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 空勤總隊購新機之建議
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kmleu
我是菜鳥

305 Posts

Posted - 01/07/2015 :  15:58:32  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
李前部長最近出書了~台灣如何成為一流國家,自第一次雅片戰爭後這個題目一直是許多人關切的議題,
快兩百年...社會文明進步富裕的解答在哪裡...
或許是尊重各單位專業與需求,酸一點的說法是人人頭上一片天,誰也不服誰,要預算要資源各憑本事囉!
最硬斗的任務往往還是具有打仗等級的膽識與訓練的那一方先上囉!

Edited by - kmleu on 01/07/2015 20:56:02
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 01/08/2015 :  15:40:53  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
媒體報導,內政部前部長李鴻源昨天在新書發表會表示,內政部擔負救援任務的空勤總隊,需要海豚直升機、國家卻給黑鷹直升機。但「黑鷹是戰鬥直升機,根本就不應該用來救援」政府的決策過程中「缺少的是一顆腦袋」。

陳威仁上午到立法院內政委員會備詢,會前他受訪表示,民國98年內政部就開始要採購直升機,當時沒有指定廠牌,但發包不順利,沒人來投標。後來才採用黑鷹直升機。

http://n.yam.com/cna/politics/20150108/20150108798293.html

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waffe
路人甲乙丙

2029 Posts

Posted - 01/08/2015 :  16:21:28  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

媒體報導,內政部前部長李鴻源昨天在新書發表會表示,內政部擔負救援任務的空勤總隊,需要海豚直升機、國家卻給黑鷹直升機。但「黑鷹是戰鬥直升機,根本就不應該用來救援」政府的決策過程中「缺少的是一顆腦袋」。

陳威仁上午到立法院內政委員會備詢,會前他受訪表示,民國98年內政部就開始要採購直升機,當時沒有指定廠牌,但發包不順利,沒人來投標。後來才採用黑鷹直升機。

http://n.yam.com/cna/politics/20150108/20150108798293.html

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世界上有哪種直升機是專門設計來救援的?
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 01/08/2015 :  17:30:01  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
台灣黑鷹是考慮夜間救援嘛.所以連裝備都採購了,只是被擋.....
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ian125
路人甲乙丙

4182 Posts

Posted - 01/08/2015 :  22:11:44  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
如果說黑鷹不能拿來救援的話HH-60應該是飛辛酸的
講這種話只讓人覺得決策過程中少一個腦袋的好像就是李前部長...
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 01/08/2015 :  22:14:53  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
人家管地底水路強 不代表管的到天上
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dasha
版主

35804 Posts

Posted - 01/09/2015 :  08:43:02  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
李鴻源不懂這個,人家考慮海豚是考慮錢包,真要救援的話,UH-60系在熱帶的飛行能力比較強,更何況那是有UH-1在越南經驗而設計的東西,救災能力真的比同等級或更小等級直升機強--EH101/V22/ECx25之類是大得多的等級.
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 01/09/2015 :  16:32:38  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
前內政部長李鴻源新書提及內政部空中勤務總隊需要海豚直升機,國家卻給黑鷹直升機。

國防部發布新聞稿表示,UH-60M黑鷹直升機除可執行火力支援、空中突擊等作戰任務,也可擔任空中醫療後送等救援任務;目前美國陸、空軍、海岸防衛隊、國民兵及日本自衛隊等單位,都將這型機運用於救災與搜救任務。

國防部說,台灣周邊環海,漁場範圍廣闊,3000公尺以上山峰達258座,須以大馬力、速度快、航程遠及滯空久直升機執行本島救援任務。

國防部表示,AS-365海豚直升機受飛行高度(8000呎)和無夜間搜救裝備等限制,只能執行本島地區一般搜尋、外島或離島緊急醫療後送,無法執行航程遠、高海拔與夜間緊急救援任務。

http://n.yam.com/cna/politics/20150109/20150109801474.html

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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 03/11/2015 :  11:16:28  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
陳威仁上午應邀至立法院內政委員會進行業務報告,民主進步黨籍立法委員莊瑞雄詢及黑鷹直升機移撥進度。

陳威仁表示,國防部預計移撥15架黑鷹直升機給內政部用於救災,今年底會移交4架;內政部今年7月將派32名種子教官到美國受訓,今年12月種子教官隨同黑鷹直升機回台。

陳威仁指出,黑鷹直升機初步規劃停放台中,未來會與海岸巡防署、消防署等單位搭配、共同執行救災勤務。

有關黑鷹直升機落艦問題,空勤總隊總隊長董劍城說,目前無法解決,但AS365型(海豚)直升機落艦預計1個月內可對外展示。

http://n.yam.com/cna/politics/20150311/20150311908509.html

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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 03/11/2015 :  19:16:20  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
只要空勤手上的UH-60能做到垂直整補跟救援就可以了。飛行甲板不一定一定要降落才能使用。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7040 Posts

Posted - 03/12/2015 :  10:35:13  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我是覺得60架UH-60讓陸軍和內政部分是絕對不夠的
所以政府應該要在未來在認真思考擴編直升機隊

我個人想法有這三個

1. 添購SH-60直升機取代MD500反潛直升機, 而除役的MD500卸除反潛裝備後移交內政部/海巡支援部分空勤任務
分攤目前部分UH-60和海豚式直升機的任務

2. 透過漢翔對目前陸軍的UH-1H機隊做Huey 2性能提升
讓陸軍能用Huey 2和數量減少的UH-60混編執行運輸任務

3. 空軍採購13架新一代的搜救直升機取代S-70C-1搜救直升機
看要買S-92或是法國EC255都可以
然後退下來的13架S-70C-1移交給內政部空勤隊, 讓13架原定改撥給空勤的UH-60回陸軍
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冗丙
版主

Taiwan
9177 Posts

Posted - 03/12/2015 :  11:24:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
uh-1已經難撐10年了,再改也沒意義,買雙發新機如412之類的比較實際,雙發海豚不建議

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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qaz9491
我是菜鳥

499 Posts

Posted - 03/12/2015 :  13:27:21  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
空勤以前的500D就是性能已不敷使用,才會被全部太除,用歐洲的海豚來取代....
怎麼可能會在去接收海軍的MD500來用???
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 03/12/2015 :  13:42:45  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
後勤簡化的話,自然是賽考斯基大隊....反潛嘛....真難抉擇
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change.she
路人甲乙丙

869 Posts

Posted - 03/13/2015 :  07:38:31  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我是覺得60架UH-60讓陸軍和內政部分是絕對不夠的
所以政府應該要在未來在認真思考擴編直升機隊

我個人想法有這三個

1. 添購SH-60直升機取代MD500反潛直升機, 而除役的MD500卸除反潛裝備後移交內政部/海巡支援部分空勤任務
分攤目前部分UH-60和海豚式直升機的任務

2. 透過漢翔對目前陸軍的UH-1H機隊做Huey 2性能提升
讓陸軍能用Huey 2和數量減少的UH-60混編執行運輸任務

3. 空軍採購13架新一代的搜救直升機取代S-70C-1搜救直升機
看要買S-92或是法國EC255都可以
然後退下來的13架S-70C-1移交給內政部空勤隊, 讓13架原定改撥給空勤的UH-60回陸軍



1和3和我以前的想法有點像,
但是現在我覺得不管md500或s70c1都有老化的問題,
要交換的話我傾向空勤uh-60m和海鷗換s-70c-2和EC225,
但是兩者數量上差距太大,
如果不能接受看要等海鷗增購EC225汰換s-70c-1以後再說,
或是省錢一點增購空勤的海豚直升機。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 05/25/2015 :  17:32:30  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
內政部表示,民國98年8月,有3位空中勤務總隊機組員在參與莫拉克救災任務中殉職,當時他們駕駛機齡逾30年老舊的直升機,在屏東霧台鄉山區一趟又一趟載運著災民撤離及運補物資進入災區,當時的不幸意外,讓社會正視救災直升機老舊所潛藏的飛行安全問題。

因此政府決定把國防部15架黑鷹直升機移交給內政部空勤總隊,投入空中救災;內政部今天表示,首批4架黑鷹直升機可望將在今年10月加入,成為空中救援生力軍。

在接收黑鷹直升機後,未來空勤總隊除有執行一般救援任務的AS365型直升機外,8000呎(約2438公尺)以上高山地區與台北飛航服務區夜間海上搜救任務,將由黑鷹直升機執行。

內政部指出,台灣四面環海且高山林立,空中勤務總隊直升機執勤時,常需深入高山或海上執行救援任務,為提升空中救援能力,救援生力軍黑鷹直升機除可汰換老舊高齡機,更可滿足高山地區與海上搜救需求,以保障人民生命財產,發揮國家整體救災資源最大效益。

http://n.yam.com/cna/politics/20150525/20150525052426.html

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afsoc831
我是菜鳥

574 Posts

Posted - 05/25/2015 :  20:04:52  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

內政部表示,民國98年8月,有3位空中勤務總隊機組員在參與莫拉克救災任務中殉職,當時他們駕駛機齡逾30年老舊的直升機,在屏東霧台鄉山區一趟又一趟載運著災民撤離及運補物資進入災區,當時的不幸意外,讓社會正視救災直升機老舊所潛藏的飛行安全問題。

因此政府決定把國防部15架黑鷹直升機移交給內政部空勤總隊,投入空中救災;內政部今天表示,首批4架黑鷹直升機可望將在今年10月加入,成為空中救援生力軍。

在接收黑鷹直升機後,未來空勤總隊除有執行一般救援任務的AS365型直升機外,8000呎(約2438公尺)以上高山地區與台北飛航服務區夜間海上搜救任務,將由黑鷹直升機執行。

內政部指出,台灣四面環海且高山林立,空中勤務總隊直升機執勤時,常需深入高山或海上執行救援任務,為提升空中救援能力,救援生力軍黑鷹直升機除可汰換老舊高齡機,更可滿足高山地區與海上搜救需求,以保障人民生命財產,發揮國家整體救災資源最大效益。

http://n.yam.com/cna/politics/20150525/20150525052426.html

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我到是有個疑問............
如果是救災時掛掉也就算了,
反而是空勤總隊自身操作失誤而掛機,這帳該怎麼算咧??

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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pcgamer
路人甲乙丙

4685 Posts

Posted - 05/25/2015 :  20:14:05  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
先別提這麼遠,相關的訓練誰負責?相關的維修又是誰來負責跟支付?
千萬別說都交給陸軍負責..........

真的極度厭惡這種半路搶貨的行為,好一個依法行政.....
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 07/27/2015 :  10:13:31  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://udn.com/news/story/1/1080452
空勤總隊15架新機 僅6架可搜救?
2015-07-26 18:58:10 聯合報 記者程嘉文╱即時報導

陸軍向美國採購60架UH-60M黑鷹通用直升機,總價31億美元,取代老舊的UH-1H直升機,但受到2009年莫拉克風災影響,馬總統指示將其中15架「借」給空勤總隊,以汰換空勤總隊的UH-1H(先前由陸軍撥交)。目前黑鷹直升機已經陸續返國,預計到2018年交機完畢,其中空勤總隊的第一批4架,將於今年12月返國。但最新一期美國「國防新聞」雜誌宣稱,15架預定撥交空勤總隊的黑鷹當中,只有後6架才有搜救的能力,前9架只能擔負消防灑水之類任務。

國防新聞雜誌這篇發自台北的報導指出,馬政府的決定引發一些批評,因為這些黑鷹直升機採購時,機上配備主要是用於運兵作戰,而非搜索救難。由於轉給空勤總隊使用的黑鷹,機上配備的規格必須更改,因此前9架的配備,將與陸軍使用的姊妹機沒有太大差別,少數新增的配備是改用TFM-500無線電,以及一具消防水袋(Bambi bucket);空勤總隊使用的後6架直升機,除了TFM-500無線電與消防水袋之外,也具備有執行搜索與救援的特殊裝備。

第一批UH-60M於去年12月船運抵台,內政部長陳威仁今年初曾在立院表示,空勤總隊在今年底將接收首批4架黑鷹。依據合約,空勤總隊將在7月派遣32位飛行員赴美受訓,並於12月與直升機同時回台。未來空勤總隊的黑鷹直升機駐地,初步規劃在台中,搭配海巡署、消防署及警政署等單位執行救災勤務。

對此空勤總隊澄清,15架黑鷹直升機當中,6架加裝夜間搜救裝備,另外9架則可於白天執行搜救任務,並無「不能搜救」之說。此項分配是考量任務需要而決定,並非因為「來不及」。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 07/27/2015 :  10:15:42  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://udn.com/news/story/1/1080673
空勤:15架黑鷹 6架可「夜間」搜救
2015-07-26 21:16:05 聯合報 記者程嘉文╱即時報導

最新一期美國「國防新聞」(Defense News)雜誌報導,內政部空勤總隊將接收的15架UH-60M黑鷹通用直升機,由於原本由係陸軍採購,後來才由馬總統指示轉給空勤總隊,這項臨時改變使得前9架飛機的配備,與一般軍用型幾乎沒有什麼差別,僅改裝了無線電,與增加吊掛消防水袋的能力,要到後6架才有執行搜救的特殊裝備。

對此空勤總隊澄清,15架黑鷹直升機當中,原本就規劃在其中6架裝置夜間飛行與搜救相關設備,以執行全天候任務,其他9架仍可執行一般白晝的搜救吊掛任務。官員也解釋,夜視裝備相當昂貴,本來就不需要每架飛機都具備;如今的「十五分之六」比例,是空勤總隊根據任務需求進行評估之後所決定,並不是因為「來不及加裝」。

根據內政部長陳威仁先前在立院報告,空勤總隊於本月派出32位飛行員赴美受訓,並於12月與首批撥交給空勤的黑鷹直升機同時回台。

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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 07/27/2015 :  19:33:01  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
對此空勤總隊澄清,15架黑鷹直升機當中,原本就規劃在其中6架裝置夜間飛行與搜救相關設備,以執行全天候任務,其他9架仍可執行一般白晝的搜救吊掛任務。
那這跟空軍海鷗部隊有何不同區別了?!空勤隊黑鷹性能的比海鷗S-70更強了ˋ該怎麼區分救援任務?傻傻分不清了!
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pcgamer
路人甲乙丙

4685 Posts

Posted - 07/27/2015 :  19:39:54  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>其他9架仍可執行一般白晝的搜救吊掛任務。

如果空勤隊日後有意賦與這九架直升機全天候值勤能力,那誰要來埋單?不會又要ㄠ國防部了吧?
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sun
路人甲乙丙

1197 Posts

Posted - 07/27/2015 :  23:10:28  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

對此空勤總隊澄清,15架黑鷹直升機當中,原本就規劃在其中6架裝置夜間飛行與搜救相關設備,以執行全天候任務,其他9架仍可執行一般白晝的搜救吊掛任務。
那這跟空軍海鷗部隊有何不同區別了?!空勤隊黑鷹性能的比海鷗S-70更強了ˋ該怎麼區分救援任務?傻傻分不清了!

未來的重點應該就是:配合空勤隊新裝備(黑鷹)的到來,空勤隊與空軍在救難的任務區域,應該要重新檢討劃分。

Edited by - sun on 07/27/2015 23:11:32
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 08/03/2015 :  16:49:35  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
有個大問題了ˋ海巡黑鷹能降落在海巡艦上嗎(最大的宜蘭號約3000頓)ˋ還是協調海軍提供軍艦起降麼?!
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 08/03/2015 :  17:59:47  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

有個大問題了ˋ海巡黑鷹能降落在海巡艦上嗎(最大的宜蘭號約3000頓)ˋ還是協調海軍提供軍艦起降麼?!



垂直整補就好,起降問題反而更多。

SH-60跟UH-60的後輪位置有所更動,UH-60系列雖然能海上起降,但機輪配置導致操作海象受限。

在空勤取得UH-60之後,空軍當然就可以正大光明的把5000呎以上任務交還空勤了.. :p
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