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 軍事討論區
 國軍與警察事務
 (討論)來談軍隊當中的伙食話題吧﹗
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 06/20/2007 :  06:21:03  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
熊熊想起
退午前大概是兩天吧
午餐有土豆煮豬腳 "迫耶"跟我開玩笑說"慶祝你要[出獄]啦"
小弟我是在想 該不會外面有爆發口蹄疫吧?
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 06/20/2007 :  12:37:57  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
我在成功嶺時,正好遇到當年台灣香蕉大豐收,然後發生大滯銷,偉大的國軍就概括承受,那時規定打飯班一個人要吃兩條香蕉,還外帶一條拿回連上當點心(都是那種又粗又壯的好貨色),不用說,那年夏天過後,看到香蕉就想吐.....
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慎.中野
我是老鳥

21388 Posts

Posted - 07/14/2007 :  02:36:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://news.yam.com/reuters/international/200707/20070713477782.html
中國黑心食品層出不窮,人民解放軍也怕怕

看來跟解放軍比起來,吸收過剩水果還算好一點。


----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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Surviver Pipe
新手上路

United Kingdom
104 Posts

Posted - 01/20/2008 :  03:48:53  會員資料 Send Surviver Pipe a Private Message  引言回覆
有關餅乾及重燒麵包:

有可能當年日本的英文譯法的問題, 先是英文中Biscuit源自古法語中的Bescuit, 字面意思是"cocked twice", 燒兩次...重燒, 同時biscuit也可指航海用的hard tack硬麵包, 日本海軍師從大英帝國, 有可能接觸過這硬度超凡的"麵包",
兩者加起來形成的怪名.

又, 請問版上諸公可有使用野戰廚房/炊事車的經騐?

http://www.hawkmoor.com/cf84.htm


Edited by - Surviver Pipe on 01/23/2008 02:19:28
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2125 Posts

Posted - 01/22/2008 :  21:26:30  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Surviver Pipe



又, 請問版上諸公可有使用野戰廚房/炊事車的經騐?




煙斗兄
早期,乃至於近期的國軍炊事兵 ,很多服役之前都是
幹過餐廳或者外燴的

當外燴很簡單,東西當場烹煮 ;食材就地購買
這石後最方便的就是大炒鍋大米鍋
然而 , 野戰炊事的爐具,自然也取材自民間的瓦斯大灶
火力快 /好收放

瓦斯桶補充容易 ,甚至灶壞了,機動路線上的五金大賣場隨隨便便都能買得到
而且鍋具爐具隨便就塞入軍方小發財裡或者悍馬貨車

這就是國軍野戰廚房跟炊事車囉

取之於民間/用之於民間;廣納後勤於民間阿...

(這就是說國軍陸軍根根本本沒有遠征海外的能力啦;派維和部隊可能餓死一票人)

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Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
1956 Posts

Posted - 02/11/2008 :  10:00:19  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/feb/11/today-p3.htm

「食」在差很多 美軍吃熱口糧 國軍啃冷餅乾

記者許紹軒/專題報導

民以食為天是古今不變的真理,作戰時士兵能否吃飽吃好,是作戰能不能持續的重大關鍵,包括台灣在內的世界各國都研發軍用口糧,台灣軍隊的口糧以餅乾為主,美軍則是以加熱器提供熱食,對部隊在艱困時刻的士氣幫助極大。

只要吃過國軍軍用口糧的軍士官兵都知道,其實只是市面上營養口糧的翻版,加入幾顆薑糖、三合一麥片粉、巧克力或咖啡粉、牛肉乾或豬肉乾、果醬等,號稱「美味可口,營養豐富」,包裝雖然採草綠色,但是不耐碰撞,作戰時真要打開,應該已經變成餅乾粉或是餅乾碎塊,每包熱量為一千零廿六大卡。

不過國人的飲食比較習慣吃熱食,這種口糧偶一為之也就罷了,儘管軍方信誓旦旦說戰時因為防衛作戰是在「家裡面打仗」,作戰時會設置炊事供應站,再分送前線各據點,但萬一遇到空襲,或是交通路線遭到破壞,孤立在前線的官兵只能啃冷餅乾。

至於美軍,對於野戰口糧非常重視,發展出MRE(Meal, Ready-to-Eat Individual)個人即時口糧,共有廿四種口味,連素食都有,平均一包MRE有一千二百五十大卡,一天供給士兵四包,由主餐、副餐、餅乾、甜點、糖果、飲料、配件包與無焰口糧加熱器組成;加熱器讓即使身在前線散兵坑,士兵也可吃到熱的豬肋排、番茄義大利麵與燉牛肉。

加熱器的操作非常簡單,把主食放進加熱器內,然後倒入些許水,立刻水蒸氣四逸,溫度達到攝氏一百度,以斜放的方式對主食持續加溫,等到時間差不多即可拿出來吃,非常燙口,料理的口味也相當不錯,豬肋排還附有牛排醬,番茄義大利麵則是管麵,吃起來口味感覺不差,不過稍鹹稍辣,另外還有混合式調味料,跟餐廳食物差不了太多。

除了主食,另外還有副餐,MRE副餐非常豐富,從奶油蛤蜊湯、肉桂蛋糕、麥製麵包、蔬菜餅乾等都有,另外還有電解水、果汁等即沖飲料,還有像是小紅莓乾等都是豐富的內容。

另外從一個小細節可以看出美軍注重單兵戰鬥品質的程度,即使在作戰時期這麼困苦,每包MRE還附有衛生紙與濕紙巾,甚至在吃完口糧後還送上兩顆口香糖消除口氣,極盡貼心之能事。

國防部長李天羽上任初始,就曾對軍方現有口糧能夠改良成熱食提出意見,聯勤確實也就此觀摩過新加坡軍隊的野戰熱食口糧,聯勤後勤整備處今年已經編列預算,準備研發能夠加熱的野戰口糧,提供官兵更好的伙食品質。


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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1618 Posts

Posted - 02/11/2008 :  10:34:32  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
照片旁邊放一罐可樂或是啤酒也許對比會更強烈...

N年前看過一張形容美軍後勤力量的照片是
散兵坑裡面放一整箱可樂..
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dasha
版主

36022 Posts

Posted - 02/11/2008 :  10:51:14  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
可樂之類的算是額外的.不過MRE已經從去年開始淘汰,你現在才來說這種淘汰中的產品......
又,美軍好?美軍只是種類多(MRE有24種!)而已,歐洲好些國家的料比美國那種麥當勞豬飼料還要好吃且費事,但人家可是連鍋子火種燃料都給你準備好,跳傘逃生吃光粥以後還可以喝杯左岸咖啡然後想想該怎麼辦......
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閒遊之人
我是老鳥

6067 Posts

Posted - 02/11/2008 :  21:02:11  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
聽說英國二戰時有一款反坦克炸彈很難用卻不停產的原因
是因為它能拿來煮咖啡.......................
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 02/12/2008 :  08:38:21  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

聽說英國二戰時有一款反坦克炸彈很難用卻不停產的原因
是因為它能拿來煮咖啡.......................


Soldiers from French Fourign Leagion know how to use C4 to make coffie too
-
basically, all explodsive can do that

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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dasha
版主

36022 Posts

Posted - 02/12/2008 :  10:06:18  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

聽說英國二戰時有一款反坦克炸彈很難用卻不停產的原因
是因為它能拿來煮咖啡.......................



小弟想知道這玩意的名子,雖然小弟推測應該是PIAT......
PIAT這玩意很有趣,就是一個尾端密閉的筒後有彈簧,把彈頭塞進去卡住以後就可以準備發射,這種機構在後來便不見於反戰車武器發射中,甚至也很少武器是用這種原理發射的,但是在玩具上這種發射原理的東西卻佔絕大多數,比方金鋼飛拳之類......這種設計的優點就是完全沒有尾焰,因此絕對可以在密閉空間發射,而且你站在後面也不用擔心被尾焰或鐵粉之類東西打到,然後一個人用的困難度也小,美國的Bazooka一個人幾乎不可能用(太大加上彈藥裝填手續繁雜),德國鐵拳出現比較晚,而且早期型射程比較低(30m對75m),瞄準上也沒有PIAT那麼類似步槍.缺點呢?當你要裝填彈藥時你就知道了,能把幾公斤重的東西彈幾十公尺的彈簧,要壓下去可沒那麼容易,不要說趴著,你站著都要很用力才壓得下去,根本不能挑姿勢;而且這玩意最好是不要先裝填好等著,否則塞太久你的彈簧彈性疲乏,那個射程會只剩多少不知道,使用次數多了射程也會跟著變.
因此,PIAT生產一段時間後,就會附個小火藥包,讓你裝填時擺在下面,用炸藥爆炸的力量把彈簧先壓到定位,這樣裝起來就容易了.不過已經習慣空手裝的人,很可能會選擇拿這個炸藥來熱咖啡,更何況這種炸藥包受潮後燃燒變慢不能爆炸,你能作的也就只剩煮咖啡熱湯起火之類,尤其PIAT底下那個彈簧好像是用倒的就可以倒出來,這就成為大號咖啡容器了......
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
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Posted - 02/12/2008 :  10:52:20  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
有報導總是好事
不然國軍對這種小事如此之不重視,也難怪素質江河日下
至少讓大家知道說原來國軍是這樣的.....

以後會叫我同學多多報導一些
只報導些武器裝備是不夠的,仗是人在打的

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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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dasha
版主

36022 Posts

Posted - 02/12/2008 :  11:33:02  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實國軍也是有類似超市調理包那種東西,而且有簡單的加熱裝置,雖然技術水準好像是被MRE取代的前一代美軍軍用食,大概1950年代~60年代之間配發的那種,可是即使這種東西也很罕見,海空軍不用說,陸軍都只有某些單位看得到而已.
還有,陸軍有沒有考慮過野外炊事之類的問題?7-11還是有很多東西不能在店中煮的,這還是平時......
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
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Posted - 02/12/2008 :  11:47:06  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
在想說
以國軍營區基地設置之密集
他們大概想的就是就近「照顧」
不然就是徵用附近民房炊事設施.....

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rockitten
我是老鳥

Australia
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Posted - 02/12/2008 :  12:11:27  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

其實國軍也是有類似超市調理包那種東西,而且有簡單的加熱裝置,雖然技術水準好像是被MRE取代的前一代美軍軍用食,大概1950年代~60年代之間配發的那種,可是即使這種東西也很罕見,海空軍不用說,陸軍都只有某些單位看得到而已.
還有,陸軍有沒有考慮過野外炊事之類的問題?7-11還是有很多東西不能在店中煮的,這還是平時......


http://163.29.207.107/mediafile//97/9701/970104_6.wmv

see those "attractive" cooking smoke ??? what's a special force..........


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A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 02/12/2008 :  12:50:53  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
呵呵
你是要我們看主持人還是那些煙啊?
而且國軍有這樣子已經很不錯了啦!大部分連這樣操練都沒有.....

不過既然要無煙,就該找找那種無煙燃料,應該不難

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rockitten
我是老鳥

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Posted - 02/12/2008 :  13:04:45  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

呵呵
你是要我們看主持人還是那些煙啊?
而且國軍有這樣子已經很不錯了啦!大部分連這樣操練都沒有.....

不過既然要無煙,就該找找那種無煙燃料,應該不難



tools for cooking need improve too, because cooking rice needs lots of water, so it makes lots of water vapour smoke during the cooking.....
-
lots of Japanese troops in Pacific got killed by that during WWII.....

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Reich
路人甲乙丙

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Posted - 02/12/2008 :  13:15:06  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
不過之前不是有那種用石灰什麼的烹煮的快速米飯
呃,我看了也是覺得.....

叫南方人或日本人多吃麵食,大概是減少炊煙的較佳方法

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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 02/12/2008 :  20:03:10  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich
叫南方人或日本人多吃麵食,大概是減少炊煙的較佳方法



看是麵包等乾糧類還是麵條,否則問題可能不是煙而是水。


義大利人曾經在沙漠中使用大量寶貴的飲水煮食麵條......

我看過一本日本記者採訪駐伊拉克的自衛隊的照片集,裡頭有拍到伙房,便有談到水源問題。

東方料理都使用不少水,就算是饅頭也要用水去蒸,這點在無法確保水源時實在不方便。

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Reich
路人甲乙丙

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4918 Posts

Posted - 02/12/2008 :  23:17:30  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
當然是麵包之類的乾糧啊

麵條?實在是.....


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Surviver Pipe
新手上路

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Posted - 02/14/2008 :  06:37:00  會員資料 Send Surviver Pipe a Private Message  引言回覆
麵包可是不耐長時間儲存, 還是餅乾較乎合乾糧的條件, 而麵條... 不是有免煮即可食的麵條(附味料包)嗎? 在開封前要打碎那種. (王子麵?)

令在下感可惜的是各國軍糧中附帶的捲煙/煙草在80年代初逐漸消失, 請問現時還何有軍隊有配發煙/酒的習慣?


HMS Endymion (1905), 在甲板上派發Grog(半水半朗姆酒)


HMS Phoebe (1970)

Edited by - Surviver Pipe on 02/14/2008 06:48:26
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rockitten
我是老鳥

Australia
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Posted - 02/14/2008 :  08:00:58  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Surviver Pipe

令在下感可惜的是各國軍糧中附帶的捲煙/煙草在80年代初逐漸消失, 請問現時還何有軍隊有配發煙/酒的習慣?


Australian Defence force : 2 can of beer per day

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hawkeye
路人甲乙丙

4320 Posts

Posted - 02/14/2008 :  19:47:22  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
原來國軍配煙的預算又跑到哪去了??
至於啤酒嗎記得當年在外島又賣"金馬地區供銷"字樣的啤酒ˋ真是又黑又苦ˋ好像是公賣局把過期還是有問題的啤酒運到外島來出清似的!!
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豬頭
我是菜鳥

301 Posts

Posted - 02/14/2008 :  22:42:06  會員資料 Send 豬頭 a Private Message  引言回覆
之前演斷背山男配角的傑克吉倫荷在2005年擔當男主角的電影Jad Head(鍋蓋頭),不是有一幕主角在伊拉克前線時候聖誕節翹掉守夜哨兵去喝酒結果被抓包,降級還去清廁所大便。
現在軍中有禁酒嗎?不然主角要喝酒怎麼還要去找黑市(文書兵)買?
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GMM
路人甲乙丙

3133 Posts

Posted - 02/15/2008 :  00:17:48  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
根據幾年前的經驗
除非是辦什麼佳節加菜或是烤肉才准喝酒
來源通常是長官從附近的好鄰居募來的
為什麼會肯提供這種好東西呢
就是多虧了平常的"服務" 公差幫除草打掃之類的
福利站裡基本上是不會有賣酒精類的
軍官喝的酒都是另外帶來的
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