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 關於空軍737-8AR行政專機一堆八卦
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 04/07/2006 :  01:19:19  會員資料  拜訪 Luke-Skywalker's 網頁 Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
我對於立委、媒體這幾天(4月5日及6日)在空軍737-8AR行政專機塗裝上的議題沒什麼興趣,想必有網友看到在其主翼翼端裝設的翼端帆(Winglet)吧!

目前的波音(Boeing)第3代737客機(737-800/900),也開始加裝翼端帆。因其區間飛行時間多在3小時左右,如此可達到省油效果,為什麼會有此效果,請詳下文說明。

而一般常見的波音747-400客機、C-17A運輸機,為何要在翼端裝設翼端帆?因為氣流在機翼前面保持原來的流速,流過機翼之後偏轉一個角度的氣流流速會減緩,產生誘導阻力(Induced Drag)。誘導阻力的產生與機翼的平面形狀、翼剖面形狀、展弦比,特別是與舉升力有關。目前航空技術最新的解決方式為於翼端設置翼端帆,可增加主翼面積及減低翼端發生之誘導抵抗力,並擴散導致發生誘導抵抗力的翼端旋渦,以減弱其強度。並可減低翼面荷重,降低3%的飛行阻力,節省燃油消耗並增加飛行距離。

上面的敘述文字比較理論化,希望眾網友們看得懂。

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Edited by - Luke-Skywalker on 07/28/2008 21:49:16

Akula
路人甲乙丙

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Posted - 04/07/2006 :  01:50:20  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
在下知道的解釋是這樣啦
在翼端由於翼展有限,氣流會繞過翼端從下方的高壓區往上方的低壓區流動,而產生翼端渦流,在翼展內的部份其流動方向是向下,因此氣流流向會向下偏折,使昇力向量向後傾,那麼向後的分量也就增加,增加的這部份就成為多出來的阻力,也就是誘導阻力(同樣的,向上的分量會減少,而造成實用昇力減少)
減少誘導阻力最簡單的方法就是裝設翼端帆,使翼端渦流強度減弱



*********************
有人要在下嘴砲一下,所以......
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偷兒
路人甲乙丙

Tajikistan
3470 Posts

Posted - 04/07/2006 :  21:14:13  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
或許萬一在"三軍統帥必須遠避他處指揮作戰"時...
有這個裝置減少油耗...同樣的油料可以飛的更遠~~

偷兒個人認為...
當初買這架飛機到底是要幹麻??
如果是能協助輸運發放邊疆的可憐不願役達成放假的光榮任務...
那還無可厚非...
只給政府高官乘坐...
哇咧...管你藍的綠的..我心疼我繳的稅!!!

要坐飛機...給個公務票就好了!!!
為了喝牛奶自己養條牛...
頭殼壞去!!!

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~

Edited by - 偷兒 on 04/07/2006 21:22:47
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 04/07/2006 :  23:20:49  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ju100

以國內短程航線為主的總統專機,加裝翼端帆真有其收效之空間嗎?
亦或是徒增空重反倒增加耗油率呢?



除非是飛東南亞,如新加坡、印尼、馬來西亞,在航程中其省油的效果才會顯現。

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安國寺
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2585 Posts

Posted - 04/07/2006 :  23:42:19  會員資料 Send 安國寺 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcepan

或許萬一在"三軍統帥必須遠避他處指揮作戰"時...
有這個裝置減少油耗...同樣的油料可以飛的更遠~~

偷兒個人認為...
當初買這架飛機到底是要幹麻??
如果是能協助輸運發放邊疆的可憐不願役達成放假的光榮任務...
那還無可厚非...
只給政府高官乘坐...
哇咧...管你藍的綠的..我心疼我繳的稅!!!

要坐飛機...給個公務票就好了!!!
為了喝牛奶自己養條牛...
頭殼壞去!!!

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~



改搭台鐵^^/


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VIVA LA MDC!!
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陸戰屋小步兵
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Posted - 04/08/2006 :  01:16:54  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
之前在後校受訓時認識一個運輸官
他就給了我2章復興號的公務票
當運輸官不錯
可以拿這做人情

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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安國寺
版主

2585 Posts

Posted - 04/08/2006 :  01:42:28  會員資料 Send 安國寺 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by ju100

以國內短程航線為主的總統專機,加裝翼端帆真有其收效之空間嗎?
亦或是徒增空重反倒增加耗油率呢?



除非是飛東南亞,如新加坡、印尼、馬來西亞,在航程中其省油的效果才會顯現。

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可否從比較嚴格的工學理論(建個物理模型推一下)分析一下Winglet
在減阻與增重間
對燃油的節省/耗費的影響?
願問其詳



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Edited by - 安國寺 on 04/08/2006 01:55:12
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dasha
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Posted - 04/08/2006 :  10:24:21  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟找了一下,還真找不到數據性的資料,大概是因為這個牽涉太廣,不是那麼好找的資料.基本上翼端渦流是升力衍生阻力的一種體現,這個阻力是不可能消失的,但可以隨改變升阻比而改變.改變升阻比最常用的方法就是選擇翼剖面以及拉大展弦比,可是如果是改良既有的飛機,或者是類似A380,Boeing777那樣,要做一種可以用現有某種客機的設備去運作,可是性能又比較好的飛機的話,翼展往往不能再延伸,這時就要考慮翼端小翼了.
翼端小翼破壞翼端渦流,確實可以減小翼端渦流的影響而有效減低阻力,但同樣長度的小翼如果打平讓翼展往外延伸,那不只是翼端渦流影響的範圍減小而已,更可以進一步增加升力,一舉兩得.所以Boeing777初期寧可考慮更重更複雜的折翼,也不玩翼端小翼.
說到這全部都沒有數字,這樣說也沒意思,所以就來點數字吧!這是很老的"航空動力學概論"(序寫於1980年3月)裡面的一個計算題:
重6000磅的飛機,以100mile/hr的速度,飛經標準大氣,其機翼剖面為NACA23012型,面積200平方英呎,展弦比10.不考慮Scale effect,計算1.攻角2.衍生阻力(就是翼端渦流那個阻力)3.總阻力.
答案:
1.13.2度.
2.223.5磅.
3.313磅.
衍生阻力高達總阻力的71.5%!!!渦流帶來的阻力果然很大......
這架飛機看起來是標準的二次大戰前期戰鬥機,不過展弦比高於戰鬥機的標準,也就是說我們常看的那些二次大戰戰鬥機的升力衍生阻力在這種高度速度下,比例只有更高.雖然這飛機這時的攻角是高了些,速度高一點升力高一點攻角就會降下來,可是往高空飛的話,攻角就又上去了,所以結果還是會差不多,升力衍生阻力佔總阻力七成甚至九成多.這時有東西只要能降低升力衍生阻力10%,那減下來的總阻力也是很可觀的,所以可以爭取.
不過,低空高速機的話,因為攻角通常可以很低,升力衍生阻力又與攻角成正比,你拉高展弦比還有意義,搞翼端小翼就沒意義了......
值得注意的是,完全查不到翼端小翼造成的阻力降低數字,相信這與延伸展弦比帶來的數字變化一樣,因為影響因素太多,變成case by case,所以還是無法評估能帶來多大的影響,只能知道,如果有廠商宣稱能降低總阻力達30~50%,或有廠商宣稱反而增加總阻力,都不能視之為無稽之談......
又,小弟引的那本書上講到這一段,從頭到尾都是公式導證,頁數是P.176~P.253......不要叫小弟把東西打出來,這實在是一個很大的題目,不會比翼形或翼剖面小.

Edited by - dasha on 04/08/2006 10:31:56
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 04/08/2006 :  10:27:51  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
這是中山美麗之島的討論資料
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/treasure/Aero/M.872243711.A/M.882113034.A.html

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dasha
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Posted - 04/08/2006 :  10:38:26  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

這是中山美麗之島的討論資料
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/treasure/Aero/M.872243711.A/M.882113034.A.html



那個拿翼刀來討論的可以忽略,基本上這兩個用的地方已經不同了,而且翼端小翼是在各種速度下都有其效用的.
又,這次總統專機的塗裝......KERORO軍曹專用機?台灣已經完全被侵略成功了嗎?!請參考昨晚日本播出的第104回......
至於總統專機為何要用這麼大的飛機?上個世紀航空迷雜誌有世界各國要人專機專輯,基本上很多國家的要人專機都很重視航程,不過台灣的專機還真的是大,大到讓人懷疑這是要帶著高官家小貓狗以及國庫外匯儲備故宮文物一起逃命用的......
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dasha
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Posted - 04/08/2006 :  21:31:47  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
又,Boeing747最新型800型,把400型的翼端小翼取消,改為重新設計機翼,可能還稍微延伸了翼端,以便"延伸航程與載客力",可見翼端小翼有時的效果還是不大,要求拉長航程卻把翼端小翼給幹掉.
還有,A380裝150ton貨物時可以從東京直飛美國西岸,127ton時可以飛到美國東岸!An-124(最大運載150ton,此時航程4600km)民間航運終於碰上對手了......
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ALPHONSE
路人甲乙丙

USA
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Posted - 04/09/2006 :  08:09:54  會員資料  Visit ALPHONSE's Homepage Send ALPHONSE a Private Message  引言回覆
http://en.wikipedia.org/wiki/Winglet

A winglet is a device used to improve the efficiency of aircraft by lowering the lift-induced drag caused by wingtip vortices. The winglet is a vertical or angled extension at the tips of each wing.

Winglets work by increasing the effective aspect ratio of a wing without adding greatly to the structural stress and hence necessary weight of its structure - an extension of wing span would also permit lowering of induced drag, though it would cause parasitic drag and would require boosting the strength of the wing and hence its weight - there would come a point at which no overall useful saving would be made. A winglet helps to solve this by effectively increasing the aspect ratio without adding to the span.

The exact upward angle (called cant) of the winglet, and its inward angle (or toe) is critical for correct performance, and is determined for each aircraft application. The vortex which rotates around from below the wing strikes the angled surface of the winglet, generating a small lift force that angles forwards relative to the direction of flight - thus the energy in the vortex contributes to thrust rather than drag as it normally would. This is analogous to a sailing boat sailing very close to the wind. This small contribution can be very worthwhile on long distance flights.

Some types of aircraft, especially airliners, have winglets, for example the Airbus A340, and the Boeing 747-400. Other designs such as the Boeing 777 omit them, because the gain available is very small and would make the aircraft just too large for a standard airport gate. Recently, blended winglets have been offered as an aftermarket retrofit for Boeing 737 and 757 aircraft by Aviation Partners Inc., allowing these aircraft improved performance and efficiency characteristics.

Some airlines have taken advantage of the fact that winglets are visible to many passengers onboard through the airplane's windows. One example is Southwest Airlines, which advertises its website address on the interior side of winglets on its 737-700s.


Article on initial winglet research (NASA)
http://oea.larc.nasa.gov/PAIS/Concept2Reality/winglets.html



>KERORO軍曹專用機?台灣已經完全被侵略成功了嗎?!請參考昨晚日本播出的第104回......

在總統府上升K隆旗?


Edited by - ALPHONSE on 04/09/2006 08:11:40
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 04/09/2006 :  10:40:47  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
喔喔喔~~~感謝ALPHONSE兄
這些網頁看完就可以多個一甲子功力了


回復正題
剛注意到,加裝winglet會對結構造成多大的影響?
winglet所產生的效果是減少機翼的誘導攻角,因為誘導攻角使實用攻角減少,減少誘導攻角就等於增加了實用攻角,而產生增加昇力的效果。由於這個效果會集中在翼端,愈往翼根效果愈小,所以加裝winglet後,昇力會往翼端移動,也就是機翼所受到的向上力矩,愈往外增加愈多。而同時,內側的結構所受的應力會更大,所以整個結構都會加重,這個加重是因為昇力的增加,而不是winglet本身的重量造成,實在說那個東西也沒多重......
但是另一方面來說,實際飛行時,只需要昇力足以負擔飛機的重量,就能使飛機飛起來,對於這種客機來說,增加的昇力在巡航中其實沒有什麼用,因為巡航的昇力早就夠了,使用winglet的好處是在於昇阻比增加後,可以用較低的阻力得到同樣的昇力,阻力降低油耗當然降低。
另外,因為空速愈大誘導阻力愈小,低速端其實是誘導阻力的比例較大,加裝winglet但飛機重量相同,巡航速度反而會下降,速度下降的話磨擦阻力和震波阻力也會跟著下降......

呃...時間不允許,剩下的交給各位了



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有人要在下嘴砲一下,所以......
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 04/09/2006 :  15:04:27  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

又,Boeing747最新型800型,把400型的翼端小翼取消,改為重新設計機翼,可能還稍微延伸了翼端,以便"延伸航程與載客力",可見翼端小翼有時的效果還是不大,要求拉長航程卻把翼端小翼給幹掉.
還有,A380裝150ton貨物時可以從東京直飛美國西岸,127ton時可以飛到美國東岸!An-124(最大運載150ton,此時航程4600km)民間航運終於碰上對手了......



其實An-124的主要市場是超大型貨物(Oversized Cargo), 而不是真的追求最大載重
所以近日有美國公司要求國會同意空軍出售數架早期型C-17, 來搶Volga-Dniepr的An-124的市場

Raked Wingtips的設計有時是「非不為也, 而不能也」
因為那東西會佔飛機的闊度
在現今機場的闊度限制下(極限82-84米)
像A380的大傢伙就不能用了
而只能用翼端小翼
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 04/09/2006 :  19:33:06  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
這裡有原文資料,來自NASA的LARC
http://oea.larc.nasa.gov/PAIS/Concept2Reality/winglets.html

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dasha
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Posted - 05/03/2006 :  11:12:36  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
下面這條雖然是政治新聞,但或許有助於思考總統專機的大小:
http://tw.news.yahoo.com/060503/15/33dwy.html
基本上,總統專機當然是航程最重要,否則哪邊加油就有問題,想出訪友邦只能坐船,那似乎是耗時多了一點......如果未來買某些航程超長的客機,可以直飛中美洲,那碰到這次的外交窘境,可能根本不讓你過境......
此外還有一點也是政治需求:不讓你離開機場開記者會之類,那你要在哪邊接見來賓?LearJet之類飛機雖然也有一飛萬公里的型號,可是機內空間想接見外賓開記者會,就......這時廣體客機就有用了,只是最好是有一架專機,而不是找航空公司臨時改造飛機,這種臨時改造飛機只適合多運一些幫忙提雜物的人......
-
照這樣說,我們該考慮買A380當總統專機,747/777雖然也有長航程型,可是機內空間只怕不夠讓僑胞代表舉起歡迎的旗幟舉辦活動......
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 05/03/2006 :  13:51:53  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha
照這樣說,我們該考慮買A380當總統專機,747/777雖然也有長航程型,可是機內空間只怕不夠讓僑胞代表舉起歡迎的旗幟舉辦活動......



買A380-800型機喔!上層客艙給總統/副總統、政府官員、隨扈之用,下層給府院記者用,同時還可設置大會議室、吧台等隔間。

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Edited by - Luke-Skywalker on 05/03/2006 15:03:52
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dasha
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Posted - 05/03/2006 :  14:04:21  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by dasha
照這樣說,我們該考慮買A380當總統專機,747/777雖然也有長航程型,可是機內空間只怕不夠讓僑胞代表舉起歡迎的旗幟舉辦活動......



買A380-800型機喔!上層客艙給總統/副總統、政府官員、隨扈之用,下層給府院記者用,同時還可設置大會議室、吧台等設廠。



如果是特別訂購,可能還可以問問看上下層有沒有特別隔間法,讓上層某些部份矮一點,好佈置成下層的可攜行式總統府記者會會場?空中巴士或許也歡迎這種特別訂購造型就是,因為有助於促銷給各國元首......
不過,這架飛機真的是最好不要比照現在這架辦理塗成那種綠色!否則以A380這種胖法,完了,真的完了,胖豬樣變成胖青蛙樣,一看到就會讓人想唱"Kero進行曲"(Keroro軍曹第一年主題曲)......
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clausewitz
新手上路

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Posted - 05/03/2006 :  21:50:13  會員資料 Send clausewitz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

下面這條雖然是政治新聞,但或許有助於思考總統專機的大小:
http://tw.news.yahoo.com/060503/15/33dwy.html
基本上,總統專機當然是航程最重要,否則哪邊加油就有問題,想出訪友邦只能坐船,那似乎是耗時多了一點......如果未來買某些航程超長的客機,可以直飛中美洲,那碰到這次的外交窘境,可能根本不讓你過境......



出訪友邦只是過境的藉口。維持那堆友邦對台灣的好處很少,如果全部斷光光,反而給獨派推倒中華民國招牌的大好藉口。但如果一個友邦都沒有,就不能過境了,那可能更麻煩。

李登輝的第一任,內政還沒變成錢坑時,政府手上的閒錢很多,還可以挖幾個非洲國家過來,充當過境歐洲的藉口。十多年來人事費與綁樁費節節高升,已無這種閒情逸致。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 05/04/2006 :  01:01:52  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha
如果是特別訂購,可能還可以問問看上下層有沒有特別隔間法,讓上層某些部份矮一點,好佈置成下層的可攜行式總統府記者會會場?空中巴士或許也歡迎這種特別訂購造型就是,因為有助於促銷給各國元首......
不過,這架飛機真的是最好不要比照現在這架辦理塗成那種綠色!否則以A380這種胖法,完了,真的完了,胖豬樣變成胖青蛙樣,一看到就會讓人想唱"Kero進行曲"(Keroro軍曹第一年主題曲)......



機艙的話,記得有專做機艙內裝設計的公司,價錢也不便宜就是了。

至於塗裝嘛!可以參考美國、日本、德國、英國及法國的塗裝,再將自己的國家特色表現於飛機上,而現役的這架737-8AR行政機的塗裝,為什麼會做成這樣,就不便明說了。

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A.G
路人甲乙丙

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Posted - 05/05/2006 :  01:33:45  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message  引言回覆
(咳咳)我不反對評論.但是,政治方面,請注意一下吧,有的東西,不能說太白.我以經很理性了

個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
http://blog.webs-tv.net/aa18641864
歡迎指教
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dasha
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35804 Posts

Posted - 05/05/2006 :  08:42:48  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
http://tw.news.yahoo.com/060505/15/33p2b.html

扣掉政治層面不看,我們的總統專機還真的是要選世界最大等級的客機:747-8與A380哪!不知道大家喜歡哪一架?
只是A340沒幾年就要淘汰,有點可惜......
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clausewitz
新手上路

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Posted - 05/05/2006 :  17:25:43  會員資料 Send clausewitz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

http://tw.news.yahoo.com/060505/15/33p2b.html
扣掉政治層面不看,我們的總統專機還真的是要選世界最大等級的客機:747-8與A380哪!不知道大家喜歡哪一架?
只是A340沒幾年就要淘汰,有點可惜......


當然是A380囉!政治層面上沒有好的選擇,但波音已經太巨大了,必須提防廣體客機市場被他們壟斷。
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dasha
版主

35804 Posts

Posted - 05/05/2006 :  20:34:59  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實波音的壟斷早就已經是明日黃花了,A330/340出現以後,波音的市佔率已經下跌到一半左右,進入21世紀後,靠著合作生產的日本以及政治上被壟斷的台灣之類地區撐,波音才勉強能與空中巴士每年搶龍頭,否則......要壟斷廣體客機,看來也是A380比較有可能.
而如果是要多載一些人跟總統出航,那飛機大一點的還是比較佔優勢,這也是A380......
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rockitten
我是老鳥

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Posted - 05/05/2006 :  23:22:49  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

其實波音的壟斷早就已經是明日黃花了,A330/340出現以後,波音的市佔率已經下跌到一半左右,進入21世紀後,靠著合作生產的日本以及政治上被壟斷的台灣之類地區撐,波音才勉強能與空中巴士每年搶龍頭,否則......要壟斷廣體客機,看來也是A380比較有可能.
而如果是要多載一些人跟總統出航,那飛機大一點的還是比較佔優勢,這也是A380......


人家Airbus的"本土市場"早被高速鐵路打趴了,一切設計以外銷主導;老美Boeing不少是為本土(尤其是東西岸航線)去設計的,外銷時在有些航線,不是太短腿就是太大

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 05/24/2006 :  15:49:33  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
本欄討論的主角737-8AR,詳見其翼端帆構型。



圖片來源
http://tw.letter.yahoo.com/one/latest.php?letter_id=3572

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