posts

Posted - 03/12/2020 :  12:56:09  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

我怎麼記得海劍二沒有折疊彈翼,要塞四顆有難度吧


中科院官網一堆影片都可以看出海劍二有摺疊彈翼。另外最近幾次台北航太展所展出的海劍二模型都可以看出有摺疊彈翼。中科院研發的艦載防空飛彈(海弓三、海劍二、海劍羚)都有摺疊彈翼。
基本上目前大概就是ESSM和南韓的海弓是一坑四彈,阿共講了半天到現在還沒看到實品,可見是真的有難度。

Edited by - ASMP on 03/12/2020 13:16:19
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ki1
路人甲乙丙

3416 Posts

Posted - 03/12/2020 :  17:07:25  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

在台灣,人家會跟你說國產飛彈塞Mk41叫做保留船艦使用不同飛彈的彈性,不怕未來沒飛彈用,搞專用發射器才叫浪費錢(其實也有他的道理)


MK-41和相關配套(例如注水和防火設備等)也不便宜
空間無關緊要的艦艇用斜射架反而省錢吧
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ASMP
路人甲乙丙

752 Posts

Posted - 03/16/2020 :  20:34:46  會員資料 Send ASMP a Private Message
防疫影響美驗證人員來台 海弓三首度海基試射未定
https://udn.com/news/story/10930/4415555

還蠻有趣的,直接打臉朱明已經上艦試射的說法,當然來源也是據先生,
不過從高雄艦的損管系統安裝及消防配管工程的完工截止日在3月20日來看,
如果廠商沒有提前竣工的話,似乎聯合報的說法比較可信,
畢竟消防損管系統如果還沒完成就試射,萬一燒起來該怎麼辦。
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ASMP
路人甲乙丙

752 Posts

Posted - 03/21/2020 :  07:43:19  會員資料 Send ASMP a Private Message
國防部:首艘自製快速布雷艇 預計今年交艦
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202003170376.aspx

新聞中提到預計118年以前能達到7型、71艘交艦目標,因為指的應該是已經編列預算,但在執行中或因故尚未執行的計畫,所以應該是以下7型,合計剛好也是71艘艦艇。

1.潛艦1艘(預計114年底交艦)

2.新一代飛彈巡防艦1艘(108年、109年預算遭刪除與凍結中,如果今年底迅聯戰系通過作戰測評,而且立委解凍預算,應該就可以開始招標。

3.沱江量產艦第一批3艘(首艦在去年底安放龍骨,全案預計在114年執行完畢)

4.兩棲船塢運輸艦1艘(去年中開始動工,中科院也已經開始委商製作上層的複合材料結構)

5.快速布雷艇4艘(首艇已下水,預計今年可交艇)

6.救難艦原型艦1艘(之前因為救難深度問題,立委凍結部分預算,經過國防部說明後,應該在今年可以招標https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=78057)

7.微型飛彈突擊艇60艘(全案60艘預算已框列,分年度執行,只是立委目前凍結預算,要求必須在原型艇通過測試後,方可建造後續艇)

Edited by - ASMP on 03/21/2020 07:44:23
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

5824 Posts

Posted - 03/25/2020 :  11:36:21  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
1.潛艦1艘(預計114年底交艦)
==
哇,這個很趕啊,如果能按時交艦,真的要佩服一下。
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coolhand
我是菜鳥

304 Posts

Posted - 03/25/2020 :  14:22:35  會員資料 Send coolhand a Private Message
看似很多 其實十年後 也不過新增一艘水面主力艦艇
實在相當可憐 而且真心希望群蜂專案不會成案
準此 海軍二十年建軍計畫竟然重回20年前飛潛塊老路 很可笑
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