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JonJon
路人甲乙丙

2799 Posts

Posted - 06/21/2020 :  10:11:54  會員資料 Send JonJon a Private Message
重點不在單日檢測數量,而是檢測時交叉感染的可能

我看未來手機應該都要具備RFID當作實名制可以追蹤的名單,至少比手機定位靠譜多了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

6116 Posts

Posted - 06/21/2020 :  12:00:54  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message

四个字,人山人海

三个字,人挤人

两个字,巨挤

一个字,热

一句话,I can't breathe...

==
這個問題蠻大的

==
只有大兴区,强制要求核酸检测,还自费。
收费标准还不一,160,170,180,260的全都有,
头几天还只现场收现金,后来变成微信个人付款码。
==
奇怪,中國移動支付不是威震寰宇嗎?
怎麼北京天子腳下還堅持收現金?
這讓那些嘲笑現金的小粉紅情何以堪?

現金上面很可能有飛沫,其實是蠻風險的

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/21/2020 12:06:50
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yangly3
路人甲乙丙

1777 Posts

Posted - 06/21/2020 :  14:14:56  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


四个字,人山人海

三个字,人挤人

两个字,巨挤

一个字,热

一句话,I can't breathe...




从现场的视频来看,是比较鴾H啊

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a2979
路人甲乙丙

696 Posts

Posted - 06/23/2020 :  03:18:18  會員資料 Send a2979 a Private Message
研究显示新冠病毒感染者痊愈后抗体水平会迅速下降
https://m.guancha.cn/politics/2020_06_22_555065.shtml

群体免疫?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

6116 Posts

Posted - 06/23/2020 :  03:51:08  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
首先,Cov19幾乎不可能終身免疫,因為終身免疫的病毒不多,而且都不是冠狀病毒
http://www.genetinfo.com/international-news/item/37092.html

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52463261
英國東安格利亞大學的醫學教授亨特說,問題不在於你是否有免疫力,而是它能維持多久。
亨特補充說, 幾乎肯定人體不會終生免疫。

有6種其他人類冠狀病毒可以為人們提供一些線索。

其中有4種引起普通感冒的冠狀病毒,人體對此的免疫力很短。研究表明有些病人可以在一年之內反覆感冒。好在普通感冒的症狀較輕。

另外兩種冠狀病毒更厲害,一種是導致薩斯(也稱沙士或非典)的病毒;另一種則是中東呼吸綜合症(Mers)的病毒。
如果感染這兩種病毒,幾年後康復者身體內仍然可以測到抗體。

根據對中國175位康復者進行的測試,其中30%體內中和抗體水平很低。

==
關鍵是還是有很多問題沒有得到回答

比如說

二次感染時症狀可能不會那麼嚴重?

病毒演化是否會逐漸降低毒性?

等等
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冗丙
版主

Taiwan
12930 Posts

Posted - 06/23/2020 :  09:47:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
南朝鮮又出事了~~~

---------------------------------------
韓國宣佈本國出現第二波新冠疫情
http://big5.sputniknews.cn/society/202006221031676088/
韓國疾病控制和預防中心(KCDC)負責人鄭恩慶稱,在首爾及其周邊地區已經出現第二波新冠肺炎病毒感染疫情。
鄭恩慶稱,「我們最初認為,第二波疫情會在秋季或冬季開始。但我們的預測是錯誤的。我們認為,只要人與人密切接觸,感染蔓延的情況就會持續下去。」
她認為,首爾的第二波疫情很可能始於五月初的幾個簇群感染病例。

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MKMAN200
路人甲乙丙

1576 Posts

Posted - 06/23/2020 :  10:04:49  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
可是沒提感染人數?
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davidboy
路人甲乙丙

1974 Posts

Posted - 06/23/2020 :  11:01:31  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


四个字,人山人海

三个字,人挤人

两个字,巨挤

一个字,热

一句话,I can't breathe...

==
這個問題蠻大的

==
只有大兴区,L制要求核酸检测,还自费。
收费标准还不一,160,170,180,260的全都有,
头几天还只现场收现金,后来变成微信个人付款码。
==
奇怪,中國移動支付不是威震寰宇嗎?
怎麼北京天子腳下還堅持收現金?
這讓那些嘲笑現金的小粉紅情何以堪?

現金上面很可能有飛沫,其實是蠻風險的




这么多年的老网友了,要是不会还不会筛选网络信息,这满嘴屁屎尿,压根就没在国内的喷子都分辨不出来,还张嘴就是小粉红,那就令人失望了。

我是19号在北京做的,21号拿到检测结果许可离京,我属于六类人员,“应测尽测”,去过一级地区,被大数据追溯发现(我猜其实就是公安的电子栅栏和天网工程),由执行敲门行动的社区干部直接找到酒店房间。社区韺预约好核酸检测,不需要收费,按时间到现场,由于已经提前在手机上填好所有资料,排队并没有花多长时间,现场有七八条通道,通道上有遮阳棚,看起来是从地铁站拆过来的,按照你的预约号走相应的通道,通道地面上有一米线,工作人员巡逻监督戴口罩和保持一米。就是要自己抹棉签,比较奇怪,可能检测人员真的忙不过来。现金我没看到,连点钞机都没看到,现在很少有人带钱包,如果不提前通知,估计大家都付不了钱。

周日回到深圳,又被安排免费检测了一次,南方的管理要细致的多,周一就拿到报告可以上班了。

只有不属于“应测尽测”范围,又因为工作,离京等需要测试的人,才需要自费。不过他们现在想自费也排不上了,个人预约现在至少两个月。

不像武銗员检测会战是做足准备才D动,北京这次是突发情G,检测能力爬坡初期肯定是手忙脚乱。而且北京很大,管理参差不齐,初期没做好人员分流管理肯定不奇怪,我看新闻,北京也有自驾检测站,或者韩国那种快速搭建的空调负压检测站(本来就是国内远大公司的产品)。现在是自媒体时代,youtube,bilibili上各种北京up主做检测的vlog太多了,别学台湾媒体看图说话一惊一乍的。

我去的监测点在芳草地一个中学,不过场面跟这个新闻里的差不多。

https://youtu.be/2FMELY_DleY

Edited by - davidboy on 06/23/2020 11:05:04
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yangly3
路人甲乙丙

1777 Posts

Posted - 06/23/2020 :  11:11:46  會員資料 Send yangly3 a Private Message
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RRA248-3.html

美国智库兰德公司(RAND Corporation)6月5日发表研究报告说,他们通过空中交通可视化(CAT-V)工具评估,并结合约翰·霍普金斯大学(Johns Hopkins University)的病患案例数据,以及国际航空运输协会(International Air Transport Association)的详细航空旅行数据,,发现今年一月份中国的武銂耵╱戔﹞w经非常严重,中国真实的感染人数至少是官方公布数字的37倍。

根据中国官方数据,从2019年12月31日到2020年1月22日的23天内,平均每天新冠病例为172例,也就是说,相当于中国的820万居民中才有一个患者。

在这23天的时间里,分别有100多万名旅客从中国飞往日本和泰国,75多万名飞往韩国,50多万名往美国,和不到40万人飞往台湾,也就是说,中国飞到这五个国家的旅客总计不到370万。

如果按照820万中国人才有一个患病的概率来算,那日本和台湾只有一个进口病例的平均概率将是9%,日本,泰国,韩国,美国和台湾应该平均130万人中才有一人患病。

但是根据这个期间五国的实际患病人数,这些国家的平均进口病例概率大约为87%。为了达到这个概率,中国的实际发病率应该比中国官方报告的发病率高出约37倍,即在那23天内,总染病人数为18,700例,而中国官方报告的总数只有503例。


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冗丙
版主

Taiwan
12930 Posts

Posted - 06/23/2020 :  13:02:38  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
這個很頭痛~~似乎找不到感染源??
--------------------------------------------------------------------
北京出現多名患者無新發地直接接觸史
http://big5.sputniknews.cn/covid-2019/202006231031678298/
據北京日報客戶端消息,22日在北京市新型冠狀病毒肺炎疫情防控工作第129場新聞發佈會上,北京市疾控中心副主任龐星火通報了6月21日7例確診患者的活動軌跡,以及補充通報了20日5例確診患者的活動軌跡。
北京日報客戶端記者梳理髮現,這12名確診病例中,有多名患者主要活動軌跡既無新發地直接接觸史,又非確診病例密接者。
北京通報的12例確診病例中,一對夫妻都未去過新發地,但妻子12日去過永定路70號院,這一地址曾4次出現在通報確診病例活動場所中;20日確診的2個病例也未去過新發地,但先後均到過凱德MALL大峽谷店。
更多流調結果出爐之前,這些新情況無疑給我們敲響了警鐘。

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

6116 Posts

Posted - 06/23/2020 :  13:55:28  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy
我是19号在北京做的,21号拿到检测结果许可离京,我属于六类人员,“应测尽测”,去过一级地区,被大数据追溯发现(我猜其实就是公安的电子栅栏和天网工程),由执行敲门行动的社区干部直接找到酒店房间。社区韺预约好核酸检测,不需要收费,按时间到现场,由于已经提前在手机上填好所有资料,排队并没有花多长时间,现场有七八条通道,通道上有遮阳棚,看起来是从地铁站拆过来的,按照你的预约号走相应的通道,通道地面上有一米线,工作人员巡逻监督戴口罩和保持一米。就是要自己抹棉签,比较奇怪,可能检测人员真的忙不过来。现金我没看到,连点钞机都没看到,现在很少有人带钱包,如果不提前通知,估计大家都付不了钱。

周日回到深圳,又被安排免费检测了一次,南方的管理要细致的多,周一就拿到报告可以上班了。


感謝分享,畢竟個人蒐集資訊往往不如親歷其境的經驗。

所以應測盡測的人口,以您的經驗報告拿的很快,大約2-3天

這部分上軌道對防疫非常重要,也代表基層的效率很高。

P.S. 您的經驗似乎是深圳比北京基層效率更高一些。

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/23/2020 14:34:14
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慎.中野
我是老鳥

25046 Posts

Posted - 06/23/2020 :  14:15:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by 冗丙

這個很頭痛~~似乎找不到感染源??
--------------------------------------------------------------------
北京出現多名患者無新發地直接接觸史
http://big5.sputniknews.cn/covid-2019/202006231031678298/
據北京日報客戶端消息,22日在北京市新型冠狀病毒肺炎疫情防控工作第129場新聞發佈會上,北京市疾控中心副主任龐星火通報了6月21日7例確診患者的活動軌跡,以及補充通報了20日5例確診患者的活動軌跡。
北京日報客戶端記者梳理髮現,這12名確診病例中,有多名患者主要活動軌跡既無新發地直接接觸史,又非確診病例密接者。
北京通報的12例確診病例中,一對夫妻都未去過新發地,但妻子12日去過永定路70號院,這一地址曾4次出現在通報確診病例活動場所中;20日確診的2個病例也未去過新發地,但先後均到過凱德MALL大峽谷店。
更多流調結果出爐之前,這些新情況無疑給我們敲響了警鐘。



https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1381722
兩會結束北京即爆疫情 學者:耐人尋味
2020-06-23 05:30:00

陳秀熙︰六月前可能就有

〔記者吳柏軒/台北報導〕中國北京日前再度爆發武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)疫情,時間點剛巧是在兩會(政協、人大會議)後,台大公衛學院副院長陳秀熙直言「耐人尋味」,猜測當地恐怕六月之前就有感染波但未曝光,而後續陸續爆發的疫情群聚感染,也與政治社交領袖特別容易受到病毒感染的情況不謀而合。

武肺疫情在中國北京原本已五十六天無本土個案,卻在六月突然再度爆發本土案例,目前推估爆發源頭是新發地市場,至今已新增二二七名確診個案,迫使中國啟動封市,也展開小區封閉管理等。
...
----


猜測比較可能的真實狀況是因為中國國內的認定標準趨嚴,導致感染源可能不被認為是感染源,導致追蹤變得非常困難。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

6116 Posts

Posted - 06/23/2020 :  14:31:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
找不到感染源不是大問題,台灣女公關也找不到感染源

只要能夠把找到的堵死就可以了

大家醫療口罩帶好,北京現在也開始封小區,估計不太可能會嚴重。

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/23/2020 14:32:41
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慎.中野
我是老鳥

25046 Posts

Posted - 06/23/2020 :  14:36:27  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
大家醫療口罩帶好,北京現在也開始封小區,估計不太可能會嚴重。




問題是這樣子,現在我們都知道這病潛伏期很久。

所以在這波可見疫情爆發之前,已經傳得多遠?



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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davidboy
路人甲乙丙

1974 Posts

Posted - 06/23/2020 :  14:51:16  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

感謝分享,畢竟個人蒐集資訊往往不如親歷其境的經驗。

所以應測盡測的人口,以您的經驗報告拿的很快,大約2-3天

這部分上軌道對防疫非常重要,也代表基層的效率很高。

P.S. 您的經驗似乎是深圳比北京基層效率更高一些。



个人主观感觉,北京一直是国际大都市,和北方大县城的奇怪融合。

不过北京现在是被突然袭击,深圳则医疗资源游刃有余,比较是不公平的。
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yangly3
路人甲乙丙

1777 Posts

Posted - 06/23/2020 :  15:03:01  會員資料 Send yangly3 a Private Message
https://mp.weixin.qq.com/s/E-ZtSkWnSAk1cervOj_TvQ

北京现在超大规模的检测是否必要,性价比如何,会带来哪些影响?《中国新闻周刊》就相关问题专访了美国对外关系委员会全球卫生高级研究员黄严忠。

《中国新闻周刊》:6月16日,全国政协在上海就完善重大疫情防控机制开展专题调研,中国疾控中心主任高福在会上指出,“北京这场疫情很可能不是6月初、5月底才出现的,很可能要提前推一个月,这里面已经有好多は症状感染或轻型病人,才使得环境里能有这么多的病毒。这是我们现在的推测,还需要进一步验证。”这是否意味这次北京疫情有很多穻b感染者,因此要扩大核酸检测筛查范围?

黄严忠:那么,从恕蒆y成大暴发的角度,疾控部门快速反应,立即将病毒扑灭在萌芽状态,这种想法是可想而知的。但不断扩大检测范围,实际上也是令我迷惑的地方,公共卫生巡氖搨n根据风险评估。据我观察,目前,北京核酸检测的范围有扩大趋势。为防控疫情,前期对新发地接触者进行核酸检测,这个是有道理的,也是必须的,但是我は法理解扩大化的趋势,这里面究竟是什么动力、动机在驱使?目前230万人中有多少是自愿去的,又有多少是因为在附近晃悠了一下、被大数据要求必须去的?

《中国新闻周刊》:根据媒体报道,北京现在高速公路出口已经摆出了“は核酸检测禁止出京”的字屆C实际上,现在北京市民は论是不是来自中高风险地区,没有核酸检测阴性结果,都很难出京了。你对此怎么看?

黄严忠:让老百姓产生“核酸检测阴性是通行证”这帚熒Q法是错误的,会让人对病毒掉以轻心。首先,核酸检测本身就有至少20%的假阴性,存在漏检问题,比进行血清抗体检测得到的感染率低。其次,核酸检测的有效期只有几天,只能证明当下没有被感染,检查结果阴性又怎么帘O?出去还是要戴口罩,还是会恕蒆Q别人感染,到时候怎么办?再筛查一次吗?如果真的把核算检测阴性当做通行证,就不会特别小心,在预防上不重视,某种程度上会鼓励病毒的传播。


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fanity
路人甲乙丙

769 Posts

Posted - 06/23/2020 :  15:32:48  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

找不到感染源不是大問題,台灣女公關也找不到感染源

只要能夠把找到的堵死就可以了

大家醫療口罩帶好,北京現在也開始封小區,估計不太可能會嚴重。



台灣是海島 區域就這麼個大 在怎麼樣人也不會上天下地從島上消失

但是大陸就很難說了....
所以北京對外封城的舉動才這麼大

Edited by - fanity on 06/23/2020 15:33:28
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yangly3
路人甲乙丙

1777 Posts

Posted - 06/24/2020 :  05:40:32  會員資料 Send yangly3 a Private Message
北京市政府从周一(22日)凌晨6时起,再次升级离京管控,实施严厉的离境限制令,阻截北京疫情向外省市扩散。

据最新要求,所有离京人员,必须要有7天内は感染的核酸检测报告,并且规定适用范围扩大到全市、以及限制令生效前临时来京停留的人员。此外,全市进行全民核酸检测。

官方除了利用个人通讯工具进行14天的大资料监控,又实行了每天打卡的日监测工具,对每个人每一天的行程进行严密的监视。任何跨区的行踪,都可能导致其个人健康码变化。



===================================================================================================

俺现下要是在北京的话,“思想极度不健康”四个字怕是妥妥跑不了的咯
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a2979
路人甲乙丙

696 Posts

Posted - 06/24/2020 :  06:04:54  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3



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俺现下要是在北京的话,“思想极度不健康”四个字怕是妥妥跑不了的咯



你再数一遍,到底几个字
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2681 Posts

Posted - 06/24/2020 :  08:29:22  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3




有這個真像在玩MMORPG,每個人身上都帶著屬性,屬性可以隨時更新,旁人隨時可以瀏覽,決定不要要跟你組隊。


─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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yangly3
路人甲乙丙

1777 Posts

Posted - 06/24/2020 :  08:58:38  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

你再数一遍,到底几个字



俺把袜子都脱下来了---莫非是六个???
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yangly3
路人甲乙丙

1777 Posts

Posted - 06/24/2020 :  09:09:10  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

有這個真像在玩MMORPG,每個人身上都帶著屬性,屬性可以隨時更新,旁人隨時可以瀏覽,決定不要要跟你組隊。




是的,以后人走在大街上,头顶上都自带光标 --- 俺头上的想来必定是红色的:贪吃,好色,龌龊 这三行字
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a2979
路人甲乙丙

696 Posts

Posted - 06/24/2020 :  09:28:22  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by a2979

你再数一遍,到底几个字



俺把袜子都脱下来了---莫非是六个???


“思想极度不健康”
我怎么数都是七个字
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冗丙
版主

Taiwan
12930 Posts

Posted - 06/24/2020 :  18:51:45  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
只要沒有症狀,就不用篩檢。
這樣就不會出現陽性。
該死的小日本,你普篩個啥啊?!
幹嘛逆時中呢?

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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eb208
我是菜鳥

305 Posts

Posted - 06/24/2020 :  20:21:57  會員資料 Send eb208 a Private Message
你還是先把數字數正確再說其他的吧
quote:
Originally posted by yangly3

北京市政府从周一(22日)凌晨6时起,再次升级离京管控,实施严厉的离境限制令,阻截北京疫情向外省市扩散。

据最新要求,所有离京人员,必须要有7天内は感染的核酸检测报告,并且规定适用范围扩大到全市、以及限制令生效前临时来京停留的人员。此外,全市进行全民核酸检测。

官方除了利用个人通讯工具进行14天的大资料监控,又实行了每天打卡的日监测工具,对每个人每一天的行程进行严密的监视。任何跨区的行踪,都可能导致其个人健康码变化。



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俺现下要是在北京的话,“思想极度不健康”四个字怕是妥妥跑不了的咯

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