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冗丙
版主

Taiwan
11751 Posts

Posted - 08/14/2019 :  13:19:44  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
笑死我的~~
這件鳥事的後續,真假不知道只是很好笑~~
最好是30機砲的人工火砲射控裝備拉!!!!

........................................................................
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190814001933-260407?chdtv
本報掌握,事件當晚「友泰一號」返回金門料羅港接受調查時,我方人員竟在貨輪前甲板上,發現一具「不知名大型儀器」,一看就是軍艦上的裝備,我方人員不敢大意,立刻通報軍方派員前往查看,到場人員檢視該具儀器後臉色大驚,立刻迅速封裝帶離現場,並要求所有人員封口。

當時傳出,大陸軍艦掉落的是一個極機密裝備,軍方內部一度盛傳是短程飛彈發射器,甚至是魚雷發射管。不過本報掌握,由軍方人員帶回的該具極敏感裝備,疑是一具光電搜索雷達或是火砲射控雷達。

根據判斷,該具雷達系統,目前應該是裝設在大陸056A型最新飛彈護衛艦
至於掉落在「友泰一號」的裝備到底是屬於哪一型武器系統裝備系統,目前相關單位軍守口如瓶,不願意證實,僅稱是「非常機敏」的裝備。

軍方獲得這個意外的禮物,也讓軍方證實了,當時「友泰一號」撞上並非的是傳聞中的「龍虎山號」,而是當時擔任護衛艦的056A型飛彈護衛艦。



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MKMAN200
路人甲乙丙

1098 Posts

Posted - 08/14/2019 :  13:26:04  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
事情真的屬實,這艦長大概不是雪藏那麼小事了
不過,056有什麼東西可以掉出去的?

而且30機炮不是已經被14.5MM取代了?

Edited by - MKMAN200 on 08/14/2019 13:32:40
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冗丙
版主

Taiwan
11751 Posts

Posted - 08/14/2019 :  13:39:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
沒有全面啦~~
應該逐批回廠定保時才能用吊車吊下的東西~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MKMAN200
路人甲乙丙

1098 Posts

Posted - 08/14/2019 :  13:55:58  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
雷達這種東西,不是會把結構一部分藏到甲板底下?能整個掉出來的話,根本存在設計缺憾了
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6077 Posts

Posted - 08/14/2019 :  14:03:39  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
沒照片沒真相....
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MKMAN200
路人甲乙丙

1098 Posts

Posted - 08/14/2019 :  14:27:21  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
可是看撞後照片,船頭好像是被某些大件物壓過來....
回去看056的照片,這船干舷意外矮

Edited by - MKMAN200 on 08/14/2019 14:32:38
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sungf29
路人甲乙丙

719 Posts

Posted - 08/14/2019 :  15:54:42  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
不確定是真的假的

不過根據

國軍 紀德級 濟陽級 被貨輪撞

美軍 伯克級驅逐艦 撞貨輪

挪威南森級護衛艦 撞油輪

民用船隻真是本世紀 軍船最大敵人沒有之一

敵對勢力的軍艦 及武器 實在只是假想敵而已

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voidmagia
路人甲乙丙

718 Posts

Posted - 08/14/2019 :  15:59:49  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
我猜是對方船被撞了以後晃動把什麼東西甩到貨輪上了。這要是真的也蠻好笑的,繼艙門被浪撞開後的最大笑話
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6077 Posts

Posted - 08/14/2019 :  16:08:51  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
會掉出來的頂多像是方陣那樣,整座外接的部件
如果掉下來的是ECCM這種通常外接的東西就賺到了

從舷窗判斷大小的話友泰一號至少高上一個船身
船首大概約略對方的艦橋高
不過撞擊的痕跡沒有大到會傷害結構
很難想像會有什麼東西真的會掉到上面來
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pcgamer
我是老鳥

6001 Posts

Posted - 08/15/2019 :  09:54:37  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
海巡署澄清說沒這回事:
https://www.cga.gov.tw/GipOpen/wSite/ct?xItem=137237&ctNode=10278&mp=9996
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6077 Posts

Posted - 08/15/2019 :  10:55:31  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
果然是說故事阿(攤手
這年頭真的越來越像中國人....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8171 Posts

Posted - 09/16/2019 :  11:14:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
不知道這是真新聞還是假新聞
如果是真的我還頗喜聞樂見, 並且我覺得如果是真的
可能連中科院的下一代海軍巡防艦計畫都會有所修改
https://udn.com/news/story/10930/4048228

海岸巡防署去年開始發包建造4000噸級巡防艦,決定採用美方現役排水量同級的傳奇
級(Legend Class) 海巡艦設計,承造的台船現已與原設計廠商完成議約,打造以
2.75吋火箭砲「鎮海火箭彈」為主砲、海軍S-70反潛直升機可駐艦的「台版傳奇級」
艦,作為海巡未來新旗艦。第一艘明年4月即可下水服役。

美國海岸巡防隊每年固定派員來台傳授海巡最新登檢技巧,並進行海上執法情報交
換,雙方有綿密互動。據了解,我方興建與美海巡隊類同性能的艦艇,有助雙方在周
邊區域就巡邏任務進行合作。

行政院於106年6月核定「籌建海巡艦艇發展計畫」,計畫金額達新台幣426億512萬
3000元,於107年至116年10年期間新建141艘艦艇,其中4000噸級巡防艦4艘、1000
噸級巡防艦6艘、600噸級巡防艦12艘、100噸級巡防艇17艘、35噸級巡防艇52艘以及
10噸沿岸多功能艇50艘。在軍方國艦國造案多案延遲下,海巡4000噸巡防艦進度一支
獨秀。

--------------------------------------------------------------


假設是真的傳奇級, 我覺得這一款船設計不錯, 不過缺點是上層設計太保守
海軍可以沿用構型但是大改上層結構來作為下一代海軍巡防艦使用取代成功級
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voidmagia
路人甲乙丙

718 Posts

Posted - 09/16/2019 :  12:07:04  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
應該只是系出同源吧?台船的CG圖和傳奇級一點都不像啊⋯⋯
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oneeast00
我是菜鳥

327 Posts

Posted - 09/16/2019 :  15:46:40  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
4000噸級海巡艦早在今年2019的2月就已切鋼板動工
設計早就定案
https://www.cna.com.tw/news/asoc/201902110124.aspx

另外,UDN的配圖也不是 傳奇級

傳奇級長這樣


傳奇級 被軍火商改成戰艦後長這樣
不過還沒戰艦版用戶
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2014-archive-naval-exhibitons/sea-air-space-2014/1740-ingalls-shipbuilding
可惜聲納用的還是成功水平的SQS-56...

個人比較顧慮的是,
不到5000噸,艦尾分層甲板雖然能利用空間,但最尾的武器甲板離海面太近,惡劣海象.....
Kidd / Burke起碼是10000噸大船...

而且這麼小的直升機甲板,停慣康定/成功的飛官應該會很X...

Edited by - oneeast00 on 09/16/2019 17:03:37
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PPweng
剛剛入門

16 Posts

Posted - 09/16/2019 :  16:12:26  會員資料 Send PPweng a Private Message  引言回覆
應該是 Heritage Class 才對
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pachico
剛剛入門

1 Posts

Posted - 09/17/2019 :  17:56:37  會員資料 Send pachico a Private Message  引言回覆
老美的三角桅看上去就是猛,怎麼改成海巡後那個桅桿就一副很弱的樣子
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gera
路人甲乙丙

2184 Posts

Posted - 09/17/2019 :  18:56:41  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

完全不像,連私生子都談不上.

傳奇級除了是美商主體外,根本沒啥優勢,它那個海防要求船體與美海軍要求的完全軍規船體有段差距,
美國海軍的要求其實蠻苛的,
傳奇級要徹底大改才有機會,所以在起跑點上,它已經落後那些歐商軍艦..

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ki1
路人甲乙丙

3033 Posts

Posted - 09/17/2019 :  23:48:48  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by voidmagia

應該只是系出同源吧?台船的CG圖和傳奇級一點都不像啊⋯⋯


把原型改到沒人認識的事情也有
一個有趣的例子是Type 15巡防艦,不事先提醒大概有不少人認不出原型
加拿大的凱達拉克DDE和Type 12的關係也比看起來(不提點的話很難認出兩者關係)深許多

印象沒錯的話,城堡級OPV的線形是用一戰時代船型改的

Edited by - ki1 on 09/17/2019 23:49:26
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MistOfWar
我是菜鳥

USA
425 Posts

Posted - 09/19/2019 :  13:55:51  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
傳奇級的雷達火控已經是軍艦等級的了。

台灣海巡一艘4000噸艦艇8千多萬美金, 對比同樣一艘4000噸軍艦起碼7-8億美金起跳, 可見偵搜與武器系統的昂貴
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pcgamer
我是老鳥

6001 Posts

Posted - 09/19/2019 :  14:04:01  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by PPweng

應該是 Heritage Class 才對


根據FB社團的說法:
https://www.facebook.com/New27Brigade/posts/3054202364653205

引用Ian Suen:
USGC艦艇中採用Vard公司設計的不是4500噸由HII建造的傳奇級(Legend Class,又稱National Security Cutter),而是去年才下單開建的3500噸傳承級(Heritage Class,又稱Offshore Patrol Cutter),型號是Vard 7 110。而台灣海巡未來的4000噸巡防艦則是採用放大版的Vard 7 125設計。
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ASMP
路人甲乙丙

654 Posts

Posted - 09/19/2019 :  19:47:52  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
台船自己的說法
http://www.csbcnet.com.tw/monthly_pub/files/04%E6%9C%AC%E5%85%AC%E5%8F%B8%E8%88%87%20VARD%20MARINE%20INC_%20%E7%B0%BD%E7%BD%B2%E6%B5%B7%E5%B7%A14000%E5%99%B8%E5%B7%A1%E8%88%AA%E8%89%A6%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%90%88%E7%B4%84.pdf

朱明的說法
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=67036

基本上海巡4000噸級巡防艦就是以及VARD 7 125型為基礎,融合美國海岸防衛隊(USCG)及愛爾蘭海岸防衛隊(ICG)所設計的兩型船艦,最後再依海巡的需求設計出來。
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ki1
路人甲乙丙

3033 Posts

Posted - 09/19/2019 :  20:19:53  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MistOfWar

傳奇級的雷達火控已經是軍艦等級的了。

台灣海巡一艘4000噸艦艇8千多萬美金, 對比同樣一艘4000噸軍艦起碼7-8億美金起跳, 可見偵搜與武器系統的昂貴


除了特別高檔的裝備(例如大神盾等),偵蒐與武器系統的成本或許沒這麼嚴重
以丹麥SF3500AAW案例來看,即使把船上各種舊貨估為5000萬美元,
6000噸級防空巡防艦的成本也僅約3.75億美元(不含飛彈)
考慮船體佔了名義造價的50%左右(OMT的說法),則各種裝備很難單獨解釋4000噸軍艦的造價

或許"軍規"船體的成本亦佔相當成分,美國船廠這個成本倍增器就不用說了
(如T26和T31新造時的裝備相差不遠-且舊貨不少,預估的成本卻差異巨大)
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