MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 ROCAF的最近發展與展望之其二
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 11頁

LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 12/11/2007 :  13:47:00  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
>>開起自身的尋標器不管是IR或是RADAR SEEKER
>>要鎖住這些目標不困難吧?

大俠講的建模就是這個,尋標器對目標的建模.台灣必須要花時間去實測才能有相關數據.但目前零組件還被美國管制是連實測做的都有限得多.雖然要多灑應該不是不行,不過考量到對方的反擊,就算有那個量,實際能灑的量有多少....??

>>對岸都不管WS-2極有可能炸死一堆台灣平民 我們還管我們的武器炸死對岸的平民幹嘛?

對岸的應對方法:學美國一樣擺爛,擺出一附誰能拿我怎麼樣的方式繼續炸,繼續罵台灣炸死它門的國民,繼續搞雙重標準應付.....最怕就是就算贏了,最後還被對方索求賠償,只因為對方是聯合國的.....

************************
不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 12/11/2007 :  14:34:18  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 護士情人

上述提到的是個人對於終端導引的看法
巡弋飛彈不是可以先設定路徑接近目標之後再開啟自身的尋標器?
當飛彈一路衝到機場的加溫坪或滑行道上空或是到港口碼頭目標區
開起自身的尋標器不管是IR或是RADAR SEEKER
要鎖住這些目標不困難吧?
(而且當然是偵測到有飛彈飛來的時候射,上面也沒有說要船艦邊拋編射)
就算共軍有什麼裝置可以對空拋射熱焰彈或干擾絲(上面也沒說要用飛機在地上射)
飛彈打過去造成的混亂不也可以為我方爭取一些時間?

說真的 我還很建議台灣也該來發展長程火箭彈一種廉價的攻擊武器
對岸都不管WS-2極有可能炸死一堆台灣平民 我們還管我們的武器炸死對岸的平民幹嘛?
怕國際譴責嗎?
先有辦法活下來在來考慮之後國際的譴責也不遲



導航系統隨時間的誤差很可怕,沒有GPS又不做大規模地球建模動作的話,冬天飛上海到上海的機率與飛上海到福州的機率很接近(被風吹偏),飛上海到杭州才是最容易發生的,那你如何保證飛彈尋標頭看得到你想看的目標?說不定看到的平坦機場其實是東海海面,大樓是舟山群島,點燃的引擎是海面太陽反光......所以戰斧飛彈要一大堆"中端"(非"終端")導航修正措施,多到1993年被伊拉克抓到竅門,把原始的機槍擺在必經點上,一票掃下好幾枚巡弋飛彈.
然後,不要以為要打的目標是獨一無二隨便看都對的,對空作戰因為背景雜訊少你可以這樣設定,對地打擊時隨便找地面雜訊都比你這些飛機強,飛彈大部分都不會打你要打的目標的,這還是對方根本沒準備干擾設施的前提之下,對方有準備,不用麻煩用干擾器,下令基地附近軍民通通辦中秋烤肉大會,你的飛彈能打中你想要目標的機率,就不會高於1%.
如果這些技術問題這麼好解決的話,二次大戰納粹的V-1就不會把目標設定倫敦或安特衛普這種大目標,而是直接設定為英女王的尻或邱吉爾的屁眼了,反正都夠準嘛!後來大家都花一大堆錢去搞建模,不是人家嫌錢多,而是因為不這樣搞你的CEP都是用公里甚至十公里為基本單位去算,當然都是好幾個單位.
彈藥無限量時要不要顧慮敵人平民死傷那是道德問題,彈藥限量時要不要顧慮敵人平民死傷那就是實際效果問題,每顆百萬以上的巡弋飛彈(戰術戰斧的557000美元目標確定破功)有90%打到遠離軍事目標的平民區,10%才打到軍事目標或接近軍事目標的平民區,那個不是道德不道德的問題,真的是純粹浪費......
台灣要發展廉價的反制武器,問題還是卡在敵人國土太大,基本上精確度高於千分之一,價格就會開始急速飆升,而精確度千分之一時,射程200km誤差200m用子母彈還可以彌補,射程2000km誤差2km只好用核彈頭......
Go to Top of Page

ASMP
我是菜鳥

544 Posts

Posted - 12/11/2007 :  17:40:13  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
quote:
說真的 我還很建議台灣也該來發展長程火箭彈一種廉價的攻擊武器
對岸都不管WS-2極有可能炸死一堆台灣平民 我們還管我們的武器炸死對岸的平民幹嘛?



在這裡剛好看到砲兵火箭的運用,所以請容許小弟離題一下。
記得在上週看到Discovery介紹的ATACM最新家族,採用單一彈頭,以垂直落地方式造成目標最大傷
害,小弟認為如果將目前雷霆2000的MK-45型火箭放大,使其射程能達到70-100公里,以一台發射車
攜帶6枚飛彈,尋標頭改良自雄二的雷達尋標頭,目標獲得則使用目前機動雄二的搜索雷達,當機動
雷達站搜索到登陸艦或者是岸轟的軍艦時,以資料鏈將資訊傳輸至位於內陸的發射車,發射飛彈後發
射車迅速脫離,飛彈則以近乎垂直角度攻擊海上目標,以500磅左右的彈頭,應可造成不小損害。此系
統的優點如下:

1.發射車位處內陸,比較不會受到岸轟軍艦的火砲及多管火箭攻擊,生存性較高。在今年的航太展,
小弟詢問雄二的解說人員雄二可否在內陸發射至海岸後再下降飛行高度,但得到否定的答案,故雄
二須在岸邊發射,但也增加受攻擊的危險,所以雷霆2000發射車部署在內陸,不但可以減少損失,
另外飛彈發射後的爬升階段最易受攻擊,如果在距離岸邊不遠處發射,恐怕在爬升階段就受到敵軍
艦載的海紅九及SA-N-7的攻擊,因此在距岸邊35-50公里的內陸發射,再到達海岸線時即已達到彈道
的最高點,隨後再以大角度俯衝,以3-4馬赫的速度,應可造成敵方攔截的困難。

2.為避免高空攻擊過於單調,易被反制擊落,中科院應研發45公里左右,以雷達或紅外線導引,採用
火箭發動機的低空掠海反艦飛彈,部署在靠近海岸的丘陵,由機動飛射車發射,如和由雷霆2000改
良的反艦飛彈聯合高低攻擊,應可以撕破敵軍的防禦。另外,由於此系統是由雷霆2000改良而來,
故沿用雷霆2000的發射車即可,隸屬於軍團砲指部,也不必怕會被飛彈指揮部或海軍搶走主導權。
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 12/11/2007 :  17:49:36  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
雄二並非不能在初始飛高而後來飛低,問題是台灣高度變化太快,很多區域超過雄二巡航高度,這才是不能高飛的原因.
射程一定程度以上的武器系統,目標尋獲機制註定在飛彈管制單位的控制下,所以超過一定程度射程的武器,也註定不可能為炮指部所擁有.除非你希望盲射把幾十萬美元的飛彈亂丟一通,看看能不能有目標落入尋標頭有效範圍內......不要以為光學觀測行得通,可見光/近可見光與雷達折射參數差距大,還有使用座標系統的問題,也是一差幾公里的花樣.
Go to Top of Page

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 12/14/2007 :  12:32:07  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

雄二並非不能在初始飛高而後來飛低,問題是台灣高度變化太快,很多區域超過雄二巡航高度,這才是不能高飛的原因.


不過這應該是改設定系統參數的問題?還是雄二飛不了那麼高呢?
至於拿ATACMS這類系統攻擊海面目標,不可避免的是一定得加上終端導引,3~4馬赫不能用IR尋標器,而雷達的話,海面反射的RCS比啥都大

=========================================================
我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД裔藉腎鉸橶褲


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
Go to Top of Page

hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 12/18/2007 :  16:30:08  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
日本暫緩購買下一代戰機
更新日期:2007/12/17 12:30
由於美國不願出口最先進的F-22隱形戰機,日本考慮暫緩採購下一代戰機。

外號(暴龍)的F-22隱形戰機,是洛克希德馬丁公司生產,它躲避雷達追蹤的能力,是其他號稱擁有隱形功能的戰機,難以匹敵的,它不只可以躲避空中和地面雷達追蹤,機上雷達還可以同時追蹤三十個飛行目標,和十六個地面目標。美國耗費極大資源,發展出這款先進戰機,難免有惜售的心理,就連美國最親近的盟友日本,也不例外。

日本防衛省大臣(石破茂)十月間透露,如果美國不賣最先進戰機給它,日本不排除另尋目標,歐洲戰機也是考慮選項。

日本打算採購的新一代戰機,是要取代目前的F-15,計畫受阻之後,採購案可能延後到2010年。

日本的航空戰力優勢已經有青黃不接的隱憂了ˋ看看美國連日本都不願割愛F-22了ˋ那我們更別想了!!
日本目前最大假想敵就是中共(其次俄國?)ˋ連F-16C型日本都不看在眼裡ˋ認為要像F-22這種超先進的戰機才能滿足未來的空優需求!
所以ROCAF不應能買到F-16C就沾沾自喜了ˋ應該更要注意如何能有維持空優戰機才最重要?(想要買到超新戰機恐怕很難??˙˙˙˙˙)

Go to Top of Page

ian125
路人甲乙丙

4182 Posts

Posted - 12/18/2007 :  16:46:20  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
我反而覺得要有AESA雷達比較重要

昨天在K島看到的東西:漢翔總經理說"目前開發的下一機型沒有把匿蹤列入,不過有說要拿它來跟美國討F22或是F35"
(以上是島民轉述,聽說總經理去他們學校演講)

先不論真實性,但是作夢也不要做的太誇張比較好...

==============================
你們這群渾蛋!快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦,打傷多少算多少!
我們必須要為後面的友軍開路!
Go to Top of Page

olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1758 Posts

Posted - 12/18/2007 :  16:48:30  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
f-22 ......ROCAF 只怕連 f-35 都可能會有養不起的問題.....除非台灣地底下挖出大量石油,不然錢從哪來??

Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 12/18/2007 :  17:05:17  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
原本是打算在2009年引進,現在要延後至2010年,這似乎很難和美方拒售F-22扯得上關係(延後一年情勢會有任何改變嗎??)。


其實老美高層的態度在2006年左右時就已經很明顯了:

1. F-22A的匿蹤設計由於研發時間較早,未能融入防盜科技,因此壓根兒不會考慮外銷。

2. F-35的匿蹤設計是有融入防盜科技與外銷降級考量,然而其研發時程飽受成本暴升與延宕之苦,就連美國空軍本身目前都只能期望在2013年結束前引進五十餘架初期型聯打機(這還是樂觀的期望),其他參予計畫的一二級盟國能開始接機的時間則都是在2015年以後,而像台灣這等過河卒子可能允許獲得聯打機的時間........若照F-16經驗看來,最快恐怕也是將近2030年以後的事。

3. 所以從2008年到至少2015年之前,若任何親美盟邦有購進新戰機的需求的話,老美能提供的方案翻來覆去也就那三個:
a. F-15E/I/K/SG千年不死鷹家族。
b. F/A-18E/F超級塞亞蟲世界。
c. F-16C/D/E/F/I百變戰隼系列。

Toga, 宅武合一的三十處男
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 12/18/2007 :  17:33:29  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日本擁有F-15超過1/4個世紀,然後他家的F-2事實上是真正的F-16系列中最強者,F-22/35買不到的話,美國貨中日本還有點興趣的只剩F/A-18E/F而已,但這也只能滿足對地打擊的需求,空優的話,那真的只剩EF2000了......
Go to Top of Page

CPWN
路人甲乙丙

842 Posts

Posted - 12/19/2007 :  10:48:43  會員資料 Send CPWN a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

日本擁有F-15超過1/4個世紀,然後他家的F-2事實上是真正的F-16系列中最強者,F-22/35買不到的話,美國貨中日本還有點興趣的只剩F/A-18E/F而已,但這也只能滿足對地打擊的需求,空優的話,那真的只剩EF2000了......



可以考慮便宜的SU-35BM啊,過渡期好選擇,反正對日本來說都是新系統,戰力也不差
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 12/19/2007 :  11:01:36  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
Su-35性能是優良,但要與EF2000比這一點是只有俄羅斯派在講的,而且便宜的只有機身,日本這種會要求授權生產的國家,沒有任何東西便宜到,反而自己發展的東西整個介面裝不上去,然後一看人家的任務電腦總記憶體容量比自己飛彈的CPU Cache還要小,CPU時脈與自己的剛好是MHz與GHz之差......誰會希望用這種戰鬥機雷達比你AAM-4雷達還爛的傢伙?
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 12/19/2007 :  12:54:51  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
1. Su-35BM的強在現階段都是廠商聲稱的,當EF-2000業已在近年來的幾場多國軍演中屢屢修理老美Teen家族,創下49:1之流的懸殊軍演交換比,並且讓RAF飛官信心十足地發表"Su-30MKI等級檔次的對手根本不足以懼"之類的自High宣言時,Su-35BM截至目前尚未有任何作戰飛行測試或隊外軍演結果可以驗證廠家的宣傳;而在真實世界的軍火市場中,極少有國外空軍顧客願在戰機產品還在沒有實際佐證的自賣自誇階段時就下單的,更不用說當這賣方國家還是該國空軍名列前矛的潛在威脅,且極可能在未來將類似同級品銷售給該國空軍的另一最大前在對手時。

2. 此外西方航電化後的Su-35也便宜不到哪裡去∼以南韓在兩千年初舉行的F-X戰機競標案為例,當時俄國推出參予競標的西方航電化Su-35單位整體成本之開價達到八千四百萬美金一架,雖然還是比同樣參予競標的西方同儕(F-15K,Rafale,以及EF-2000,當時它們單位整體成本之開價介於一億至一億兩千萬美金一架)便宜些,但是差距卻沒有大到足以讓南韓空軍忽略其在後勤共通與操作可靠度方面的問題,於是最後仍在整體評分墊底的情況下率先出局。


Toga, 宅武合一的三十處男

Edited by - toga on 12/19/2007 13:05:11
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 07/27/2009 :  22:47:22  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
個人觀點,台灣空軍未來發展之隱憂:

1. 人材的引進與保留:

在台灣,沒有近視的年輕人已經越來越罕見,如果要再加上強健的體魄,合乎水準的智力,健全的身心,以及保家衛國樂從軍的決心意願等其他必要條件的話,則符合空軍健兒需求的人材更是直如鳳毛麟角。

除此之外,空軍飛行員的生涯風險高,工作極度辛勞,整體待遇又只有一般民航飛行員的1/2至1/3,升遷管道又因為精實精進精銳案的實施而嚴重萎縮∼怎麼看,這樣的體制現狀都難以在民主資本主義社會中,長期留住有心上進的人材。


2. 人員訓練與國家支援:

整體而言,台灣空軍飛行員以往的飛行訓練時數是走在世界前端,問題在於精實嚴謹的演習與訓練是要花大錢的,而台灣過往的年度國防預算規模以其所面臨的威脅等級來看已經明顯不足,再配合上當前的經濟危局,以及台灣的媚俗媚上政風,這樣的嚴訓苦練能否繼續長此以往下去??恐怕不無疑問∼去年曾有媒體報導,為了配合所謂的節能減碳大計,台灣空軍飛行員的平均每週飛行訓練時數可能會從以往的至少15小時以上,大幅減退為13小時左右,而這將和迎頭趕上的共軍殲擊機飛官目前平均12小時的每週飛行訓練時數相差無幾,問題之嚴重,連藍營立委都看不下去而大力抨擊…...而在此一問題是否已解決尚不清楚之際,今年(2009)又因金融海嘯衝擊,國家稅收光上半年便比去年同期減少1901億新台幣/18.1%,個人實在不敢想像,這將會對國軍明年度的國防建軍計畫造成何等深重的打擊。

此外,正如Bryan C網友先前所言,台灣空軍飛行員的一對一基本功固然練得十分扎實,但是多對多的作戰演訓因為長期被排除在歐美國家的聯合軍演(例如紅旗軍演)之外,能否適時引進國際間的最新知識經驗教訓,以彌補土法煉鋼之不足,不無疑問;且因為美方有意無意的打壓與留一手,台灣空軍在引進各項新裝備與新技術的時程每每落後其他西方盟國許多年(例:台灣空軍是最後一個引進新造F-16A/B的國家, 現在也可能成為F-16C/D全面停產待退前最後一個國外客戶,LINK-16/博勝案的建軍時程亦落於多數西方國家之後,且至今波折橫生,難以普及.......),這無論對軍方人員在領悟與純熟掌握新裝備與新技術的時程上,以及將來在後勤補保方面所可能帶來的問題風險都是不言可喻的。


3. 裝備:
台灣空軍在1990年代初期陸續順利完成三大二代機建案之後,空優戰力於1997年至2002年間達到高峰,但之後便進步有限,無論是新戰機的引進,還是現有裝備的提升,都在國際形勢不利於我方,國內朝野相互傾軋,以及軍方向來喜好引進新行頭,而疏於對現有裝備提升之心態等多重因素影響下原地打轉;事到如今,台灣空軍二代戰機的空優戰力性能水準正如當年日本零戰,風光一時之後被後起之秀或改良升級機陸續大幅超越或迎頭趕上(F-22A, PAK-FA, F-35, Rafale UAE, EF-2000, GRIPEN NG, F-15SE, Su-35BM, Rafale post-F3, F-15SG, F-15C/D/E Golden Eagle, Su-30MKI, MIG-35, F/A-18E/F BLOCK II, Rafale F2/F3, F-15E/I/K, F-16E, Su-30MK, J-11, F-15 C/D/E, JAS-39 C/D, J-10, Mirage 2000-9/-5MK2, F-16C/D/I Block52),基本上已無特別傲人之處。

戰機性能遭人迎頭趕上(相對)事小,三大二代機的日常保養運作之隱憂日益浮現與未來可能後繼乏姬所帶來的問題可能更大:

Mirage 2000-5飛龍機:
A. 操作維持費用過高,妥善率偏低:2006-2007年間飛龍機的平均妥善率僅45%(56架飛龍機中僅25架可用),空軍希望在封存9架飛龍機,並以大筆年度後勤預算(21億新台幣,相當於146架 F-16 A/B Block20與120餘架F-CK-1的同年度後勤維持預算總和)向法方引進必須備份組件之後,能在2009年間讓剩餘47架飛龍機的平均妥善率回升到起碼合理的70%(33架可用)。
B. 法方作業緩不濟急:由於 Mirage 2000-5 / -5MK2 / -9系列的總產量僅200架,因此法國廠商往往要等到補保需求零件訂單累積到一定數量之後才會開工生產,使得空軍亟需的補保組件往往在耽擱經年累月之後才能入手,嚴重影響飛龍機過去幾年妥善率的表現;此外由於台灣方面缺乏自行大修飛龍機的能力,所有發生較嚴重故障問題的飛龍機都得海運送回法國原廠大修之後再海運送回,更讓飛龍機的後勤妥善與成本問題雪上加霜。
C. 法方在許多空軍對飛龍機後續升級精進計畫上拒絕合作,例如博勝案便因此無法在飛龍機上實施。
D. 主戰兵器MICA AAM在歷經十餘年光陰後,大多已過了正常使用壽命效期,雖然空軍方面聲稱在中科院的出馬協助下,預期這批飛彈還能再堪用五年,但也只是把問題延到2015年而已∼之後呢??台灣空軍能在短短五年內及時找出解決此一潛在重大問題的治本之道嗎??個人深感疑慮……
E. 隨著法方與中方越走越近,以下場景是否有成真一天的疑慮也就越來越深:
"Give me all secrets of Taiwanese Mirage and MICA, and I will order several hundreds more Airbus as a reward, Franco."
"My pleasure, Sir Er."

F-16 A/B Block 20鳳凰機:
老美自家的A/B構型機已於2007年間全面退役,因此台灣空軍的F-16 A/B Block 20能否在阿里天山夢魘全面再現之前順利找到後繼者,是其最大的隱憂。

F-CK-1 鷹揚機:
先天的設計限制,使其難以透過後續改良而大幅精進,獲得足敷空軍長期需求的必需性能,而其不少當初專為F-CK-1設計開發的組件系統,也因為台灣是獨一無二的使用者,如今在長期維持補保與後續汰舊換新上遭遇不少困難與挑戰。

次代戰機展望:
不管你認為是因為馬政府親中,所以老美不放心也好,還是相信此乃因老美在金融海嘯後有求於老共也罷,反正最終的結果便是就目前看來,要教美方同意出售任何先進新型戰機予台灣似乎是變得更加遙不可及∼JSF,F-15SE之類的中高檔貨就不消說了,現在就連最最陽春基本的66架F-16 C/D鳳隼案(老美已經沒有比這更低階的新造戰機選擇了) 都變得好事多磨,何時成真尚未可知;而以民主黨政府過往一貫的親中遠台紀錄,和目前其有求於老共的現實看來,個人相信至少在未來四至八年的歐巴馬政府主政期間裡,不必對台灣在引進先進戰機的機會上寄予太大的期待。
Go to Top of Page

Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 07/28/2009 :  16:27:09  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
小弟墮入某深淵時,
當時一年只招一班,現在一年招三到四班,以今年2009年來講,
目前已經招了兩班,累積人數尚未突破10人.加上正期班的畢業生,
兩年後各基地能補充的新血能否各接收10人以上呢???

人這一點尚可參考之前亞太與全防提到的某大立委拿出的資料,
目前座艙比1.33還是把一堆萬年停飛的加進去後的結果.加上同學
和學長透露,今年會有一波暴走潮,ROCAF或許應該把第三代戰機從
F-35改為美軍日前在CVN-72林肯號上測試的那架EDI戰機才是....
Go to Top of Page

Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 09/28/2009 :  12:53:30  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/politics/200909/20090928995281.html
427聯隊違規 空軍:飛官地勤連帶賠償

中央社╱中央社 2009-09-28 10:47

(中央社記者李佳霏台北28日電)空軍清泉崗基地 427聯隊官兵擺放非制式裝備上戰機,毀損傳爆線。空軍司令部今天表示,飛行官、機工長及助理士3 人因違反規定,除以申誡懲處外,並應負連帶賠償責任。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Go to Top of Page

Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 09/28/2009 :  14:47:05  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
這一欄浮上來了.....
難道是命運的巧合???
有XX丟分??下來,研究一下F-5E/F升級再用S年,
這樣投資划不划算??又該在哪些部分上投資?
投資後還有殘餘價值的東西要怎麼弄??

在下目前心裡想~
F-16A/B BLOCK-20把雷達,RWR與ECM/ECCM搞定,第二階段再引進
JHMCS與AIM-9X(這也是老美自己講的)。
F-CK-1A/B就全數MLU(撇開飛行時數最高的那幾架先導量產機)
幻象~把機械耗材的問題,能在台處理就盡量...

F-5E/F......
這玩意到底要怎樣弄?不想花大錢又想在時間內可以把事情做好。
搞不好比我去找志玲阿姨求婚還更困難...

大限將至啊~~~~
Go to Top of Page

Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 09/28/2009 :  16:04:33  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Steve Su

這一欄浮上來了.....
難道是命運的巧合???
有XX丟分??下來,研究一下F-5E/F升級再用S年,
這樣投資划不划算??又該在哪些部分上投資?
投資後還有殘餘價值的東西要怎麼弄??



做幕僚的小弟我是這樣解讀上面那段話的,不知道正不正確:

研究一下 => 有高層在問
F-5E/F升級再用S年 => F-5E/F是續用定了,「升級」就看你怎麼寫
這樣投資划不划算 => 給我列幾個建議案,一定要有一個寫划算

真巧,小弟前一陣子工作上就遇到類似的事情,連語氣都像到不行,看到這段文差點Orz....
Go to Top of Page

Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 09/28/2009 :  16:59:27  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
這檔事....唉~~有前人會說"早叫你推老虎兩千囉"

不過我還是想不通,怎麼事情會變得那麼糟

2006---日後F-5E/F除役,戰機短缺與現役二代戰機大限又接近,最好在2011前增購一批戰機
2007---F-16C/D BLOCK-50/52評估勝出~美方也願意轉移在台生產,P&W先發制人.....
2008---全案開始像走鋼索一樣
2009---黑馬只會說大話做不到.....

煩死了~五點了~下班了~吃飯了~三字經........
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
10066 Posts

Posted - 09/28/2009 :  17:44:46  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Steve Su

不過我還是想不通,怎麼事情會變得那麼糟



1. 民主黨政府自杜魯門以來,向來都是站在老共那一方。

2. 好不容易到了21世紀初,有個自中美斷交以來在軍售規格上最為偏袒台灣,幾乎有求必應的共和黨政府,結果台灣是如何報答人家的善意的??

3. 金融海嘯後,老美現在還要拜託老共對老美國債多多捧場,並在提振全球經濟上多多出力,拿人家的手短,吃別人的嘴軟,你認為教老共出手相幫收拾英美等國所搞出的金融爛攤是不需要表示與回饋的嗎??

4. "有花堪折直須折,莫待花無空折枝"可說是台灣軍購現實的最佳寫照∼時機並非操之在我,當人家笑臉迎人時不趕快打鐵趁熱,爭取頭過身就過,等到局勢豬羊變色時自然只有享受冷屁股與閉門羹的份兒。

Edited by - toga on 09/28/2009 18:18:40
Go to Top of Page

hawkeye
路人甲乙丙

4289 Posts

Posted - 09/28/2009 :  18:55:38  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

http://n.yam.com/cna/politics/200909/20090928995281.html
427聯隊違規 空軍:飛官地勤連帶賠償

中央社╱中央社 2009-09-28 10:47

(中央社記者李佳霏台北28日電)空軍清泉崗基地 427聯隊官兵擺放非制式裝備上戰機,毀損傳爆線。空軍司令部今天表示,飛行官、機工長及助理士3 人因違反規定,除以申誡懲處外,並應負連帶賠償責任。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)




又是霉(槑ㄇㄟˊ)體!
帶私人物品只要"不超過"這都大家心照不宣的!
看以前國片傲空神鷹飛官結訓搭直升機歸建這才誇張呢!
在軍中很多事情不要過份長官們是可以閉隻眼ˋ不過這飛官就過份些ˋ最倒楣的是地勤人員ˋ飛官說是公務用品誰會有那功夫檢查的˙˙˙
在空軍飛行出身就是高人一等ˋ機工長地勤維修的講難聽就是要服伺飛行員的有出事往往都是先找地勤算帳
不過飛行員雖然是高高在上ˋ但出任務都是在生死邊緣徘徊ˋ那壓力不是外人所能想像的˙˙˙˙



Go to Top of Page

hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts

Posted - 09/28/2009 :  20:00:29  會員資料 Send hellyhappt a Private Message  引言回覆
難道說莫瑞報告就是在預言未來的國軍慘況而產生出來的嗎
Go to Top of Page

Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26419 Posts

Posted - 09/28/2009 :  22:47:29  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye
又是霉(槑ㄇㄟˊ)體!
帶私人物品只要"不超過"這都大家心照不宣的!
看以前國片傲空神鷹飛官結訓搭直升機歸建這才誇張呢!
在軍中很多事情不要過份長官們是可以閉隻眼ˋ不過這飛官就過份些ˋ最倒楣的是地勤人員ˋ飛官說是公務用品誰會有那功夫檢查的˙˙˙
在空軍飛行出身就是高人一等ˋ機工長地勤維修的講難聽就是要服伺飛行員的有出事往往都是先找地勤算帳
不過飛行員雖然是高高在上ˋ但出任務都是在生死邊緣徘徊ˋ那壓力不是外人所能想像的˙˙˙˙



但有時
也不得不佩服水果日報挖新聞的功力

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Go to Top of Page

HOTARU
路人甲乙丙

3023 Posts

Posted - 09/28/2009 :  23:17:16  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
這聽說是地勤不服主動爆料給媒體,不是蘋果挖的.
Go to Top of Page

Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 09/28/2009 :  23:43:47  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by toga

quote:
Originally posted by Steve Su

不過我還是想不通,怎麼事情會變得那麼糟



1. 民主黨政府自杜魯門以來,向來都是站在老共那一方。

2. 好不容易到了21世紀初,有個自中美斷交以來在軍售規格上最為偏袒台灣,幾乎有求必應的共和黨政府,結果台灣是如何報答人家的善意的??

3. 金融海嘯後,老美現在還要拜託老共對老美國債多多捧場,並在提振全球經濟上多多出力,拿人家的手短,吃別人的嘴軟,你認為教老共出手相幫收拾英美等國所搞出的金融爛攤是不需要表示與回饋的嗎??

4. "有花堪折直須折,莫待花無空折枝"可說是台灣軍購現實的最佳寫照∼時機並非操之在我,當人家笑臉迎人時不趕快打鐵趁熱,爭取頭過身就過,等到局勢豬羊變色時自然只有享受冷屁股與閉門羹的份兒。



TOGA大....沒那麼複雜....

今天我如果是陸軍出來的~坦克,自走砲才是王道~
今天我如果是海軍出來的~潛艦,神盾艦才是王道~
今天我如果是空軍出來的~戰機,JDAM等才是王道~
今天我如果是日本出來的~東熱,無修正才是王道
Go to Top of Page
到第 頁,共 11頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04