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 一堆棍子(新PL12)
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mada
新手上路

Albania
154 Posts

Posted - 02/14/2007 :  22:08:07  會員資料 Send mada a Private Message  引言回覆







Edited by - mada on 02/25/2007 23:17:02

Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26647 Posts

Posted - 02/14/2007 :  22:19:41  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
好在不是一堆有肉的棒子

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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mada
新手上路

Albania
154 Posts

Posted - 02/14/2007 :  22:27:00  會員資料 Send mada a Private Message  引言回覆


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mada
新手上路

Albania
154 Posts

Posted - 02/19/2007 :  00:48:48  會員資料 Send mada a Private Message  引言回覆
J10有11个挂架 这个不用讨论了...
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26647 Posts

Posted - 02/20/2007 :  09:37:29  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by mada

J10有11个挂架 这个不用讨论了...



但我看過的照片
算過數量是9個掛點啊......

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泥虎
剛剛入門

34 Posts

Posted - 02/25/2007 :  19:53:52  會員資料 Send 泥虎 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by flak

quote:
Originally posted by star

quote:
Originally posted by flak

quote:
Originally posted by star

歼十本来就是空优机
有歼十一挂炸弹就够了,更便宜的还有肥暴呢


殲11掛起空對空導彈也是比殲10大又多的
三角翼掛空對空導彈也是不怎麼樣,看幻象四千對比Su-27就知道了


三角翼的东西,一律冠以截击机的帽子,不得上诉


沒錯,這就是我想講的。空優機這個名詞出現的較晚,很少被當作正式的名詞
但在國外大部分是安在所謂的「護航機」上,也就是得同時有航程遠,對空載彈量大兩個特點。航程沒有確切數字暫且不論,空對空飛彈沒有個四發中程+兩發短程是很難端上檯面,而Su-27/J-11更是將載彈量推到六發中程+四發短程(或相反)的新標竿。

相反地,攔截機(截擊機)因為作戰空間/時間小,所以兩發中程+兩發短程(LCA、FC-1、IDF),甚至兩發短程(MiG-21、F-5E)都是可以接受的。很多中國網友不喜歡把J-10跟這些飛機歸類在同一個水準,實際上也的確如此,因為J-10的類型是落在F-16的區間,而F-16的原始設計本來就是比較特別的「輕型空優機」,因此它有空優機的航程(還沒變胖前啦),但卻只有輕型攔截機的火力(原始設計是不掛中程導彈的)。然而,當大家都邁入BVR時代後,F-16也可以升級成為四發中程+兩發短程,外加兩具副油箱,雖然不如重型空優戰機或戰轟機,但已與其他中型飛機不相上下。而「棍子」的三角翼問題就暴露出來了...它沒辦法這樣掛。

以進氣道兩側來掛炸彈的話,「棍子」要拼多用途戰轟機還有點空間(尤其是GPS導引炸彈不像LGB那麼長&大),但那兩個掛架的空間看來不太容易升級成為中程AAM的掛點,則棍子要作為空優戰機就會有一道鴻溝。但我相信解放軍高層未必有這麼在乎這點,因為棍子與F-16一樣,都是取代MiG-21/F-5E/F-104的地位,本來就是以量取勝的多用途輕戰機,而不是像重型戰機一樣將單機的性能推到極限,利用J11/Su-27原本就足夠的空間作電子系統的改良更為合理。只是中國網民們聽不懂我們的平心而論,我看也都聽不懂解放軍的弦外之音。



凭F5E那可怜的爬升率和加速性,何时变成“截擊機”了?在台湾“截擊機”这角色也是F104在担任吧。

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mada
新手上路

Albania
154 Posts

Posted - 02/25/2007 :  23:16:06  會員資料 Send mada a Private Message  引言回覆


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zeek
路人甲乙丙

Taiwan
1591 Posts

Posted - 02/26/2007 :  15:04:05  會員資料 Send zeek a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 泥虎

quote:
Originally posted by flak

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Originally posted by star

quote:
Originally posted by flak

quote:
Originally posted by star

歼十本来就是空优机
有歼十一挂炸弹就够了,更便宜的还有肥暴呢


殲11掛起空對空導彈也是比殲10大又多的
三角翼掛空對空導彈也是不怎麼樣,看幻象四千對比Su-27就知道了


三角翼的东西,一律冠以截击机的帽子,不得上诉


沒錯,這就是我想講的。空優機這個名詞出現的較晚,很少被當作正式的名詞
但在國外大部分是安在所謂的「護航機」上,也就是得同時有航程遠,對空載彈量大兩個特點。航程沒有確切數字暫且不論,空對空飛彈沒有個四發中程+兩發短程是很難端上檯面,而Su-27/J-11更是將載彈量推到六發中程+四發短程(或相反)的新標竿。

相反地,攔截機(截擊機)因為作戰空間/時間小,所以兩發中程+兩發短程(LCA、FC-1、IDF),甚至兩發短程(MiG-21、F-5E)都是可以接受的。很多中國網友不喜歡把J-10跟這些飛機歸類在同一個水準,實際上也的確如此,因為J-10的類型是落在F-16的區間,而F-16的原始設計本來就是比較特別的「輕型空優機」,因此它有空優機的航程(還沒變胖前啦),但卻只有輕型攔截機的火力(原始設計是不掛中程導彈的)。然而,當大家都邁入BVR時代後,F-16也可以升級成為四發中程+兩發短程,外加兩具副油箱,雖然不如重型空優戰機或戰轟機,但已與其他中型飛機不相上下。而「棍子」的三角翼問題就暴露出來了...它沒辦法這樣掛。

以進氣道兩側來掛炸彈的話,「棍子」要拼多用途戰轟機還有點空間(尤其是GPS導引炸彈不像LGB那麼長&大),但那兩個掛架的空間看來不太容易升級成為中程AAM的掛點,則棍子要作為空優戰機就會有一道鴻溝。但我相信解放軍高層未必有這麼在乎這點,因為棍子與F-16一樣,都是取代MiG-21/F-5E/F-104的地位,本來就是以量取勝的多用途輕戰機,而不是像重型戰機一樣將單機的性能推到極限,利用J11/Su-27原本就足夠的空間作電子系統的改良更為合理。只是中國網民們聽不懂我們的平心而論,我看也都聽不懂解放軍的弦外之音。



凭F5E那可怜的爬升率和加速性,何时变成“截擊機”了?在台湾“截擊機”这角色也是F104在担任吧。




低空低速昰F-5的領域,假想敵中隊的教官飛這種老飛機照樣把F-16/M-2000/F-CF1。

我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......

Edited by - zeek on 02/26/2007 15:04:38
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dasha
版主

39816 Posts

Posted - 02/26/2007 :  15:10:59  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 泥虎

憑F5E那可怜的爬升率和加速性,何時變成“截擊機”了?在台灣“截擊機”這角色也是F104在擔任吧。





截擊機這個名詞也是有高等有低等之分,高等的不用說,低等的就是類似MiG-21這種航程超短的"機場圍牆保護者",你叫他打空戰他也只能在自己家的頭上打,想投誠還會油量不足......那你除了截擊還能幹嘛?
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泥虎
剛剛入門

34 Posts

Posted - 03/01/2007 :  00:57:41  會員資料 Send 泥虎 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BWS

quote:
Originally posted by mada






同樣的空對空掛載下
J-10怎比JAS-39這種機重更低的戰機
一樣都掛同樣數量的空對空飛彈阿



Freedom is the oxygen of the soul



真的么?既然有人怎么都不肯相信J10肚皮下面是5个挂架…………


Edited by - 泥虎 on 03/01/2007 01:01:19
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