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 空勤總隊購新機之建議
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到第 頁,共 16頁

Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 01/26/2012 :  16:15:46  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
Well, wait until S-92B comes out in 2012/2013....
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 01/26/2012 :  17:33:19  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
爬了些很有趣的糞出來。看來S-92的評價並不如我想像中的只是價錢過高而已。
1. 號稱安靜舒適,結果震動比EC225大。
2. 號稱機油漏完還可以撐30 mins,結果撐了11分鐘就墜機。(332、225測試結果是5X分鐘)

至於EC225
1. 只能AC啟動,DC啟動會有問題
2. 駕駛座艙很小。
3. Gearbox機油需要50小時檢查(主要是332的問題)

除此之外,EC225大致維持良好的飛行評價(相較於S-92而言)。
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 01/27/2012 :  11:14:06  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MACOS8

爬了些很有趣的糞出來。看來S-92的評價並不如我想像中的只是價錢過高而已。
1. 號稱安靜舒適,結果震動比EC225大。



The S-92 was originally a new larger airframe mated with S-70's major components. Therefore some of the parts that suit the S-70 may not fit the S-92 perfectly, the 4-blade rotor is one of them, which is also the major source of vibration.

quote:
Originally posted by MACOS8
2. 號稱機油漏完還可以撐30 mins,結果撐了11分鐘就墜機。(332、225測試結果是5X分鐘)



This was due to the design and manufacturing defects. In the design part the gearbox, designed for the S-70, overwork and thus overheat in the S-92 due to weight issues. There are also manufacturing deficiencies which leads to cracks in the gearbox which drain up the lubs.

quote:
Originally posted by MACOS8
至於EC225
1. 只能AC啟動,DC啟動會有問題
2. 駕駛座艙很小。
3. Gearbox機油需要50小時檢查(主要是332的問題)

除此之外,EC225大致維持良好的飛行評價(相較於S-92而言)。



The gearbox in EC225 is a reinforced version of the AS332, their design is the same. So when the AS332 got trouble the EC225 will be affected also.

Have a look at these two service notification

www.oilandgasuk.co.uk/templates/asset-relay.cfm?frmAssetFileID=774

www.casa.gov.au/ADFiles/rotor/ec225/EC225-008.pdf

======================
Let us dare to read, think, speak and write

Edited by - SK2 on 01/27/2012 11:51:25
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
960 Posts

Posted - 03/19/2012 :  08:19:07  會員資料 Send hwp2003 a Private Message  引言回覆


移撥「黑鷹」救災 擬改「海鷗」替代
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6970557.shtml
【聯合報╱記者李順德/台北報導】
2012.03.19 02:58 am

國防部與總統府公開承諾「移撥十五架黑鷹UH-60M通用直升機給內政部」,政策出現大轉彎。內政部長李鴻源向行政院提出替代方案,由行政院協調國防部,以十七架S-70C1及三架EC-225直升機,取代十五架黑鷹直升機。

此一轉變是否意味黑鷹直升機不移撥內政部?李鴻源表示,站在救災的立場,他希望做到最安全考量,但站在國家的立場,「適當的機種應放在適當的位子」,希望國家的資源能做最佳利用。他證實此案的確已在協調,但尚未定案。

內政部空勤總隊表示,黑鷹UH-60M通用直升機其實與S-70C1(海鷗直升機)都是黑鷹家族,因任務不同,配備也有所不同,海鷗直升機是黑鷹直升機的商售版,黑鷹的配備為戰鬥取向。

李鴻源上周在立院內政委員會備詢,立委黃偉哲質疑,政府採購黑鷹直升機的計畫有沒有中止?空勤總隊長龔昶仁答復說,「黑鷹直升機計畫」並沒有中止。李鴻源坦承,內政部已向政院提出上述直升機需求案。

政務委員林政則召開協調會,內政部希望國防部能以目前正在嘉義服役的十七架S-70C1及今年初進來的三架EC-225直升機,取代十五架黑鷹直升機。

國防部則表示,這兩架S-70C1及三架EC-225仍有「勤務上需求」,只能提供十五架S-70C1給內政部做為救災之用。

龔昶仁說,S-70C1直升機最老機齡已二十六年,但新舊機不是問題,只有維保問題。李鴻源承諾,「直升機救災在安全上一定不打折扣」。

官員表示,八八風災時,馬總統宣示將挪用軍方向美國採購黑鷹直升機的十五架採購款項,約五十多億專門採購救災直升機,因多次流標,只好中止採購。

國防部轉而希望能維持六十架黑鷹直升機採購數量,並將S-70C1轉給內政部救災,希望今年有機會移至內政部服役。
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 05/09/2012 :  23:54:13  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
http://www.flightglobal.com/news/articles/sikorsky-wins-432-million-contract-for-taiwan-black-hawk-work-371488/
Sikorsky wins $43.2 million contract for Taiwan Black Hawk work

Sikorsky has won a $43.2 million contract to convert four UH-60M Black Hawk helicopters to the configuration unique to Taiwan.

這是怎麼回事!? 1.台灣專用構型 2.只有4架,且每架平均要1100萬美金的改裝費用!!??
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 05/10/2012 :  13:55:12  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
這問題又繞回到原點了!當初用要黑鷹撥給空勤之政策真是錯誤離譜極了!
S-70C1按正常標準是要汰除了(香港空中勤務隊同機型不用了)其維修要比HU-1要複雜高深多了ˋ這恐怕也不是空勤隊所能負擔ˋ妥善率會一直滑落˙
決策者的心態就是要能省則省ˋ但這只是治標不能治本ˋ現在不買新直昇機將來還是要買ˋ現在不買將來會更貴ˋ問題包袱祇會越拖越大而已!
如果真要撥交S-70C1給空勤隊ˋ這在國內又無法商維ˋ只能請海鷗部隊支援提供機件維修甚至機調人員沒完沒了的(因為空勤隊很多是陸航轉服跟空軍海鷗來往不是很密切)ˋ因機型相似救災權責更會劃分不清ˋ這兩個單位會有得吵(有當過兵管後勤就知道了)
空勤隊應該要買新直昇機(最好是Bell 412這型)才能真正解決問題!
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冗丙
版主

Taiwan
9184 Posts

Posted - 05/10/2012 :  14:11:33  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
你不懂~
自從大官們看到[凱文汽車臘]主演的海防救援電影是UH-60之後紛紛指名要買~~
至於潘拉密主演的俊男美女沙灘救生員裡的法國直升機就沒人愛了~而且幾年前演練還摔機勒~~
行情淒慘~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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sun
路人甲乙丙

1199 Posts

Posted - 05/11/2012 :  07:44:35  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

你不懂~
自從大官們看到[凱文汽車臘]主演的海防救援電影是UH-60之後紛紛指名要買~~
至於潘拉密主演的俊男美女沙灘救生員裡的法國直升機就沒人愛了~而且幾年前演練還摔機勒~~
行情淒慘~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



雖然電影為了票房,常會誇大。但是電影的內容,卻很容易影響一些決策者的想法。
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 05/11/2012 :  08:29:10  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
有報導說大雨過後救災因土地鬆軟UH-1的滑橇反而比較好著地ˋ這種設計有機輪型起落架不可替代的優點ˋ不然為何貝爾412還是用這種起落架而且廣受日本南韓歐美警消救難單位愛用?
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 05/11/2012 :  10:32:18  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
因為有冬季雪地因素吧?
大雨過後也不是到處都鬆軟的,最少水泥地是不會的。
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3210 Posts

Posted - 06/20/2012 :  09:31:33  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆


看來空勤隊的十五架黑鷹會佈署在台中清泉崗....

http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM4/7171343.shtml
空勤總隊新基地動土 103年完工

內政部空中勤務總隊第二大隊勤務廳舍昨天在清泉崗機場旁舉行動土典禮,預計103年完工,未來從這裡到本島任何地方,都可以在30分鐘內抵達,停機坪可以停放15架國防部採購之黑鷹大型直升機,成為全台最有效率的空勤總隊。
昨天動土典禮由內政部次長簡太郎主持,空勤總隊台中的基地原本是在水湳機場,但自從機場遷至清泉崗後,基地面臨加油、塔台管制、失事消防搶救等支援中斷問題。

所以為了配合台中市政府水湳經貿園區開發計畫的需要,並維持空中救災、救援、救難等工作順利進行,將基地遷移到此,新建物將可容納空勤總隊第二大隊部,並且做為總指揮中心備案救援場地,總共花費8億6千多萬元。

簡太郎表示,新基地是台灣最完整,地位最適中的一個,不但擔任大台中地區的救援單位,還支援雲林以北,苗栗以南等區,同時也支援金門離島,執行救援救難任務。



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7048 Posts

Posted - 06/20/2012 :  10:07:56  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛



看來空勤隊的十五架黑鷹會佈署在台中清泉崗....

http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM4/7171343.shtml
空勤總隊新基地動土 103年完工

內政部空中勤務總隊第二大隊勤務廳舍昨天在清泉崗機場旁舉行動土典禮,預計103年完工,未來從這裡到本島任何地方,都可以在30分鐘內抵達,停機坪可以停放15架國防部採購之黑鷹大型直升機,成為全台最有效率的空勤總隊。
昨天動土典禮由內政部次長簡太郎主持,空勤總隊台中的基地原本是在水湳機場,但自從機場遷至清泉崗後,基地面臨加油、塔台管制、失事消防搶救等支援中斷問題。

所以為了配合台中市政府水湳經貿園區開發計畫的需要,並維持空中救災、救援、救難等工作順利進行,將基地遷移到此,新建物將可容納空勤總隊第二大隊部,並且做為總指揮中心備案救援場地,總共花費8億6千多萬元。

簡太郎表示,新基地是台灣最完整,地位最適中的一個,不但擔任大台中地區的救援單位,還支援雲林以北,苗栗以南等區,同時也支援金門離島,執行救援救難任務。



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



好處是方便戰時指揮調度
壞觸是平時方便凹國軍幫忙出料件維修
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 09/03/2012 :  11:25:30  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
看新聞蘭嶼風災和大鵬航空失事都是出動B-234救援ˋ空勤隊也只有這型直昇機才能大量輸送物資和人員ˋ其優越搭載量連世界上都少有(除軍規CH-47ˋH-53ˋMI-26等外)就算有錢要買到這種大型直昇機也很不容易ˋ政府和空勤隊應該要更加維持妥善率珍惜這寶貝才是吧˙
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 09/03/2012 :  11:40:53  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

看新聞蘭嶼風災和大鵬航空失事都是出動B-234救援ˋ空勤隊也只有這型直昇機才能大量輸送物資和人員ˋ其優越搭載量連世界上都少有(除軍規CH-47ˋH-53ˋMI-26等外)就算有錢要買到這種大型直昇機也很不容易ˋ政府和空勤隊應該要更加維持妥善率珍惜這寶貝才是吧˙



B-234當初從陸軍移交空勤時大概就只有兩架的機況還可以。
由於UH-1動力因素,B-234現在不但要擔負高山任務,也需要擔任離島海上救援。
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tsairj
剛剛入門

Taiwan
5 Posts

Posted - 09/03/2012 :  20:05:41  會員資料 Send tsairj a Private Message  引言回覆
空勤B-234中,NA601已封存,NA602,NA603目前機務狀況都還正常,
至於空勤UH-1H也非全然不能飛離島,台東飛綠島的救援任務還是由UH-1H擔任,
近岸的海搜也依然可派遣UH-1H.
除非任務屬運補性質,否則國搜中心主要還是讓空勤的B-234負責高海拔的救援任務.
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts

Posted - 12/10/2012 :  11:31:52  會員資料 Send SK2x2 a Private Message  引言回覆
The EC225 is having a big trouble...more gearbox problems, more ditches...


Bertling: EC225 grounding 'biggest issue' in Eurocopter history

http://www.flightglobal.com/news/articles/bertling-ec225-grounding-biggest-issue-in-eurocopter-history-379866/

Eurocopter promises to solve EC225 issues by February

http://www.flightglobal.com/news/articles/eurocopter-promises-to-solve-ec225-issues-by-february-379377/
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
960 Posts

Posted - 03/20/2013 :  15:11:37  會員資料 Send hwp2003 a Private Message  引言回覆
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303200191-1.aspx空軍:EC225非總統座機
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 04/16/2013 :  09:07:19  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
看到某些媒體對空勤隊掉艙門還說些奚落的話來(以後看到直升機要閃遠點)實在有些憤怒忘了每次救災救難空勤隊冒著生命危險的辛勞!
有媒體更好笑了說UH-1老舊ˋ可是美國南韓日本自衛隊還是現役使用中ˋ掉艙門應該是從維修疏失和艙門組件老舊疲乏這主因來查明~
說到即將服役的黑鷹直昇機了ˋ我國海空軍所購買的民用型S-70機型已經有四架失事記錄了ˋ最近一次就是性能和黑鷹直昇機相近的空軍海鷗S-70-6為營救船員在蘭嶼附近失蹤ˋ直升機裝備的保養訓練導航駕駛員的臨急應變能力等等都不可少不是光買進新機型就能解決(日本這幾年也發生新型救護巡邏直升機墬毀意外)
而空勤隊的維修能量無法遠遠不如國軍ˋ這實在是很大隱憂~
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nunumt198720130415181353
汰換前卻出事 追蹤掉門直升機
發生艙門脫落意外的空勤直升機UH-1H,屬於老舊機型,機齡38年,過去曾參與越戰,從陸軍退役,轉任空中救援勤務,主要負責中低海拔救援、觀測、運輸,空勤總隊表示,目前同款機型國內有20架,其中2架分別在營救88風災及阿里山小火車意外中墜毀,剩下13架服役中,原本預計104年黑鷹上陣,舊直升機要全面汰換,沒想到卻先出問題。
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sun
路人甲乙丙

1199 Posts

Posted - 04/16/2013 :  11:05:07  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

(前文恕刪)
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nunumt198720130415181353
汰換前卻出事 追蹤掉門直升機
發生艙門脫落意外的空勤直升機UH-1H,屬於老舊機型,機齡38年,過去曾參與越戰,從陸軍退役,轉任空中救援勤務,主要負責中低海拔救援、觀測、運輸,空勤總隊表示,目前同款機型國內有20架,其中2架分別在營救88風災及阿里山小火車意外中墜毀,剩下13架服役中,原本預計104年黑鷹上陣,舊直升機要全面汰換,沒想到卻先出問題。


美軍不是在1973年4月前後全部撤出越南了,讓越戰越南化。而美國最後於1975年4月29日至4月30日進行了大規模的直升機撤退行動。
那一架機齡38年的UH-1H到底是參加哪一時期的越戰?是撤僑行動嗎?(那當時大概也是全新出廠的新機)
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ian125
路人甲乙丙

4187 Posts

Posted - 04/16/2013 :  22:23:02  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
反正他們應該不知道UH-1H跟UH-1B的差別在哪,只知道休伊打過越戰
這邏輯來說我也可以說眼鏡蛇還已經進博物館了...

不過扣除UH-1Y還有大更新過的休伊二,其實所有還在用的國家應該也都巴不得想把UH-1換掉...
(就連相對很新的UH-1N也算老了)
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MikeH
路人甲乙丙

USA
3269 Posts

Posted - 04/17/2013 :  06:28:25  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
國軍的 UH-1H 大多數是航發組裝
有幾架是貝爾原廠貨 1969年生產 1970年交機
看來不是上過戰場的二手機

http://www.taiwanairpower.org/army/uh1h.html

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 04/17/2013 :  07:19:55  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

國軍的 UH-1H 大多數是航發組裝
有幾架是貝爾原廠貨 1969年生產 1970年交機
看來不是上過戰場的二手機

http://www.taiwanairpower.org/army/uh1h.html



還有幾架是空軍移交的HH-1H才對..
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ki1
路人甲乙丙

2495 Posts

Posted - 04/17/2013 :  07:24:16  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

國軍的 UH-1H 大多數是航發組裝
有幾架是貝爾原廠貨 1969年生產 1970年交機
看來不是上過戰場的二手機

http://www.taiwanairpower.org/army/uh1h.html


或許有些不為人知的八卦發生過?
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ian125
路人甲乙丙

4187 Posts

Posted - 04/17/2013 :  11:21:00  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
重點是38年的話1975年越戰已經結束了...
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dasha
版主

35825 Posts

Posted - 04/18/2013 :  19:40:51  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
如果以貝爾自身的體系,而不是UH-1這個軍用編號的話,這個機系其實還好賣得很,想換的是想把舊機換成新機......
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