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terry543
新手上路

Taiwan
264 Posts

Posted - 11/18/2019 :  21:04:41  會員資料 Send terry543 a Private Message
最後不一定是像模型那樣對稱,也可能會前後拉長好容納設備


One Shot-One Kill
一擊必殺
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coolhand
我是菜鳥

302 Posts

Posted - 11/18/2019 :  22:52:44  會員資料 Send coolhand a Private Message
主要是天線單元是方的 不會真的是正圓


Edited by - coolhand on 11/19/2019 14:06:50
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ASMP
路人甲乙丙

751 Posts

Posted - 11/19/2019 :  07:06:25  會員資料 Send ASMP a Private Message
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=5954503

有網友調整了一下亮度,艦橋上的結構物在中間部分有與周圍顏色不一樣的地方,有可能是雷達天線,
如果真是如此,那表示應該會有S、X兩種波段的相列雷達在測試。

Edited by - ASMP on 11/19/2019 07:07:03
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voidmagia
路人甲乙丙

1400 Posts

Posted - 11/19/2019 :  12:51:56  會員資料 Send voidmagia a Private Message
看起來真的有夠像30FFM的OPY-2,希望也一樣先進就好了...不過OPY-2不是之前問題一堆?

Edited by - voidmagia on 11/19/2019 12:54:29
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MistOfWar
我是菜鳥

USA
546 Posts

Posted - 11/19/2019 :  14:08:54  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
如果是s, x 的雙波段雷達, 那之前傳出要買美國火控雷達有點耐人尋味。

與空用AESA不同, 艦用AESA如果要提供半主動雷達需要的連續波或間斷連續波, 這些都是占空比與普通搜索波差別很大的信號, 設計不好就會有過熱的問題。

日澳的第一代x波艦用aesa, 就都是專職火控, 不干幹其他的, 就看之後臺灣到底是採用什麼(或許根本TWT被動陣, 這就沒啥散熱的難題, 就技術落伍...)
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coolhand
我是菜鳥

302 Posts

Posted - 11/19/2019 :  14:19:49  會員資料 Send coolhand a Private Message
想多了吧 中科院大型雷達一直都是PESA
既然有MK-41買SPG-62保留發射標二能力也是合理
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ASMP
路人甲乙丙

751 Posts

Posted - 11/19/2019 :  19:58:50  會員資料 Send ASMP a Private Message
聯合報有清楚的照片了,還蠻漂亮的,雷達塔前方應該是裝突出甲板MK-41,艦艉的平台應該會拿來測試海劍羚。
和之前模型最大的差異就是相列天線真的大很多,有可能是為了達到海軍要求的300公里偵蒐距離要求,同時又要滿足海弓三的射程,
所以天線才不得不加大。

https://udn.com/news/story/10930/4175068?fbclid=IwAR2XgdyS87buUxR4ETeRmlCFaxDY0ZI1aeJJQDM7IyWZHI9YN6pZa5Qz3rM0ZI1aeJJQDM7IyWZHI9YN6pZa5Qz3rM0ZI1aeJJQDM7IyWZHI9YN6pZa5Qz3rM

Edited by - ASMP on 11/19/2019 20:20:05
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calvchen
新手上路

137 Posts

Posted - 11/19/2019 :  20:31:34  會員資料 Send calvchen a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP

聯合報有清楚的照片了,還蠻漂亮的,雷達塔前方應該是裝突出甲板MK-41,艦艉的平台應該會拿來測試海劍羚。
和之前模型最大的差異就是相列天線真的大很多,有可能是為了達到海軍要求的300公里偵蒐距離要求,同時又要滿足海弓三的射程,
所以天線才不得不加大。

https://udn.com/news/story/10930/4175068?fbclid=IwAR2XgdyS87buUxR4ETeRmlCFaxDY0ZI1aeJJQDM7IyWZHI9YN6pZa5Qz3rM0ZI1aeJJQDM7IyWZHI9YN6pZa5Qz3rM0ZI1aeJJQDM7IyWZHI9YN6pZa5Qz3rM



八角塔的高度是否該高一點才能模仿新巡防艦的配置位置?
猜不是AESA,應該就是四面弓三PESA雷達,不過凡事總有個開始……

Edited by - calvchen on 11/19/2019 20:46:52
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冗丙
版主

Taiwan
12679 Posts

Posted - 11/19/2019 :  20:54:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
耶~~
終於等到洪老哥與梅先進出手了,那在下就沒啥忌諱了~~~

老規矩引用出處請註明蛇大的MDC軍武狂人夢,並在後面烤肉納涼平台區取用過期豬肉罐頭,謝謝!!!

小聲地說金門景點八達樓子雖然大,但[盾牌]佔正面約略過半而已,應該是裡面有文青愛聊天的咖啡雅座與會議室~~
還好沒有擂茶之神那個三面盾要的多個日本壓縮機排熱孔!!!!


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

Edited by - 冗丙 on 11/19/2019 21:13:02
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coolhand
我是菜鳥

302 Posts

Posted - 11/19/2019 :  22:50:54  會員資料 Send coolhand a Private Message
是說弓三雷達也就沒多大(以S波段300KM級來說)

如果人1.7m 雷達不會超過3.4米
當然跟歐洲那些X波段AESA不能比
如過照丙大的圖 雷達佔一半似乎跟弓三雷達相當
當初看到11mX11m真心覺得太大 原來是裡面有Cafe'!!

Edited by - coolhand on 11/19/2019 22:56:21
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MistOfWar
我是菜鳥

USA
546 Posts

Posted - 11/20/2019 :  08:11:40  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
有比較清楚照片後, 艦橋上的看起來不像另一部雷達, 看起來像整合式桅杆(iff, 通訊?)
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voidmagia
路人甲乙丙

1400 Posts

Posted - 11/20/2019 :  08:37:28  會員資料 Send voidmagia a Private Message
某種綜合射頻桅桿吧⋯⋯難說有沒有雷達。看起來像是一個圓柱體有8(?)個切平的面,每個面似乎都有平面天線的樣子
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3493 Posts

Posted - 11/20/2019 :  09:50:35  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
LCC-1艦長一百公尺,這座海上金寶山看高度與底座長度均超過十公尺

俯視圖看來非等邊八角形,而是如鑽石般有兩面的夾腳特別小,這樣近距會有明顯的涵蓋死角...
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voidmagia
路人甲乙丙

1400 Posts

Posted - 11/20/2019 :  10:11:36  會員資料 Send voidmagia a Private Message
照片上的LCC是斜的,所以才有那種錯覺
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MistOfWar
我是菜鳥

USA
546 Posts

Posted - 11/20/2019 :  11:16:03  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
是說弓三雷達也就沒多大


弓三應該與愛國者的雷達一樣, 是空間饋電/透鏡雷達。

所以不能只把雷達天線當作整個雷達的大小, 必須把下面的發射機也算入。

如果這個艦用雷達是照搬弓三(擺4個陸地弓三), 那體積不會小的。


照片中的“建築”看起來是擺不下4個完整弓三雷達的, 我懷疑有可能是4面天線共用1或2個發射機, 然後要靠導波管/快速切換來做360度搜索, 這要等之後更多技術細節傳出才會知道了。



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coolhand
我是菜鳥

302 Posts

Posted - 11/20/2019 :  11:41:46  會員資料 Send coolhand a Private Message
是啦 也是因為PESA發射機是分開的所已不用都塞在塔裡 可以降低巡防艦重心
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pachico
剛剛入門

6 Posts

Posted - 11/20/2019 :  14:12:49  會員資料 Send pachico a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

某種綜合射頻桅桿吧⋯⋯難說有沒有雷達。看起來像是一個圓柱體有8(?)個切平的面,每個面似乎都有平面天線的樣子


從這張照片的角度來看似乎表面貼了兩個圓形的燒餠
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冗丙
版主

Taiwan
12679 Posts

Posted - 11/23/2019 :  09:15:47  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
本軍弓三在用的機動式全相列雷達依然是空間饋電/透鏡式的PESA雷達,借oneeast00兄的圖

不解的話用S300系統的5N63雷達來解釋(紫色線)

30N6也是可以

讓在下不解的是一堆雜誌/報紙寫導波管拉長發生了扭曲磁控管產生的雷達波??就上下兩組透鏡將艦底磁控管雷達波產生器的雷達波往上反射又會怎樣??
那老一代的SPS-49與SPS-48是怎樣做到的??

示意圖



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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ki1
路人甲乙丙

3410 Posts

Posted - 11/23/2019 :  09:20:33  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙


讓在下不解的是一堆雜誌/報紙寫導波管拉長發生了扭曲磁控管產生的雷達波??就上下兩組透鏡將艦底磁控管雷達波產生器的雷達波往上反射又會怎樣??


極化方向出了問題?
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冗丙
版主

Taiwan
12679 Posts

Posted - 11/23/2019 :  09:51:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
不知道???
就四組八個透鏡難道不能打穿借來的高雄艦艦倉胡搞一下??待大俠是否能撥冗講解吧??
要是我的話就保持四個透鏡讓4組磁控管直接由下往上發射,當然只是在MDC公堂上假設一下台東外海巨響多次是九鵬開香檳不需關三天~~

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Edited by - 冗丙 on 11/23/2019 09:53:45
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dasha
版主

39658 Posts

Posted - 11/23/2019 :  18:40:26  會員資料 Send dasha a Private Message
測試塔要那麼大,應該就是想整套裝備起重機吊上去就好,不要額外施工製造麻煩.
然後那個電磁波扭曲問題,可能與上次有關,當年SPY-1D/F後段是西班牙接手的,導波管問題多花一年才搞定,我們還在作的時候沒搞定,所以研發單位很在乎這個吧,而且這問題都公開超過20年了,對媒體講沒關係.
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MistOfWar
我是菜鳥

USA
546 Posts

Posted - 11/24/2019 :  04:16:01  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
同時用4個發射機對4個天線, 沒有互相干擾的問題嗎?

要找找有沒有其他系統用過4面透鏡雷達的設計, 艦用的例子好像很少
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8481 Posts

Posted - 11/24/2019 :  06:52:50  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

耶~~
終於等到洪老哥與梅先進出手了,那在下就沒啥忌諱了~~~

老規矩引用出處請註明蛇大的MDC軍武狂人夢,並在後面烤肉納涼平台區取用過期豬肉罐頭,謝謝!!!
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還好沒有擂茶之神那個三面盾要的多個日本壓縮機排熱孔!!!!


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話說這個金字塔, 大家覺得像不像美國聖安東尼奧級兩棲船塢登陸艦的AEM/S先進封閉桅杆系統設計?

小弟我個人覺得有一些類似, 也因此讓我突發奇想

我們能不能把基隆級的兩個桅杆用金字塔包起來改造成封閉桅杆系統設計?

因為聖安東尼奧級登陸艦上面有裝AN/SPS-48E三維對空搜索雷達
而我們的基隆級飛彈驅逐艦也是用此一款3維對空雷達
所以我在想要不要乾脆也把基隆級裝上兩個金字塔, 甚至挑一艘不但裝上金字塔
還裝上相位陣列雷達以及天弓三型來測試看看?


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calvchen
新手上路

137 Posts

Posted - 11/24/2019 :  08:25:03  會員資料 Send calvchen a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

同時用4個發射機對4個天線, 沒有互相干擾的問題嗎?

要找找有沒有其他系統用過4面透鏡雷達的設計, 艦用的例子好像很少


解決方法也許是像米軍使用高功率高速的微波切換器,不過這個就看看科科院的實力,或史塔克企業是否願助一臂之力了。
不過我覺得這第一艘新巡防艦也可能是第一艘及最後一艘使用PESA的中華民國海軍小神盾了。
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冗丙
版主

Taiwan
12679 Posts

Posted - 11/24/2019 :  09:19:48  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
何止少??
應該說沒有才對~~而未來巡防艦模型是前二低後二高剛好可以成對避開,但這時用這種透鏡式的PESA感覺不至於~~
故在下反對弓三機動型雷達上艦的說法~~




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