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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/17/2008 :  15:40:32  會員資料 Send Boris a Private Message
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3239
以前高仔開的這個討論實在很吸引人
只可惜後來被鎖了
一般的兵推規模太大較無身歷其境之感
配合Google Earth討論連級左右的攻擊似乎很少人玩
放在交誼廳不必深思熟慮太過於認真
午後熱天有興趣的就回一下吧!

藍軍


戰情簡報:
戰爭爆發後,馬公與望安島就被敵方攻陷。
敵部署機動式短中程防空、反艦飛彈系統於島嶼上,使我方於海峽中線海空呈現劣勢,企圖阻撓我方奪回。
海軍、陸軍混邊登陸聯隊於1330由左營出發,準備登陸並重新奪回萬安島,作為反攻馬公的前進基地。
雙方於1530登陸前發生戰鬥,雖然與望安島南方望安沙灘打出了一個缺口,但我方空軍損失慘重,且北臺灣亦有戰況,短期內無法再協調支援。
登陸時陸戰隊與陸軍的先鋒部隊損失超過50%。支援的LST中和號,在登陸時受到戰損,無法移動,未來將可能無法支援收復馬公。
附近唯一的單位是於七美鄉海外警戒的康定級武昌號,但無裝備可以協助整修LST。
登陸戰況激烈,許多車輛與弟兄於灘岸陣亡,受傷亦不在少數。
指揮官已經於1640不幸殉職,副指揮官(也就是你)於1645接替指揮任務。

戰損
LCM、LCU損失十多台(全毀)
LST(除引擎室受損無法移動,其他功能皆正常)
戰車與車輛損毀十餘台
陣亡官兵約百餘人
受傷官兵約四十人於灘岸奄奄一息

集結區待命部隊:(副指揮官所在位置)
M1a2 x2
M60a3 x1
AAV7 x1
雲豹(40榴彈機槍塔) x1
榭樹飛彈車 x1
悍馬(配機槍) x2
悍馬(配TOW) x2 (6/23更改)
軍用卡車 x2
彈藥卡車 x1
軍卡(工兵裝備) x1
V150(救護車) x1
油罐車 x1
怪手 x1
小山貓 x1
快艇 x2
橡皮艇 x1
陸軍工兵 x2個班(具機場跑道修復經驗)
陸軍步兵 x2個班
陸軍步兵 x4個加強班(配機槍、81迫砲、標槍) (6/23更改)
陸戰隊步兵 x2個加強班(配機槍、81迫砲、標槍) (6/23更改)
陸戰隊步兵 x1個班(精準射手、部分配備M21與夜視鏡)
ARP x1個班(攜帶爆破裝備)

藍軍LST中和號(LST-232)距離沙灘100m左右
康定級武昌號則距離望安島約七海里,目前執行反潛任務中!

任務:
由於傷亡過高超過50%且指揮官陣亡,國防部將重新擬定戰術目標,並於1700下達新的任務命令。
在下達新的任務命令之前,要求副指揮官(也就是你)先穩住局面。
目前已經部隊已經擊退第一波的敵軍攻勢,且於沙灘集結區待命中,並發現撤退敵軍往右邊城市逃竄
上級意圖為希望你拿下該島,第二梯隊正在海峽路上
不過有些被迫撤回,1700會告知有多少支援 (6/23更改)
請問你這十五分鐘(1645-1700)會下什麼命令與指示?

Edited by - Boris on 12/06/2008 21:10:58

Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/17/2008 :  15:44:24  會員資料 Send Boris a Private Message
紅軍



戰情簡報:
戰爭爆發後,我方順利奪下馬公與望安島,昨日並且於淡水突破一個缺口
但情報顯示台軍認為馬公為戰略要地想先奪回。
果不其然,台軍於今日1400出動大批水面艦隊護航,企圖登陸望安島。
駐守指揮官已經調派坦克部隊與步兵做逆襲,並於1500請求空軍支援
但我空軍礙於燃料問題,造成掩護出航架次過低,使我駐守部隊遭逢猛烈陸空攻擊
目前灘頭不但失守,而且指揮官、副指揮官相繼於1555、1600空襲中陣亡,目前暫時由第三順位指揮官(你),代理指揮任務。

戰損:
85式坦克損毀四輛
99式坦克損毀一輛
86式裝甲步兵車損毀三輛
97式裝甲步兵車損毀兩輛
弟兄陣亡上百人,受傷人數目前無法估算
防空飛彈車三輛全部損毀
反艦飛彈車四輛全部損毀

A區待命部隊(第三順位指揮官所在位置)
99式坦克 x3
97式裝甲步兵車 x2
步兵 x2個班
軍用卡車 x2
軍用吉普車 x2
裝甲維修站 x1 (維修兵5位)
醫護站 x2(醫療人員10位)

B區待命部隊
85式坦克 x1
步兵 x2加強個班(配機槍、迫砲、反坦克武器)
特種兵 x1個班(配備夜視鏡與爆破裝備)
米-17直升機(配備火箭) x1
油罐車(航空用油) x1
裝甲救難車 x1
軍用卡車 x5
軍用吉普車 x1
裝甲維修站 x1 (維修兵10位)

C區待命部隊
86式裝甲步兵車 x2
步兵 x2個班
步兵 x1加強個班(配機槍、迫砲、反坦克武器)
軍用卡車 x3
軍用吉普車 x3
醫護站 x1(醫療人員5位)

D區待命部隊
無(全數支援望安沙灘反登陸)

E區待命部隊
軍用卡車 x3
軍用吉普車 x2
醫護站 x1(醫療人員5位)
步兵 x1個班
(其餘全數支援望安沙灘反登陸)

任務:
由於望安島戰力吃緊,且指揮官副指揮官相繼陣亡
目前海軍艦隊集結於淡水進攻無法南下支援
又望安機場早受損已經無法起降來運輸,戰況不樂觀。
總部正在重新擬定戰術目標,並於1700下達新的任務命令。
在下達新的任務命令之前,要求第三順位指揮官(也就是你)先穩住局面。
你於1620接到敵第一輛坦克登上沙灘消息,1630沙灘戰況吃緊可能失守的消息。
1645一輛撤退回D區中的排長回報,目前沙灘已經完全給敵方掌握了
目前他人在D區內,有三十多名弟兄負傷中,手邊只有十多名弟兄與一輛86式裝甲步兵車協助掩護,極需要支援。
請問你這十五分鐘(1645-1700)會下什麼命令與指示穩住場面?

Edited by - Boris on 06/17/2008 15:46:09
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gera
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 06/17/2008 :  16:29:49  會員資料 Send gera a Private Message
比例尺,砲兵,上級意圖...
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 06/17/2008 :  17:29:07  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
登陸方,戰力少了點
防守方要是能善用地形和建物
那登陸方會有一場苦戰....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/17/2008 :  18:45:59  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by gera

比例尺,砲兵,上級意圖...


上級意圖要等1700才知道
比例尺如無Google Earth可用這個
http://gissrv5.sinica.edu.tw/GoogleApp/JM20K1904_1.htm
砲兵沒有,手頭有什麼就打什麼吧!
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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/17/2008 :  18:47:57  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by Reich

登陸方,戰力少了點
防守方要是能善用地形和建物
那登陸方會有一場苦戰....



其實應該分開兵推
想玩紅的就不要看藍的,反之亦然
然後由裁判看雙方的調度決定交戰於否

不過小遊戲小兵推嘛!好玩就好
不用這麼麻煩了
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gera
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 06/17/2008 :  19:50:27  會員資料 Send gera a Private Message
quote:
Originally posted by Boris

quote:
Originally posted by gera

比例尺,砲兵,上級意圖...


上級意圖要等1700才知道
比例尺如無Google Earth可用這個
http://gissrv5.sinica.edu.tw/GoogleApp/JM20K1904_1.htm
砲兵沒有,手頭有什麼就打什麼吧!




.....我是想知道有沒有後續的梯隊,不會只有一個梯隊就想打贏吧

如果只有排迫砲,那會有點囧,

反正這個想定下,紅藍軍的起手式是一樣的



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慎.中野
我是老鳥

21330 Posts

Posted - 06/17/2008 :  20:01:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
藍軍試圖奪回馬公跟萬安的逆襲登陸行動,在交手之前就能看出許多失誤。

1.航渡路線確保不能。

2.投入的兵力不足。

3.海、空給予的支援火力不足。



紅軍的問題主要是:

1.同時進行多點登陸,導致所有灘頭的登陸戰力因分散而薄弱。

2.提供給已登陸部隊的後勤能量低落。

3.登陸後並沒有提供登陸部隊亟需的重型火力支援。


大體說起來兩邊差不多糟。

兩邊同樣最大最大的問題是跨海運補能量的損失。

紅軍在確保馬公之前就調動運輸艦艇去淡水,所以馬公的戰力低下。

藍軍在確保航運安全之前,以及有辦法反制岸基反艦火力前就強行登陸,所以損失慘重,特別是登陸艦艇。


...看來不是所有人知道瓜島日軍支隊的慘劇如何形成,以及美軍為何能守住漢德森機場。

Edited by - 慎.中野 on 06/17/2008 20:08:20
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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/17/2008 :  20:16:46  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by gera
.....我是想知道有沒有後續的梯隊,不會只有一個梯隊就想打贏吧

如果只有排迫砲,那會有點囧,

反正這個想定下,紅藍軍的起手式是一樣的



沒錯!
只有故意造成起手式相同
並且把雙方兵力縮在一定的程度
才有機會在台海戰爭中創造連級左右的戰鬥
否則台海這麼小,劇本隨隨便便一寫,都是旅以上的火力


至於梯隊,未來不管有沒有梯隊
藍軍一群人擠在沙灘上都要趕快先想想辦法
紅軍兵力分散,也要趕快想想辦法先
莫非先生都找上門了
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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/17/2008 :  20:26:07  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

藍軍試圖奪回馬公跟萬安的逆襲登陸行動,在交手之前就能看出許多失誤...........大體說起來兩邊差不多糟。



小弟盡量寫的雙方兵力接近
不然沒人想推紅軍吧!

對一個營(連)長來說
上頭不知道為何誤判造成失誤,他不曉得也管不著啊
重點是墨菲先生已經到門口了


劇本不要設限太多發揮空間才大才刺激啊
十幾萬人的兵推還真的要靠電腦才行呢!
這種小遊戲式的可受不了啊

Edited by - Boris on 06/17/2008 20:28:25
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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/23/2008 :  11:52:31  會員資料 Send Boris a Private Message
今年的漢光24兵推
海空軍第一天戰損就很嚴重
在這種無海空優的前提下
像這樣的登陸收復失土作戰
大家覺得藍軍還要增加多少資源呢?
M60a3多個5輛嗎?
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 06/23/2008 :  12:17:31  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
其實因為這地方太大
雙方可投入兵力卻太少
彼此兵力和可投射火力密度都不足以壓倒對方
變成都是以小單位戰鬥為主

那麼如此的狀況下
原本的推演中運氣和個人戰技反而成為決定性的因素

但是防守即使增加了五輛戰車
那麼也不保證一定能打贏,只是機率高一些

_________________________________
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gera
路人甲乙丙

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Posted - 06/23/2008 :  14:11:54  會員資料 Send gera a Private Message
quote:
Originally posted by Boris

今年的漢光24兵推
海空軍第一天戰損就很嚴重
在這種無海空優的前提下
像這樣的登陸收復失土作戰
大家覺得藍軍還要增加多少資源呢?
M60a3多個5輛嗎?



多一個步兵排的兵力就可以了,外加81迫與標槍,
如果要給優勢,就多個兩輛拖式悍馬車就很夠了

其實這個地方很小,
第一就是先要比例尺看地方大小
知道大小後,大約就對砲兵火力有概念,
所以要砲兵編成,
最後是上級意圖,後續梯隊與補給線要怎麼建立,
這關係後續的行動目標,我才能決定我要運用兵力在那個方面,
因為總兵力是不夠的

上述三者都沒有,那這就只是個很有趣的討論,
與其給我戰車,不如給我步兵兵力與彈藥,
戰車在這種屁股都沒得藏的台地上,是個靶



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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/23/2008 :  20:17:44  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by gera


多一個步兵排的兵力就可以了,外加81迫與標槍,
如果要給優勢,就多個兩輛拖式悍馬車就很夠了



81迫砲、標槍、拖式悍馬都已經修改增加了(請看原題目)
上級意圖:希望你奪回望安島
後續梯隊:因北臺灣戰況慘烈,有重新調整,有些已經被叫回,其他後續梯隊細節1700才會通知
後勤補給線:原則上後續梯隊會希望有港口可以使用,而非沙灘。

不過人數部分只增加了兩個班,沒辦法跟gera講的一樣增加一個排
畢竟distributing跟applying才是遊戲的有趣之處
雙方起手式相同,甚至處於劣勢遊戲比較有趣
不過基本上已經盡量平衡雙方的軍力
戰爭裡面本來就會有點運氣的成分
不可能全部都用紙上的數據資料決定勝負
如何運用手邊僅有的資源,才是遊戲的重點

Reich說的紅軍利用地形地物可佔優勢的說法
也可能因為藍軍題目的軍力的增加會需要有點小小的修改

很可惜目前大家都只想討論藍軍
不然雙方看不到對方的佈署題目
玩起來可能有趣,事後也可以有很多分享
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gera
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 06/23/2008 :  20:43:59  會員資料 Send gera a Private Message
合理性就不論了,單就現有兵力與地型來評論

這個島的重心是D鎮北方的學校,它位於一個很優勢的地理位置,
不論是紅軍與藍軍,都必須優先奪取這個位置,
基本上這15分鐘沒有什麼可以猶豫的,只有速度,
誰先佔穩學校,誰的贏面就大

藍軍的優點是它的兵力本身已經完成集中,
除非有很重大的錯誤或不幸,否則可以很容易切進學校,
即便B機場的敵軍仍優先攻佔學校

紅軍的優點是,它的兵力離學校最近,B機場的兵力可以
快速的佔領學校,並把迫砲火力延伸至灘頭,
反裝甲陣地的設置,決定是否能抵禦藍軍的M1A2,只要能夠撐到
A村的兵力支援,就可以進行反攻

如果藍軍成功奪下學校,它享有幾個優勢,
第一,它切割敵軍兵力,任一部份的敵軍都比它小
第二,它享有火力支援,排迫砲可以涵蓋島上的大部份地方
第三,它位於中央位置,它可以選擇要先攻擊誰

學校可以往南建立封鎖火力,控制D鎮方面的威脅,
並且對通往E港的道路進行陣地封鎖,
最後,在B機場方面,可以充分發揮M1A2的威力,
不論紅軍進不進攻,它的部隊會被壓制在學校直射火力範圍以北

入夜後視上級意圖,決定夜間主攻擊方向,
可能是清掃B機場,或奪取C港,
拖式飛彈車的觀測器材可以用來指揮步兵攻擊,
並提供直接火力,
這時,比較多的步兵會更快清除敵軍

天亮之前,要完成補給線的打通,讓後續部隊與補給進來




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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 06/24/2008 :  00:00:21  會員資料 Send BWS a Private Message
看地形圖是望安鄉沒錯

著實不是很重要的要地型態
又西嶼及湖口中的固定/機動炮兵似乎沒有在文中有遭殲滅的消息

藍軍反攻上
我會建議採用前線砲觀暨地型目標格線分劃射擊區域模式
由上述兩地的炮兵實施轟擊

畢竟望安上的起降場長度甚至不超過1000M , 藉由砲觀修正 (射程不超過25km)
約莫1800前就能達成完整壓制紅軍AB區的能力




--------------------------------------
Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
--------------------------------------
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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/24/2008 :  18:32:53  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by BWS

看地形圖是望安鄉沒錯

著實不是很重要的要地型態
又西嶼及湖口中的固定/機動炮兵似乎沒有在文中有遭殲滅的消息

藍軍反攻上
我會建議採用前線砲觀暨地型目標格線分劃射擊區域模式
由上述兩地的炮兵實施轟擊

畢竟望安上的起降場長度甚至不超過1000M , 藉由砲觀修正 (射程不超過25km)
約莫1800前就能達成完整壓制紅軍AB區的能力




--------------------------------------
Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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BWS您好
這是我的疏失,忘了著名除了馬公,西嶼也被淪陷了
原則上澎湖群島都在紅軍的掌握之下
(因遊戲規模的關係,七美鄉與新竹湖口暫跳過不考慮)
煩請更改您的攻擊計劃,尚請您見諒!!
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Boris
路人甲乙丙

693 Posts

Posted - 06/24/2008 :  19:04:42  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by gera

合理性就不論了,單就現有兵力與地型來評論

這個島的重心是D鎮北方的學校,它位於一個很優勢的地理位置,
不論是紅軍與藍軍,都必須優先奪取這個位置,
基本上這15分鐘沒有什麼可以猶豫的,只有速度,
誰先佔穩學校,誰的贏面就大

藍軍的優點是它的兵力本身已經完成集中,
除非有很重大的錯誤或不幸,否則可以很容易切進學校,
即便B機場的敵軍仍優先攻佔學校

紅軍的優點是,它的兵力離學校最近,B機場的兵力可以
快速的佔領學校,並把迫砲火力延伸至灘頭,
反裝甲陣地的設置,決定是否能抵禦藍軍的M1A2,只要能夠撐到
A村的兵力支援,就可以進行反攻

如果藍軍成功奪下學校,它享有幾個優勢,
第一,它切割敵軍兵力,任一部份的敵軍都比它小
第二,它享有火力支援,排迫砲可以涵蓋島上的大部份地方
第三,它位於中央位置,它可以選擇要先攻擊誰

學校可以往南建立封鎖火力,控制D鎮方面的威脅,
並且對通往E港的道路進行陣地封鎖,
最後,在B機場方面,可以充分發揮M1A2的威力,
不論紅軍進不進攻,它的部隊會被壓制在學校直射火力範圍以北

入夜後視上級意圖,決定夜間主攻擊方向,
可能是清掃B機場,或奪取C港,
拖式飛彈車的觀測器材可以用來指揮步兵攻擊,
並提供直接火力,
這時,比較多的步兵會更快清除敵軍

天亮之前,要完成補給線的打通,讓後續部隊與補給進來



gera您好
以下為根據您先前的作戰方式模擬結果

戰況簡報:
現在時間是1710
藍軍的裝甲部隊已經順利搶下學校
並且與機場附近的敵軍發生交火
不過在過程中藍軍也有損失(請看戰損)
步兵單位掃蕩D區城鎮的時候,也發生了戰損(請看戰損)
藍軍裝甲單位與TOW悍馬依照您指示目前佔領學校附近
許多步兵與後勤單位陸續進入D區城鎮

至於紅軍動態部份
目前B機場、C港口、E港口都還是佔領狀態
藍軍只有壓制對方的攻擊
並未掃除所有紅軍單位
遠方觀察紅軍單位亦有調動部署!
至於馬公部份,我電監單位發現敵有大量密集的通訊出現,亦請特別注意

衡山戰情回報:
(長官猶豫不決晚了10分鐘才回報)
敵方昨天在淡水突破的出口,目前情況比預期中的還要惡化。
原定反攻馬公的大批海軍、陸軍混邊登陸聯隊目前已經重新下船整裝,將支援北台灣的戰局。
至於原訂第二梯次登陸望安島的後勤(包括憲兵、油料與彈藥補給隊)與炮兵部隊,將只有少部份會依照原訂計畫於1740靠港支援你。
其餘已經下令全數返航,未來將依戰局變化聽候調度。
情報顯示,由於原先美方衛星空照圖顯示望安島至少有三十輛左右的裝甲車輛。
根據1635的回報內容,登陸時只擊毀了十多輛,研判敵至少還有十輛裝甲車輛(含坦克)。
至於敵機場的三輛防空飛彈車則因為空軍尚未回報結果,無法得知擊毀多少輛。
由於敵裝甲車數量高過,總部已經從本島跨區調度1架OH58D、2架AH-1去支援望安島,ETA為1810。
但是由於油料問題,如果於1745無法確認後勤油料大隊於其中一個港口安全卸貨;
或者1750以前無法確認敵於機場的三輛防空飛彈車已經擊毀,武裝直升機都將被迫返航。
總部已經通知康定級武昌號往望安島附近海域支援,並派S70C救援傷患。
原則上總部希望可以在今晚2200以前穩定望安島局勢,如果可以達成的話,將調派空騎旅,協助望安島建立直昇機前進基地。

反之如果OH58D、AH-1協助掃蕩失敗,或者被迫返航。
總部被迫必須等到北台灣戰事穩定以後或者美軍馳援(可能兩週以上)
才可能再度派遣部隊支援望安島。相信你了解此一嚴重性。


存活部隊:
M1a2 x2
AAV7 x1
榭樹飛彈車 x1
悍馬(配機槍) x1
悍馬(配TOW) x2
軍用卡車 x2
彈藥卡車 x1
軍卡(工兵裝備) x1
V150(救護車) x1
油罐車 x1
怪手 x1
小山貓 x1
快艇 x2
橡皮艇 x1
陸軍工兵 x1.5個班(具機場跑道修復經驗)
陸軍步兵 x0.5個班
陸軍步兵 x2個加強班(配機槍、81迫砲、標槍)
陸戰隊步兵 x2個加強班(配機槍、81迫砲、標槍) (6/23更改)
陸戰隊步兵 x1個班(精準射手、部分配備M21與夜視鏡)
ARP x1個班(攜帶爆破裝備)

支援部隊:
航空油料 x30桶……(船一)ETA1740
各類彈藥 x40箱……(船一)ETA1740
陸軍後勤班 x3……(船一)ETA1740
憲兵步兵班 x2……(船二)ETA1750
V150 x2….. (船二)ETA1750
M109a2 x2……(船三)ETA1800
M88A1戰場救濟車x1……(船四)ETA1800
裝甲保修班 x2….. (船四)ETA1800
OH-58D x1……ETA1810
AH-1 x2……ETA1810


戰損:
M60a3 x1
雲豹(40榴彈機槍塔) x1
悍馬(配機槍) x1
陸軍工兵 x0.5個班(具機場跑道修復經驗)
陸軍步兵 x1.5個班
陸軍步兵 x2個加強班(配機槍、81迫砲、標槍)

任務:
一、盡快安排S70C的LZ地點,並且找人協助傷患後送。
二、於1730前攻下望安島的主要兩個港口其中一個,安排卡車與人員到達該港,並通知油料大隊的漁船於1740務必準時到達該港卸貨。
三、於1750以前確認機場附近那三輛防空飛彈車已經完全摧毀,並且建立安全的臨時直升機補給空地(最好是機場)後
通知總部武裝直昇機可以準備靠近望安島盤旋攻擊敵裝甲車。
四、儘可能減少無辜民眾傷亡。
請問您會擬定什麼戰術,指派部隊完成上述目標。

Edited by - Boris on 06/24/2008 19:18:23
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gera
路人甲乙丙

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Posted - 06/24/2008 :  20:54:53  會員資料 Send gera a Private Message
囧rz

1.陸戰隊兩個加強班,其迫砲部署在學校,一半的機槍與標槍部署在通往E的道路兩側,剩下的一半,部署在學校
2.M1A2一輛,部署在學校與機場間,進行防禦
3.後勤人員,並徵調民眾,協助把傷患移進D鎮內,S-70C的LZ在D鎮西南空地
4.後勤車輛集中在D鎮內
5.剩餘所有的攻擊力量,由學校往C港攻擊,並佔領之
6.主力移動時,迫砲往B機場進行掩護射擊

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LUMBER
路人甲乙丙

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Posted - 06/25/2008 :  02:08:48  會員資料 Send LUMBER a Private Message
........試著玩玩看
-

相信紅軍將在短期內有能力壓制所有藍軍海空武力難以作另一個方向的登陸,
甚至保證不能順利支援已經攻上灘頭的敵軍.
最直接的方式就是投入所有裝甲武力殲滅D區內的敵軍並封鎖灘頭.
但是所有地區中最具威力的99式距離在遠於灘頭到D鎮之距離的A區內.
即使移動速度夠快也很難保證集結時間將小於藍軍的反應時間.

在戰況難以掌握的狀況下,除在情況穩定的各區中央-B區建立後勤補給與火力基地外各區各留一個步兵班,所有地區的部隊使用可用車輛迅速朝D區挺進.
作戰目標順序為:
1.與原守軍取得聯繫並且協同防守,尋找可能的立足點.不但要讓支援火力可以向前推進.更要無法移動的傷兵就近照顧.戰局穩定才移往B區.
2.穩定D區的局勢並且盡可能的取得藍軍的動態情資,特別是裝甲部隊得有無與數量將決定生死.
3.可能的話盡可能用能夠使用的武器摧毀藍軍的裝甲部隊與其他各種車輛,並且清除可能的障礙.
以保證稍晚到達的99式主力戰車有希望取得最好的進入路徑與優勢.
4.最糟的狀況下各區指揮官可以自行決定部隊是否該留下傷兵撤退,但是也應保持與敵軍接觸但盡可能不要被發現的狀況下提供情資.

D區的戰況與得到的藍軍部隊規模情資將決定未來戰術的制定方向,
但是若無第二梯隊的支援將難以改變現狀,也難保證有可能的變數將毀了一切.
命令下達後除了死命催促支援外只有祈禱.別無他法.
僅有的一架直昇機待命升空在必要時支援.
各區保留夠用的醫療物品外將所有醫療用品及裝甲修復裝備集中到B區準備徹夜的工作.

Edited by - LUMBER on 06/25/2008 02:21:07
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Boris
路人甲乙丙

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Posted - 06/25/2008 :  16:20:55  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

........試著玩玩看
-

相信紅軍將在短期內有能力壓制所有藍軍海空武力難以作另一個方向的登陸,
甚至保證不能順利支援已經攻上灘頭的敵軍.
最直接的方式就是投入所有裝甲武力殲滅D區內的敵軍並封鎖灘頭.
但是所有地區中最具威力的99式距離在遠於灘頭到D鎮之距離的A區內.
即使移動速度夠快也很難保證集結時間將小於藍軍的反應時間.

在戰況難以掌握的狀況下,除在情況穩定的各區中央-B區建立後勤補給與火力基地外各區各留一個步兵班,所有地區的部隊使用可用車輛迅速朝D區挺進.
作戰目標順序為:
1.與原守軍取得聯繫並且協同防守,尋找可能的立足點.不但要讓支援火力可以向前推進.更要無法移動的傷兵就近照顧.戰局穩定才移往B區.
2.穩定D區的局勢並且盡可能的取得藍軍的動態情資,特別是裝甲部隊得有無與數量將決定生死.
3.可能的話盡可能用能夠使用的武器摧毀藍軍的裝甲部隊與其他各種車輛,並且清除可能的障礙.
以保證稍晚到達的99式主力戰車有希望取得最好的進入路徑與優勢.
4.最糟的狀況下各區指揮官可以自行決定部隊是否該留下傷兵撤退,但是也應保持與敵軍接觸但盡可能不要被發現的狀況下提供情資.

D區的戰況與得到的藍軍部隊規模情資將決定未來戰術的制定方向,
但是若無第二梯隊的支援將難以改變現狀,也難保證有可能的變數將毀了一切.
命令下達後除了死命催促支援外只有祈禱.別無他法.
僅有的一架直昇機待命升空在必要時支援.
各區保留夠用的醫療物品外將所有醫療用品及裝甲修復裝備集中到B區準備徹夜的工作.




LUMBER您好
以下依照您指示所產生的模擬戰況回覆

戰況簡報:
由於台軍裝甲部隊迅速突入學校接戰衝刺移動
造成機場出現嚴重傷亡(請看戰損)
目前B機場只剩特種兵與少部份的後勤人員躲在
機場建築掩體硬撐等待支援
並且回報台軍約有4-5台裝甲車
與數台反裝甲車輛佔據校園附近徘徊
隨後通訊即發生問題,聯絡不上

D區則因為台軍大批步兵湧入
使得D區的傷患與86式裝甲步兵車相繼遭敵突破
該排長陣亡,只剩0.5個班的人員躲進空屋內藏匿
弟兄於空屋內回報,發現有大量後勤人員與車輛湧入D區
但並無裝甲車輛蹤跡

A區醫療人員登上卡車、三輛99式坦克
兩輛97式裝甲步兵車、一卡車的步兵弟兄與兩輛吉普五名裝甲維修人員
依照您的指示前往D區出發
但由於途中的B機場出現混亂的戰鬥
戰況不明,無法聯絡上B區弟兄,加上火光四射敵友難辨
且Mi-17墜落於附近道路阻斷去路
A區車隊暫時停在E區建築掩體後面等待命令

至於C港單位先前衝往D區時
損失了一輛86式步兵戰鬥車
另一輛86式則因機械故障
於C港內無法移動急需維修
步兵則因無裝甲車輛掩護,暫時退回C港

至於C區醫療人員依照您指示
前往B區建立後勤基地時,也陣亡了三位
E區的醫療人員前往B區時通過跑道時
不幸吉普車遭直射火力擊毀,5名醫療人員全數陣亡

整體來說我方只殲滅了少部分的敵軍
但是對方目前成功佔領學校附近與D區
裝甲主力則擠在E港附近尚未發揮火力

1700中央軍委戰情回報:
我方佔領馬公並突擊淡水成功後,由於遭到美、台軍精準陸、空軍火力襲擊。
許多重型甲車紛紛遭戰損,並且阻礙後續部隊推進,目前北臺灣需要更多的支援。
針對望安島的戰情,由於馬公機動防空與反艦火力較多,為了怕調虎離山,目前尚無法抽離部隊支援。

軍委決定抽調部分原定明天空降中台灣的空15軍44師的部隊支援你。
預計將派遣十架運輸機傘降兩個步兵加強連及少量86式裝甲步兵車給你支援,約1900可以到達。目前該單位已經在機場重新整裝中。
但由於我空軍戰機因預警機遭到擊落,最快於2300才能提供大量的護航與空襲。加上美艦隊的防空網於南方逐漸逼近。
支援的運輸機將在無戰機保護下,1815假借民航機國際航道飛行,然後降低高度以LALO方式空投部隊到望安島。
軍委相信,由於這兩個連是精英部隊,加上配備反坦克火力與裝甲車,這兩個連將可以改變整個望安島戰局。
但望安島周邊環海,且風勢強大,傘兵必須以望安島的中心點(機場)空降,才有機會安全著路,已無其他地點可以選擇。
另外敵亦可能有低空防空火力上岸,造成運輸機的強大威脅。

由於北台灣戰局陷入膠著,如果44師的部隊無法傘降,或者台軍有其他重型裝備。
短期間內望安島將無法規劃其他部隊支援。
我方將被迫放棄望安島,撤退到馬公,相信你了解此一嚴重性。


存活部隊:
A區部隊
步兵 x1個班

B區部隊
特種兵 x1個班(配備夜視鏡、爆破裝備與陣亡弟兄的機槍、迫砲、反坦克武器)
油罐車(航空用油) x1
裝甲救難車 x1
軍用卡車 x1
裝甲維修站 x1 (維修兵4位)
醫護站 x1(醫療人員2位)

C區部隊
86式裝甲步兵車 x1 (引擎故障)
步兵 x1個班
步兵 x1加強個班(配機槍、迫砲、反坦克武器)
軍用卡車 x3
軍用吉普車 x2

D區待命部隊
步兵 x0.5個班 (躲進空屋)

E區待命部隊
99式坦克 x3
97式裝甲步兵車 x2
步兵 x2個班
軍用卡車 x5
軍用吉普車 x3
裝甲維修站 x1 (維修兵5位)
醫護站 x2(醫療人員10位)


戰損:
85式坦克 x1
86式裝甲步兵車 x1
米-17直升機(配備火箭) x1
步兵 x2加強個班(配機槍、迫砲、反坦克武器)
步兵 x1個班
B區裝甲維修站 x1 (維修兵6位)
C區(醫療人員3位)
E區(醫療人員5位)
軍用卡車 x4
軍用吉普車 x3

支援部隊:
傘兵特種部隊連 x2……ETA1900
86式裝甲步兵車 x3……ETA1900

任務:
一、擊沉或者癱瘓台軍故障中的LST上方陣快砲系統。
二、摧毀台軍可能已經上岸的機動防空火力(如刺針悍馬或榭樹飛彈車)。
三、確保機場周邊為我方控制區域,掩護傘兵部隊成功傘降。
四、守好望安島各港口,以防台軍重型裝備登陸。
五、戰損狀況許可下,可自行對藍軍發動各式攻擊
現在是1702請問您將會擬定什麼戰術,指派部隊完成上述目標。

Edited by - Boris on 06/25/2008 16:28:23
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Boris
路人甲乙丙

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Posted - 06/25/2008 :  16:26:38  會員資料 Send Boris a Private Message
除非LUMBER與gera是玩生死的
否則這樣的小遊戲雙方的回覆都貼在一起應該沒怎樣吧!
雙方覺得如有必要,可以利用私訊方式回覆部署,來參予推演

因為LUMBER比較晚加入戰局
而且調度上只使用了一次
下一回合應該由LUMBER再調度一次
gera會比較吃虧一點點
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n/a
deleted

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Posted - 06/25/2008 :  20:20:40  會員資料 Send n/a a Private Message
這種貧弱的戰力是上來特攻的嗎?

如果我是藍軍指揮官,第一個要下的命令就是先槍斃我的參三,為什麼天殺的沒有帶砲兵上岸啊…

藍軍的逆襲作戰因缺乏火力支援,恐怕只得仰仗奇襲的手段,希望破壞紅軍的守備平衡促成其崩潰。反正如果拖到隔天我還在望安的話大概也是被火箭砲犛平…

奪取望安鄉公所與鎮中心一帶以確保道路暢通是必要的,但由於望安小學距離太遠而且位處開拓地,就算強行佔領也很可能會被敵軍以火力阻斷我方增援與運動,反而徒增困擾,所以只在鎮北佔據房舍,並開始進行工事構築作業。如果有敵軍進入小學,則傾鎮北守備隊之火力覆蓋之,打的越兇越好。


緒戰的起手式絕對不只一種∼

把兩個排的陸軍和悍馬驅逐車留在望安鄉之後,全部的戰車、裝甲運兵車帶著陸戰隊排從島東岸實施側翼迂迴。在佔領東側的漁港之後,步兵下車建立據點,從這裡以火力壓制封鎖機場跑道。

戰車與裝甲車繼續往島北移動,砸掉紅軍灘岸登陸點,只能期待這個動作可以造成敵方混亂;接著以逆時針方向繞一圈來到島南側對機場、望安小學,配合南側兩翼的步兵與已經登陸的砲兵發起攻擊,將紅軍壓縮在島嶼中部包圍殲滅之。


雖然我比較想要砲兵,沒辦法,上級給了戰車也就只好將就著拿來跑…

速度就是關鍵,時間永遠都對攻擊者不利。以望安的大小而言,六個小時之內沒分出勝負就可說是穩輸了…




紅軍的策略的話,大概就是把望安鎮裡殘存的人拉回小學,其餘部隊就從跑道南拉起一道防衛線,逼迫台軍不得不面對一個狹窄無法迂迴的正面,把他們堵在島南岸之後,之後打電話叫上級麻煩給我兩輛WS-1的火力,以灘岸和望安鎮為中心的覆蓋射擊就好了…甚至不太需要多餘的援軍。


在沒搞清楚狀況又有地可退時,還是縮最保險∼

其實我個人不喜歡打這種很辛苦的仗,我的哲學是以大欺小。


From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。

Edited by - n/a on 06/25/2008 20:23:52
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Boris
路人甲乙丙

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Posted - 06/25/2008 :  22:29:38  會員資料 Send Boris a Private Message
quote:
Originally posted by 高仔

這種貧弱的戰力是上來特攻的嗎?

如果我是藍軍指揮官,第一個要下的命令就是先槍斃我的參三,為什麼天殺的沒有帶砲兵上岸啊…把兩個排的陸軍和悍馬驅逐車留在望安鄉之後,全部的戰車、裝甲運兵車帶著陸戰隊排從島東岸實施側翼迂迴。在佔領東側的漁港之後,步兵下車建立據點,從這裡以火力壓制封鎖機場跑道。
...



高仔您好,雖然這遊戲小
不過當初我也有考慮將砲兵第一時間搬上故事
很可惜,遊戲面積只有四平方公里
島上沒有過多的土丘或者過高的房屋
原則上直射武器與排迫砲應該就可以決勝負了
我的看法是M109真的要上來的話,應該是等其他單位解決了島上敵軍以後
再上來安心的對馬公的敵軍反砲擊

另外個人認為住民地作戰,由於沒有地方疏散
對自己國家的民眾房屋使用炮兵實在有點不道德
民眾花錢繳稅金給國軍,是希望國軍在危難的時候用肉身保護他們
而不是使用民眾自己的肉身與財產去降低國軍mout的風險
基於上述個人的兩個小小看法,所以藍軍第一回合沒有砲兵出現

至於貧弱的火力與人數
應該比高仔您想像的還要貧弱吧!
我的單位只有班而已,還沒有完整的排呢!

兩個理由
一、為了遊戲簡單化
二、國軍現在兵推一股腦的往台北防守
中南部等等其餘一千萬民眾性命都是所謂的敵方牽制性作戰
老實說國軍會有多少人來收復望安島?
又有多少人知道這個島其實也是國土,所以....
咦!怎麼越說越悲情呢

Edited by - Boris on 06/25/2008 23:03:21
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LUMBER
路人甲乙丙

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Posted - 06/26/2008 :  01:08:57  會員資料 Send LUMBER a Private Message
呃....能不能直接投降?美軍既然已經到了,即使取得小勝,再怎麼樣JDAM也遲早會往頭上丟耶....
-
學習遊戲中...高仔版主的看圖說故事方式借用了.

>>下一回合應該由LUMBER再調度一次
>>gera會比較吃虧一點點

小的不太清楚.原則上是只看戰況回報玩遊戲的話那應該不會有吃虧不吃虧的問題吧?
要當作看到嗎?
-

1.A區的兵力等待E區的車輛接送到達B區,增加主要防線的力量.
2.B區的部隊因為失去聯繫,將由E區的部隊主動取得聯繫.
3.C區的部隊留在原地,但是應盡量修復裝甲車輛,就算不能動彈也應該將其設成固定砲台並盡量施以偽裝掩護.
4.D區的部隊留在鎮內提供情資.
5.E區留一個步兵班與醫療站,並盡量利用物資設置陣地.其餘全部主力配合主力戰車與步兵戰車搭上可用車輛前往B區會同C區兵力盡可能反擊.

所有部隊都嚴重受創,D區又成為藍軍主要的火力基地與防禦重地之最有可能的位置,所以攻擊LST的計畫將停擺.
E區的裝甲部隊進入B區的路徑應該為機場北側轉入B區後進入B與C區中央的林地隱匿行蹤後視藍軍主力為何而行動.
可能的話將在兩區中間到以南的位置使用反裝甲武器設為裝甲獵殺區後避免失去B區與C港.
醫療人員應配合裝甲部隊的行動,使用車輛移動傷患到較不起眼的B區東北方屋舍:但是盡量利用交手中的空檔,避免醫療人員再度傷亡.


************************
不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 06/26/2008 :  04:05:33  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
藍軍的做法大概跟高仔大致相同,差別可能在於戰甲車的使用法,正面擋的住就
拿去Flanking,不行的話就支援正面,用火力釘住敵軍。(還是想要砲
兵...)

紅軍堅守正面是比較穩當的做法,想搞一點奇策的話,就在側後方隱密處(例如
機場東方的小半島)佈置別動隊伏兵,然後將正面後退,直到敵軍暴露出側面讓
伏兵切入為止。

難點:正面是否能夠在後退中保持?敵軍是否會上當?別動隊的指揮官是否具有
主動精神與靈活的戰術判斷?別動隊是否能夠隱藏?敵方預備兵力是否抵達?

問題太多,不是戰況非常有利或是戰況已經絕望,不建議使用這種不是大勝就是
大敗的戰術。一般訓練用這招大概也會被罵慘。
本人在許多戰術遊戲嘗試過類似的技巧,成功率大概是50%,剩下的50%損失慘
重。

勝機在於將機場當作香餌,這麼肥,敵人上當的機會比較大。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/26/2008 04:12:07
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