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 國軍與警察事務
 空勤總隊購新機之建議
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jackguof1273
路人甲乙丙

840 Posts

Posted - 02/01/2016 :  19:08:51  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
代表雜事沒什麼軍方的事了~

空勤 得:15架黑鷹。 失:狗屁雜事通包。

軍方 得:硬搶回15架黑鷹。 失:空勤毀滅,雜事軍方也要包。


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pcgamer
路人甲乙丙

4685 Posts

Posted - 02/01/2016 :  19:42:47  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>軍方 得:硬搶回15架黑鷹。 失:空勤毀滅,雜事軍方也要包。

要的話軍方也能以『戰訓本務繁忙』為由予以婉拒吧,該說不的時候就不要惦惦不講話。
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 02/01/2016 :  20:18:34  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

http://n.yam.com/cna/politics/20151217/20151217456417.html
空中救援生力軍 首批黑鷹直升機抵台
中央社-2015年12月17日 下午13:16

執行救災、救難、觀測偵巡、運輸與救護等5大勤務,並規劃逐年汰除服役30、40年老舊直升機,包括B-234型、UH-1H型與S-76B型。

May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3



我個人是覺得空勤隊很怪
"救災、救難、觀測偵巡、運輸與救護等5大勤務"
這根本就不該用一款飛機包辦
救災救難用UH-60就算了
觀測偵巡用UAV更為經濟實惠
一般性的運輸或是救護(空中救護車)可以用更廉價的Bell 206
甚至空中救護還有必要用空勤隊的飛機嗎? 甚至可以外包給民間的航空公司來做

台灣就這麼大已經有空軍救護隊了. 這種專門的空中救護車用空軍的美洲獅不就好了?


空勤隊又不是只有直升機,也不是只有一款直升機。

救災救難用的是UH-60
觀測偵巡之前是King Air的工作。

一般性的運輸跟救護(包括近海救援)是海豚的工作。

空勤的歷史很複雜,他裡面包括並整合了空中警察,消防署,農委會跟省政府的機隊與成員,當然這些原本的業務都得要接。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 03/23/2016 :  16:56:51  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/politics/20160323/20160323620830.html
馬總統:採購黑鷹直升機是正確作法
中央社-2016年03月23日 上午11:38

(中央社記者廖壬楷台中23日電)總統馬英九今天到空勤總隊勤務第二大隊基地主持「新黑鷹直升機成編典禮」時表示,黑鷹直升機各項性能表現都優於海豚機,所以「採購黑鷹直升機是一個正確的作法」。

馬總統上午在內政部長陳威仁、空勤總隊總隊長董劍城等人陪同下,前往空勤總隊第二大隊位於台中清泉崗的基地主持「新黑鷹直升機成編典禮」,同時也為11日執行任務不幸殉職的空勤及海巡隊員默哀1分鐘。

總統表示,見到現場黑鷹直升機編隊軍容壯盛,空勤總隊同仁精神抖擻,為中華民國防災、救災增添了新生的力量,感到非常欣慰。今天是空勤總隊黑鷹直升機成編的日子,也是展現政府重視災害防救工作有了初步成果,也令人感到十分振奮。

他指出,11日下午1時,空勤總隊與海巡署的弟兄配合環保署在石門外海執行任務時,直升機在吊掛作業時失控墜海,海巡署1名特勤弟兄不幸當場殉職,機長在送醫搶救後也不幸罹難,1次勤務就犧牲了2名救人無數的空中救難英雄,令人相當扼腕。

總統說,民國98年8月莫拉克颱風侵襲台灣,期間所帶來的超大豪雨造成嚴重災害,國防部與空勤總隊的直升機在當時惡劣天候下,第一時間全力投入救災工作,當時共出動了5500架次,不亞於一次大型戰爭所動員的直升機,一共救出受困災民將近1萬人。

不過,當時有一架UH-1H直升機在屏東山區墜毀,造成3位空勤弟兄犧牲,也因為當時發現UH-1H直升機過於老舊,因此在同年8月18日中外記者會上,宣布把國防部採購的UH-60M黑鷹直升機,撥15架給空勤總隊作為災害防救用。

總統也提到,外界曾質疑購買黑鷹直升機不如採購海豚直升機,但實際上,黑鷹是一種高性能的直升機,不但飛行高度、航程、續航力都優於海豚機,另加上夜航儀器還可執行夜間救援,所以「採購黑鷹直升機是一個正確的作法」。

他說,海巡與空勤合作列為下一步的工作重點,未來盡快讓海巡署大型船艦都能落機,並且有機庫可以帶著飛機出海,這樣才能讓功能立體化,「海空聯手,災難才有救」。

隨後,馬總統也親自登上黑鷹直升機駕駛艙體驗,並視察救災、救難器材展示。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 03/23/2016 :  17:04:30  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/society/20160323/20160323620957.html
巾幗不讓鬚眉 空勤首位女飛行員成焦點
中央社-2016年03月23日 下午12:42

(中央社記者廖壬楷台中23日電)空勤總隊今天在台中清泉崗的基地舉行「新黑鷹直升機成編典禮」,除了現場3架黑鷹直升機外,還有空勤總隊第1位女飛行員嚴聿沛,是典禮另類焦點。

畢業於台灣大學生命科學系的38歲嚴聿沛,民國104年9月通過國家三等航空駕駛考試,錄取空中勤務總隊榜首,並在今年3月5日完成實務訓練,成為國內第1位災害防救女性飛行員。

嚴聿沛在97年考取長榮航空培訓飛行員,並在同年通過財政部關務特考,她在關務署台北關任職後1年,又考取交通部民航特考,並於民航人員訓練所受訓為飛航管制員。

之後,嚴聿沛在99年7月收到長榮航空錄取通知,開始接受飛行員培訓,100年遠赴美國UND航空學校受訓,並取得FAA飛機商用飛行執照。

而嚴聿沛在長榮機隊分發時,自願選擇加入較難操控的「MD-90」機隊,成為首位初次上線即飛MD-90的女飛行員。

「遨遊天際,學習空中救援技術,一直是我的夢想」,嚴聿沛說,她從103年10月開始,除了在長榮航空擔任機師,還利用休假時間自費到美國洛杉磯參加直升機飛行訓練。

她在取得FAA旋翼直升機的商用飛行資格後,立刻參加國家考試,並於錄取後向長榮航空提出離職,投入空中救援行列。

「在踏進空勤總隊的那一天,就期許自己要努力學習,圓滿的達成任務」,嚴聿沛表示,空勤總隊肩負空中勤務的重責,台灣四面環海且高山林立,海拔差距相當大,值勤需要深入高山或在夜間海上執行救援任務,只有經過百般試煉,才能接受各種不同任務的挑戰。

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hawkeye
路人甲乙丙

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Posted - 07/02/2016 :  10:42:51  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
B-234退役了ˋ實在是很可惜ˋ她的載重輸送能力是超給力的ˋ就算黑鷹恐怕也不到她的一半而且可以打開的後艙門甚至能進出小型越野車或者摩托車這也是黑鷹索沒有的ˋ
國軍應該考量再買CH-47~
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 07/02/2016 :  19:19:36  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

B-234退役了ˋ實在是很可惜ˋ她的載重輸送能力是超給力的ˋ就算黑鷹恐怕也不到她的一半而且可以打開的後艙門甚至能進出小型越野車或者摩托車這也是黑鷹索沒有的ˋ
國軍應該考量再買CH-47~


234機況不佳。
Rebuild其實是另一個選項,但重點是願不願意花那個錢。
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pcgamer
路人甲乙丙

4685 Posts

Posted - 09/05/2016 :  15:46:54  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
美國國防部近日授與洛馬公司旗下子公司賽考斯基兩個黑鷹直升機採購合約,其中一個跟台灣有關:
http://sputniknews.com/military/20160904/1044939408/taiwan-sikorsky-black-hawk-choppers.html
Taiwan to Get Sikorsky’s 'Uniquely Configured' Black Hawk Choppers

合約上寫說,這批賣給台灣的24架黑鷹機是『特殊規格』,但是卻也沒明講怎麼個『特規』法,只確定這是給陸航的直升機。這個合約總價為一億三千五百四十萬美金,估算這一批的單價大概為五百六十萬美金,不過這跟一般全配的黑鷹機單價兩千萬相差甚多,根據其他消息的推測,這可能暗示其他的合約。

那現在陸航已經接收幾架黑鷹機了?空勤隊那幾架完成交貨了嗎?
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 09/05/2016 :  16:06:18  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
這對不上ˋ空總15架陸軍45架ˋ猜想這特殊裝備只有24架ˋ就是只給戰備機用ˋ飛機維修就拆給另一架ˋ可能這樣吧~
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henryjen
新手上路

Taiwan
263 Posts

Posted - 09/07/2016 :  00:53:32  會員資料 Send henryjen a Private Message  引言回覆
強烈建議山寨B-234,尤其他的長續航力和大載貨量,對外島,尤其太平島運補,功能多多!!!
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dasha
版主

35804 Posts

Posted - 09/07/2016 :  19:52:18  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
B234飛太平島太撐了,而要仿造也不容易,直升機難的是傳動......
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qaz9491
我是菜鳥

499 Posts

Posted - 09/08/2016 :  14:20:16  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
B-234撐不到太平島.......
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henryjen
新手上路

Taiwan
263 Posts

Posted - 09/08/2016 :  15:06:22  會員資料 Send henryjen a Private Message  引言回覆
我認為我們要搞應該不會太難,畢竟我們以前生產過UH1H。
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hcwu
新手上路

296 Posts

Posted - 09/08/2016 :  18:03:33  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by henryjen

我認為我們要搞應該不會太難,畢竟我們以前生產過UH1H。


那是組裝,可以組裝不代表可以山寨
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 09/08/2016 :  18:29:29  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by qaz9491

B-234撐不到太平島.......


全部裝油囊就可以撐得到了..

自己搞直升機要有甚麼樣的條件? 看看隔壁的南韓就知道了..

美國最近發包的那24架應該就是陸軍後續的批次。當初最早發包的架數好像就跟總架數拼不起來。

Edited by - MACOS8 on 09/08/2016 18:32:05
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冗丙
版主

Taiwan
9177 Posts

Posted - 09/09/2016 :  08:27:46  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
UH1H自製率20%出頭~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主

35804 Posts

Posted - 09/11/2016 :  07:44:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
直升機傳動的問題有結構與材料,UH-1系列的傳動核心部位是美國直接輸入的,先不說傳動與UH-47系列不同,材料強度也是一個問題,小的與大的不同.
直升機看來簡單,但是優良的傳動系統設計數量不比戰鬥機噴射引擎種類多......這也是個引擎等級的困難技術.
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pcgamer
路人甲乙丙

4685 Posts

Posted - 09/30/2016 :  16:40:05  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
跟空勤隊有關的黑鷹機合約來了:
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/177466/sikorsky-wins-uh_60m-orders-for-taiwan%2C-tunisia.html
Sikorsky Aircraft Corp., Stratford, Connecticut, was awarded a $148,725,000 modification (P00357) foreign military sales contract (Taiwan) W58RGZ-12-C-0008 for six UH-60M uniquely configured aircraft for Taiwan National Airborne Service Corp.
Work will be performed in Stratford, Connecticut, with an estimated completion date of Dec. 31, 2021.
Fiscal 2016 other funds in the amount of $14,872,500 were obligated at the time of the award.
Army Contracting Command, Redstone Arsenal, Alabama, is the contracting activity.
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hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 02/02/2017 :  16:51:10  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
自從八掌溪事件後ˋ對於民眾登山微恙卻要求搭直升機都不敢拒絕了ˋ可是黑鷹直升機的出勤成本很高ˋ政府應該要制定更完善的法規ˋ要求部分負擔~
(以前在樂山服役時有申請海鷗直升機ˋ因為得了有位士兵得了急性盲腸炎)
http://nme-cms.endplay.com/web/nextmagtw/breaking-news/news/20160416/38021840
登山扭傷腳堅持搭直升機 30萬油料費全民買單
這起離譜事件是一支來自台北市的9人登山隊,他們攀爬北二段無明山,13日當天一名劉姓女隊員(56歲)不慎摔倒扭傷腳,無法行走,包括梨山消防隊、太管處、太警隊及中華民國山難救助協會等共10多人前往救援,隔天下午與傷者接觸,經查劉婦傷右腳踝扭傷。
現場人員回報,原本要輪流將其背負下山,不過劉婦稱擔心天雨路滑擔心摔倒,造成二度傷害,堅持執意要等直昇機救援,因她無無生命危險,民間團體及太管處、太警隊等先行下山,留下消防隊陪同淋雨等直昇機。
負責救援的空勤B234雙螺懸槳直昇機則因天候不佳,起飛多次又無功而返,直到今天上午放晴,直昇機才前往北二段遠多志山的三角點吊掛傷者下山,並送至東勢農民醫院救治。
搜救人員對整起事件直呼,「太離譜、浪費國家資源!」
東勢農民醫院表示,劉姓婦人右腳踝輕微骨折,經包紮後已由家人接回家。(李陳信得/台中報導
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20161213/1011182/
攻雪山痔瘡發作搭直升機就醫 成本15萬
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20170202/1047495
1家5口春節終極縱走 父胃出血全家搭機下山
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26419 Posts

Posted - 02/08/2017 :  21:06:10  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/life/20170208/20170208078781.html
太武山大火 黑鷹直升機首抵金門救災
中央社-2017年02月08日 下午18:49

(中央社金門縣8日電)金門太武山蔡厝山頭今天下午忽然竄出濃煙,消防局立即前往滅火;但由於火點地形不佳,在請求空勤總隊黑鷹直升機救災下,火勢在下午5時左右撲滅。這是黑鷹成軍以來首度來金救災。

今天下午1時許,太武山蔡厝山頭忽然竄出濃煙,許多路人從高陽路就可看到濃煙不斷冒出。消防局接獲報案立即派遣人車前往救援。

由於消防車到蔡厝登山古道就無法再進入,轄區金沙消防分隊持背負式滅火器、火拍、砍刀等山林火警滅火器材徒步,並立即請求支援。

消防局立即加派支援,局長楊肅凱到現場指揮,職消20餘名及義消楊忠典、蔡立賢、楊能輝及劉登瑛等上山救災。消防局同步橫向請求林務所4車30人,鏈鋸6台、背負式滅火器5組、金門國家公園管理處18人、國軍金門守備大隊30人共百餘人上山協助滅火;林務所所長葉媚媚、金管處處長謝偉松、金門守備大隊副大隊長陳天詠都到現場指揮救災。

雖然各單位快速動員合作救災,但火點位於山壁,地形不佳,有向上蔓延的危險;而且在颱風莫蘭蒂過後樹木橫倒雜亂,增加搶救困難度。消防局立刻請求空勤總隊黑鷹直升機救災。

空勤接獲消防局請求後立即出發,先到鄰近湖庫取水,約在下午4時50分抵達蔡厝山區救災,這是黑鷹直昇機成軍以來首度來金救災。在山區百餘人及直升機空中救災通力合作下,火勢順利撲滅,沒有造成大規模的火燒山災害。

黑鷹直升機已有3架在民國105年加入空勤總隊救災行列,每架造價台幣9億餘元,可克服高山困難地形執行救災勤務;未來將在108年補足到15架。

金門縣消防局表示,未來除持續加強與橫向單位的合作連繫,也積極爭取空勤總隊進駐金門,讓金門的救災能力更強,為民生安全增添保障。

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sun
路人甲乙丙

1197 Posts

Posted - 03/24/2017 :  13:46:46  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
令人遺憾!

「超級美洲獅」能飛上玉山手法遭戳破 真相很難堪
https://udn.com/news/story/10930/2361979
2017-03-24 10:15聯合報 記者洪哲政
空軍在民國100年採購的3架EC225「超級美洲獅」(Super Puma)直升機,去年遭審計部糾舉,不符原建案要求的國內高山搜救性能需求,空軍曾刻意讓EC225救護機飛上玉山,並對外公布照片,希望透過宣傳,證明這型救護直升機能在高山執行任務,試圖「打臉審計部」。
但此事內幕昨遭監察院披露,原來當時飛上玉山的超級美洲獅,是刻意卸除了救護裝備,減輕機身重量,才能在玉山起降。監察院昨日老實不客氣地列出此案採購七大缺失,狠狠對國防部國防採購室、空軍司令部祭出糾正案。
經審計部糾正後,空軍曾安排EC225飛上玉山北峰,並透過官方臉書粉絲頁,放送直升機在台灣最高峰起降的畫面,當時軍迷一片打臉聲,認為空軍打臉審計部,網上充斥「打臉文」。不料,昨日監察院調查披露真相,反打臉空軍。
監察院糾正案文表示,空軍耗資新臺幣34億3,939萬餘元採購的EC225救護機,因技令飛行操作限制,依現有條件尚無法執行高山特殊地區的任務,於100年7月成軍後,迄105年底,僅實施「山區搜尋」,從未實施山區「滯空吊掛、起降」的救援任務;經審計部查核,發現不符高山救援的計畫需求後,105年1月空軍才協調獲得空中巴士公司的補充技令,將飛機起降的密度高度限制由原1萬1000呎放寬為1萬3000呎,但未經歐洲飛航安全局認證。
監察院表示,105年10月間,空軍為測試EC225救護機可否在1萬2000呎起降,因受限直升機高山起降的重量限制,經拆除電動吊掛等搜救裝備,減輕機身重量,始得以執行玉山起降,但卸除救護裝備的直升機,有違救護機須具全天候搜救能力,原建案目標未完全達成,致無法達到提升國軍整體搜救能量的預期效益。
監察院指出,空軍EC225救護機自編訂採購文件、審標、履約管理、驗收等階段,均不夠嚴謹與周延,使原建案目標未完全達成,影響提升國軍整體搜救能量的預期效益。監察院國防及情報委員會、交通及採購委員會聯席會議於昨日通過並公布監察委員李月德、蔡培村、方萬富提案,糾正國防部國防採購室、空軍司令部。

Edited by - sun on 03/24/2017 13:47:42
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pcgamer
路人甲乙丙

4685 Posts

Posted - 03/24/2017 :  17:30:27  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
那現在要怎麼辦?跟空中巴士辦理退貨退款嗎?.......
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hcwu
新手上路

296 Posts

Posted - 03/24/2017 :  19:26:07  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

那現在要怎麼辦?跟空中巴士辦理退貨退款嗎?.......


空巴的資料有造假嗎?如有造假才有退貨的可能性,不然自家專業人士都驗收通過了,還讚不絕口,現在被抓包才要提退貨,官司有得打.
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MACOS8
路人甲乙丙

3103 Posts

Posted - 03/24/2017 :  23:31:42  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
要這種等級的直升機可以背全套加護跟救護設備上山,這種話只有看報表寫報告的辦公室人員才做的出來。
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dasha
版主

35804 Posts

Posted - 03/25/2017 :  18:06:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟不知道他們裝的救護設備到底有多重,所以很難評估監察院到底是指出重點還是鬼扯.
但這有一種可能性,軍方剛開始提出的標案,又是一個地球上沒有現行系統可以滿足需求的標案,在一定要買到東西的狀況下,只好讓無法滿足需求中最接近需求的產品得標.
至於軍方怎麼會提出梅縣有系統能滿足需求的不專業標案?八八風災有人提出要美軍提供載重20噸直升機一事其實已經可以看到狀況,而且小弟在2001年也碰過一個案子,當時有個系統要用Mac,送上去審查時,法務就說,不能指定特定廠商,所以你可以買Mac,但你不能指定Apple生產......
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