MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 ROCAF的最近發展與展望之其二
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 11頁

darkmoon
路人甲乙丙

689 Posts

Posted - 11/02/2007 :  21:49:08  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

F-2比F-16C貴上一倍ˋ空戰性能卻連F-16(BLOCK20)都不及ˋ就是高造價但性能不佳ˋ效益很低ˋ所以F-2是很"浪費"的產物!!
日本早知道還不如直接買F-16還來的比較有效益!!
比較起來IDF比F-2好太多了!




這要看你怎麼看F-2的價值了..因為日本自製戰鬥機雖然都冠上F代號
但是操作本質上都是比較接近支援攻擊而非純空戰用
F-2也一樣,先不說拜AESA的飛彈卡車性能
光是一台飛機可以裝4枚ASM-2反艦飛彈(性能等同魚叉)之後還有450海浬的巡邏距離
可以想想如果只是空自的制海任務這位傲嬌大姐的破壞力會讓對手作何感想?
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 11/03/2007 :  02:13:43  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
F-2A/B最大的問題在於日本要本國組裝生產與愛用國貨, 而其結果就是價格是原裝貨的兩三倍以上, 再加上會碰到許多新手上路所必定會碰到的問題............

單以其設計所著重的目標 (制海與密接支援任務) 而言, F-2A/B可說是表現不俗, 但過高的量產成本卻明顯折損其成本效益 ~ 不過這是所有授權日本自產軍用機共通的問題, 所以單拿F-2A/B開刀與作文章也未盡合理.

只是當如今日本有更好更有潛力的貨色可選時, F-2A/B自是只有被犧牲的份兒........在這一點上, IDF其實是和F-2A/B同病相憐...............

Toga, 宅武合一的三十處男
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 11/03/2007 :  05:16:23  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日產F-2的價格未曾超過日產F-15的價格,即使是以日本自製戰鬥機來說,F-2也不是最貴的,不能拿美製F-15價格去比日製價格.
不過F-2確實被罵得很兇,因為同年服役的F/A-18E/F在日本要的各種性能上都超過F-2,當年還參與競標......
至於說F-2不足以取代F-4EJ甚至F-1,空戰性能不如Block20,小弟只覺得這說法一如Intel的CoreDuo2不足以取代P4且性能也比不上P4一樣,大概有人把名詞擺反位置了......
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 11/03/2007 :  11:05:29  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
F-2A/B正式拿到主動雷達導引BVRAAM的時間要比ROCAF的經國姬與鳳凰姬晚很多, 所以說後兩者在相當一段時日內於BVR空戰領域上會比前者顯佔上風應該是不至於太離譜.

F-2A/B的引擎與後期型F-16C/D相同, 但是空重 (與Rafale C旗鼓相當) 卻比後期型F-16C/D重上不少, 導致其在推重比與翼負荷方面相形遜色 ~ 不過現代空戰勝負的關鍵 (在非匿蹤戰機方面) 往往是看射控, 資訊整合, 以及電子電戰.......

Toga, 宅武合一的三十處男
Go to Top of Page

SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 11/03/2007 :  13:40:42  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Clancy Asimov

quote:
Originally posted by SK2
1. It should be RSAF (Republic of Singapore Air Force)
2. Probably yes for tracking suspected vessels, but no for anti-shipping



I thought of using 'RSAF' in the first place, but then it sounded like 'Royal South African Air Force' to me, so I dropped it.



Err.....there is no "Royal" title in South African Air Force (SAAF)
And...the short term of Royal Saudi Air Force did crash with the Singapore ones...both are RSAF
Go to Top of Page

hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 11/06/2007 :  17:12:03  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
F15戦闘機も飛行停止=米の墜落事故受け-石破防衛相
11月6日11時1分配信 時事通信

 石破茂防衛相は6日午前の記者会見で、米国ミズーリ州で州空軍所属のF15戦闘機が墜落する事故があり、航空自衛隊のF15(約200機)の飛行を4日午後から見合わせていることを明らかにした。空自は、愛知県で事故が起きたF2支援戦闘機(75機)の飛行も停止しており、石破氏は「当面、F4戦闘機(約90機)で対領空侵犯措置に当たりたい」と述べた。 

想不到日本航自會面臨到"無機可用"的窘境竟然得靠老舊的F-4EJ(跟我國F-5E差不多服役近30年!)來挑起空防重任!!
所以說ROCAF應該持續發展雄鷹計畫ˋ不可只想買F-16Cˋ保持起碼"雙雄"並有的主力戰機ˋ而幻象2000的後繼計畫除非再有"經濟奇蹟"ˋ否則只會排擠預算!!

Go to Top of Page

Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 11/06/2007 :  17:16:42  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

F15戦闘機も飛行停止=米の墜落事故受け-石破防衛相
11月6日11時1分配信 時事通信

 石破茂防衛相は6日午前の記者会見で、米国ミズーリ州で州空軍所属のF15戦闘機が墜落する事故があり、航空自衛隊のF15(約200機)の飛行を4日午後から見合わせていることを明らかにした。空自は、愛知県で事故が起きたF2支援戦闘機(75機)の飛行も停止しており、石破氏は「当面、F4戦闘機(約90機)で対領空侵犯措置に当たりたい」と述べた。 



美國空軍是在今年1年之內
莫名其妙的連續摔了4架F-15
不得不全面停飛進行特檢

除了商用737-800之外
連軍用的F-15也有飛安問題了

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 11/06/2007 :  17:51:24  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
F-15目前在美國空軍陣中服役的年歲(1974年至今),已經是當年F-104在ROCAF大鬧機瘟時的年歲(星式機自1960年開始於ROCAF成軍,在1990至1991年前後,F-104失事故障問題的頻率與嚴重性達到最高峰),歲月催機老,越來越多的拋錨故障與結構疲勞等飛安問題自然會一一湧現。

Toga, 宅武合一的三十處男

Edited by - toga on 11/06/2007 18:04:15
Go to Top of Page

星艦戰將
路人甲乙丙

Taiwan
1886 Posts

Posted - 11/07/2007 :  04:31:11  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye
想不到日本航自會面臨到"無機可用"的窘境竟然得靠老舊的F-4EJ(跟我國F-5E差不多服役近30年!)來挑起空防重任!!



南韓的幽靈家族也是如此,不過比起日本那種自行組裝的過程來看,在航電改良的經驗上應比南韓豐富不少.

話說日本決定購入此機時,曾遭到不少亞洲國家反彈,而無事生波的是,當時因為此機對地支援與空中加油的能力因素,而被跨大為“侵略性”、“攻擊性”戰機,迫使當時日方稍加改良.

上次Militaryphotos韓籍網友Hurcuk指出,南韓幽靈家族的淘汰時間方面,D與E型分別延至2011年與2020年退役.(未來應被F-15K或KFX取代)

Welcome to MDC force!
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 11/07/2007 :  09:05:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
F-15早期設定也只是用到1990年代而已,誰知道後來拖這麼久......
Go to Top of Page

Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 11/16/2007 :  08:44:29  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
請問各位
大家對於這一期AT-3搭配雄風飛彈的專職海上攻擊機的看法如何?
小弟是在看不懂作者到底是要強調AT-3搭配雄二是物美價廉的組合
還是AT-3是優秀的教練機
小弟是覺得 AT-3的飛行性能可否勝認反艦任務真的有待商榷
飛行速度慢 這一點小弟認為遭到敵艦防空飛彈攻擊不靠完整的電子作戰系統
實在難逃毒手 又作者文中認為儀表板不需變動 至少也加個RWR吧

真的要AT-3擔負反艦任務的話 小弟認為飛機航電需要強化
兩架整合APG-66的AT-3甚至還差強人意 還得加上RWR與ECM POD
自衛武器兩枚TC-1也不足 尤其最大假想敵中國空軍的戰機BVR戰力日漸完備
想帶兩枚TC-1去迎戰敵軍艦隊半途會先被敵軍戰機打死吧
相較於AT-3
雄鷹戰機反倒是一個較好的載台 倘若海軍真要成立一兩支固定翼戰機中隊協助海上作戰
雄鷹戰機會比AT-3還適合
以上屬個人淺見 請多多指教
Go to Top of Page

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 11/16/2007 :  08:48:09  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 護士情人
相較於AT-3
雄鷹戰機反倒是一個較好的載台 倘若海軍真要成立一兩支固定翼戰機中隊協助海上作戰
雄鷹戰機會比AT-3還適合
以上屬個人淺見 請多多指教


那篇連線版其實已經有討論了 最好的結論就是 都不要買
雄二自己飛過去就好了
除非我們打算效法阿根廷用鐵炸彈去扔船


=========================================================
我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД裔藉腎鉸橶褲


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 11/16/2007 :  09:21:54  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 護士情人

請問各位
大家對於這一期AT-3搭配雄風飛彈的專職海上攻擊機的看法如何?



近十年來台灣各類軍事雜誌中錯誤得最離譜的文章.而且他應該完全不知道當年AT-3掛雄二測試發生了怎樣的事情,知道的話就不會主張這個了.
Go to Top of Page

陸戰屋小步兵
版主

7718 Posts

Posted - 11/16/2007 :  09:39:12  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
而且話說的很滿,特別是結論

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
Go to Top of Page

Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 11/16/2007 :  14:07:15  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
海軍航空隊應該有了P-3C搭配空射魚叉飛彈後
也不會想AT-3或其它戰機攜帶雄二的案子
只是和AT-3搭配雄二相比 我會提雄鷹搭配雄二
Go to Top of Page

雪狼
剛剛入門

46 Posts

Posted - 11/18/2007 :  21:58:23  會員資料 Send 雪狼 a Private Message  引言回覆
quote:
這一期的尖端看到先進許老師談AT-3,
個人拜讀後覺得有些地方寫的很過癮,
不過有些地方一筆帶過,實在可惜,
比如可以再說說:
一、當年35隊為何會裁撤?該隊AT-3有何研改的地方?
二、A-3B的發展史?為何到最後未生產?
三、儀表升級到底有何不好?依據為何?其它先進國家為何一味搞儀表升級?
四、如果有MUD還可以加裝備份傳統儀表,輔助HUD不足,為何一味反對?
五、中共的山鷹、K-8、L-15與AT-3相比較,到底有何不理想之處?其運用定位為何?
六 、漢翔公司的工程師及空軍業管軍官,若是如許老師所言本職學能不足,可否列案說明一、二,以茲為憑。
七、空軍官校修補大隊(十一修大)已經裁撤一段時間,目前AT-3的維修均委由漢翔公司進行,文內所說的維護單位似乎是很久以前的事。


再加:
八、AT-3加裝雄二試飛後,航研所及漢翔的研析結果?為何空軍的作戰測試並未完成即宣告終止?
九、AT-3加掛二枚雄二後的機動力及航程似乎並沒有如該篇文章所稱一般,有實際數據可稱嗎?
十、AT-3為何未全面加裝或升級APG-66雷達系統?為何連RWR都未裝?

個人連續十問,只希望許老師能夠回應一下,
我知道你也在這個版面瀏覽,偶爾也會答二句,
既然大作都已經登出,我想回應應該也有必要吧!


歷史是不斷前進的滾輪!
Go to Top of Page

cobrachen
管家

4408 Posts

Posted - 11/18/2007 :  22:39:53  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 雪狼

quote:
這一期的尖端看到先進許老師談AT-3,
個人拜讀後覺得有些地方寫的很過癮,
不過有些地方一筆帶過,實在可惜,
比如可以再說說:
一、當年35隊為何會裁撤?該隊AT-3有何研改的地方?
二、A-3B的發展史?為何到最後未生產?
三、儀表升級到底有何不好?依據為何?其它先進國家為何一味搞儀表升級?
四、如果有MUD還可以加裝備份傳統儀表,輔助HUD不足,為何一味反對?
五、中共的山鷹、K-8、L-15與AT-3相比較,到底有何不理想之處?其運用定位為何?
六 、漢翔公司的工程師及空軍業管軍官,若是如許老師所言本職學能不足,可否列案說明一、二,以茲為憑。
七、空軍官校修補大隊(十一修大)已經裁撤一段時間,目前AT-3的維修均委由漢翔公司進行,文內所說的維護單位似乎是很久以前的事。


再加:
八、AT-3加裝雄二試飛後,航研所及漢翔的研析結果?為何空軍的作戰測試並未完成即宣告終止?
九、AT-3加掛二枚雄二後的機動力及航程似乎並沒有如該篇文章所稱一般,有實際數據可稱嗎?
十、AT-3為何未全面加裝或升級APG-66雷達系統?為何連RWR都未裝?

個人連續十問,只希望許老師能夠回應一下,
我知道你也在這個版面瀏覽,偶爾也會答二句,
既然大作都已經登出,我想回應應該也有必要吧!


歷史是不斷前進的滾輪!



怪了,你又怎麼知道這位作者在這裡瀏覽?沒有人實際宣稱他是作者的時候,你怎麼得到這個結論的?
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 11/19/2007 :  08:54:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
被小弟那樣批評,就算作者看到了也該氣走了吧?而且小弟的質疑他知道的話大概也不敢公開回應,會有問題;不知道的話那也就沒辦法回應吧?
Go to Top of Page

雪狼
剛剛入門

46 Posts

Posted - 11/19/2007 :  20:34:52  會員資料 Send 雪狼 a Private Message  引言回覆
quote:
怪了,你又怎麼知道這位作者在這裡瀏覽?沒有人實際宣稱他是作者的時候,你怎麼得到這個結論的?

你呢一直有個毛病,老是喜歡插嘴,
一插嘴就模糊焦點,也不會針對問題回答問題,
要不然就是衍生題外題,
我怎麼知道這個結論根本不重要,
重要的是你答不答的出來,光說不練是假把式,
以您的功力當然沒問題,事關個人榮辱及權威

陳大編輯,如果你有意見的話,
您是不是可以代為回答一下啊?

歷史是不斷前進的滾輪!
Go to Top of Page

陸戰屋小步兵
版主

7718 Posts

Posted - 11/19/2007 :  20:42:26  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
這個問題要雪狼兄先回答




戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
Go to Top of Page

HOTARU
路人甲乙丙

3023 Posts

Posted - 11/19/2007 :  23:24:35  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
先不說自己表現得就是光說不練假把式,身為使用者卻胡亂點名,還不准站長管?這不知哪來的官威?
蛇老大不是什麼編輯,他不過是這兒的站長,他當然可以不插嘴,直接動手把帳號砍了就是,站長可是完全有這個權力.
Go to Top of Page

cobrachen
管家

4408 Posts

Posted - 11/19/2007 :  23:35:48  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 雪狼

quote:
怪了,你又怎麼知道這位作者在這裡瀏覽?沒有人實際宣稱他是作者的時候,你怎麼得到這個結論的?

你呢一直有個毛病,老是喜歡插嘴,
一插嘴就模糊焦點,也不會針對問題回答問題,
要不然就是衍生題外題,
我怎麼知道這個結論根本不重要,
重要的是你答不答的出來,光說不練是假把式,
以您的功力當然沒問題,事關個人榮辱及權威

陳大編輯,如果你有意見的話,
您是不是可以代為回答一下啊?

歷史是不斷前進的滾輪!



既然連來源都講不清楚,沒有證據下,你所提出的豈不是子虛烏有。更何況,這是公開的討論區,先問問你自己,這個標題有指名道姓要你進來發表?任何人都可以發表的時候,你憑哪一點要求別人不得發言?

不會這麼大的人連基本的禮貌都不懂吧。

Go to Top of Page

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 11/19/2007 :  23:56:29  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
插個話

那位老兄,你是那個眼睛看到他出現了?
還是你作夢夢到的?

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
Go to Top of Page

Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 11/20/2007 :  06:25:58  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
關於那篇文章 小弟還想補一點
照片中一張AT-3全武裝展示的照片
前面的飛彈不是TC-1而是AIM-9N
小弟印象中 以前35中隊的AT-3的確可以攜帶響尾蛇飛彈
但都是AIM-9N因為所在地新竹基地的F-104都是使用AIM-9N
至於有整合TC-1的AT-3 小弟認為只有那兩架有航電升級過的而已
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 11/20/2007 :  07:25:38  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 護士情人

關於那篇文章 小弟還想補一點
照片中一張AT-3全武裝展示的照片
前面的飛彈不是TC-1而是AIM-9N
小弟印象中 以前35中隊的AT-3的確可以攜帶響尾蛇飛彈
但都是AIM-9N因為所在地新竹基地的F-104都是使用AIM-9N
至於有整合TC-1的AT-3 小弟認為只有那兩架有航電升級過的而已


AIM-9N......... have they all retired already ????
-
as there are so many F-5E/F about to retire, modifying AT-3s' missile rack shouldn't be a problem. But I wonder if it is worth to do so....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Go to Top of Page
到第 頁,共 11頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04