MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 Battlefield of Money:國際經濟集中討論區2
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 14頁

kumasukiyaki
路人甲乙丙

1445 Posts

Posted - 04/21/2009 :  23:06:51  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
誰說人民幣只能在中國用?在歐美澳紐等地,城市裡有很多貨幣兌換公司,街上也有很多貨幣兌換亭,基本都接受人民幣。

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
Go to Top of Page

dasha
版主

35830 Posts

Posted - 04/22/2009 :  11:10:45  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

誰說人民幣只能在中國用?在歐美澳紐等地,城市裡有很多貨幣兌換公司,街上也有很多貨幣兌換亭,基本都接受人民幣。



這是屬於貨幣交換機關,台灣是指定外匯銀行的業務,比較熱門的貨幣可以在這種地方交換,當然辛巴威幣通常還是不行啦......可是不是這種指定機關的話,你可以拿哪些外幣來換取商品勞務?這種事情在不同國家會有不同,比方小弟在南非的賭場就可以拿美元法郎與新台幣做兌換與賭博,聽說妓院也可以.
而國際級公司互相採購商品勞務時,怎麼算?

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
Go to Top of Page

kumasukiyaki
路人甲乙丙

1445 Posts

Posted - 04/22/2009 :  11:54:32  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
沒有人民幣現金也可以

很多貨幣兌換公司都有中國的銀行帳號,只要打電話到中國轉個帳,在這裡就可以收到當地貨幣,而且金額還可以很大。

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 04/22/2009 :  13:31:11  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

沒有人民幣現金也可以

很多貨幣兌換公司都有中國的銀行帳號,只要打電話到中國轉個帳,在這裡就可以收到當地貨幣,而且金額還可以很大。


it is more like black market currency exchange or those "western union" method, which is not the official way. And, need to "到中國轉個帳" has already means it is not an easily exchangeable currencies outside chi na already.

And officially from chi na government, there is still no 貨幣結算機關 out side chi na for chi na yuen yet, which other "international currencies" such as US$, UK pound, EU, Yen or even Aussie $ does. And that is already rule-out chi na $$$$ being officially used outside chi na.

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 04/22/2009 :  13:37:57  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by kumasukiyaki

誰說人民幣只能在中國用?在歐美澳紐等地,城市裡有很多貨幣兌換公司,街上也有很多貨幣兌換亭,基本都接受人民幣。



這是屬於貨幣交換機關,台灣是指定外匯銀行的業務,比較熱門的貨幣可以在這種地方交換,當然辛巴威幣通常還是不行啦......可是不是這種指定機關的話,你可以拿哪些外幣來換取商品勞務?這種事情在不同國家會有不同,比方小弟在南非的賭場就可以拿美元法郎與新台幣做兌換與賭博,聽說妓院也可以.
而國際級公司互相採購商品勞務時,怎麼算?


國際級公司互相採購商品勞務時,怎麼算? < by agreement between 2 side, just like Thailand use chicken to buy JAS-39......

And, seems someone has mixed up the meaning of "usable overseas", in a kidding description, bring 人民幣 to 貨幣兌換亭 has not much different to bring your Rolex watch to brokers for exchange with "locally usable cash".......Brother and casino are exceptions, but for big business point of view, do you have any overseas 貨幣結算機關 is a more critical factor of their usage overseas. As once you need to send them back to 指定外匯銀行 or even send it back to the own country for exchange to other cash, it means higher managing fee......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Go to Top of Page

yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1935 Posts

Posted - 04/22/2009 :  18:03:40  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
這一頁開始的幾篇一次一次回太麻煩了,我直接一口氣回kumasukiyaki,dasha和rockitten比較快。
由於目前國際貿易已經習於美元當結算貨幣,巨觀的方式舉例容易扯到政治立場,所以想用微觀的角度來舉例。可是地球各國貿易太頻繁幾乎沒有可以微觀舉例的對象。
所以我決定拿星際交易來舉例好了。以下是外星人也看的懂外匯概論:
故事是4月1日的時候日向家的KERORO看到他要的剛普拉特價5000日圓(以下簡稱NY),很高興的拿了K隆星央行發行的5000K隆元(以下簡稱KY)準備去秋葉原買。
然後老闆看了軍曹拿出的錢當場把軍曹趕出去。此時1KY=0NY。因為地球並不需要K隆星的東西,所以外匯機制無法啟動。
沮喪的軍曹回家後發現桃華希望冬樹能喜歡上他十分苦惱。軍曹就說他們那裡有種魅力香水,用了保證告白成功,桃華聽了以後說她要,軍曹就要求桃華給他5000NY好讓他去買剛普拉。因此桃華給了軍曹5000NY。而這個香水是軍曹花了100KY跟K隆星郵購來的。所以此時1KY=50NY。因此K隆星與地球的星際外匯交易機制啟動了。
第二天:4/2
軍曹買了剛普拉後很開心,桃華也發現香水會讓冬樹對他一見鍾情,桃華很高興決定找軍曹要更多香水,軍曹發現香水可以換更多NY去買剛普拉,所以就跟桃華說他身上只剩一瓶,桃華一聽就趕緊拿出2萬NY跟軍曹買下香水。此時日圓對K元貶值由1KY=50NY貶值為1KY=200NY。
第三天:4/3
軍曹得到甜頭後決定拿出撲滿理的1萬KY去郵購100瓶香水,桃華則發現香水有效是有效,但是除了冬樹以外的雄性動物也有效。使用限制太多了,因此跟軍曹殺價,最後以10萬NY買下100瓶香水,此時K元兌日圓大崩盤,成為1KY=10NY。
以上故事是為了方便理解把國際貿易極端微觀化的舉例。因為一般討論外匯的問題是專有名詞太多了反而無法看透外匯的本質。
以上面的例子來說,從4/1到4/3K隆星與地球產生了交易行為,但是由於雙方貨幣不同因此軍曹的錢無法拿到日本買東西,同樣的家財萬貫的桃華也買不了K隆星的商品。但是由於軍曹需要地球商品,桃華需要K隆星商品所以兩人產生了交易行為,因此兩邊的貨幣就產生了交換(雖然金額很小)。
這個案例也可以解釋什麼是外匯儲備。(不過底下案例為了方便解釋所以完全無視其他商品需求、商品價格波動、商品發行量、兩邊的關稅等稅金與兩地的貨幣發行量)
故事裡面地球只有軍曹有K元1萬元,所以地球人桃華想買K隆商品的外匯就只有1萬KY,不管桃華多有錢,她的錢只有在地球有用。所以軍曹的1萬KY就可以當成地球有1萬KY的「外匯儲備」。
故事繼續下去,軍曹拿了桃華給的10萬NY後,發現到美國製的GI JOE公仔也很棒,所以他就拿錢去買。當時1美元=100日圓,所以當時1美元=10K元。這就是所謂的「交叉匯率」。
此時K隆星和地球的貨幣結算者就是軍曹和桃華兩人。
但是他們沒有透過兩邊的央行交換,所以一般俗稱「黑市」。


Edited by - yusaku on 04/22/2009 19:00:26
Go to Top of Page

yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1935 Posts

Posted - 04/22/2009 :  19:25:52  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
我們先離開一下K隆星和地球間的小小交易,到一個假設世界。
這個世界裡有AB兩國,兩國各自擁有各自的特產,兩國經濟規模也差不多,因為神的惡作劇下,假如有一國企圖進攻另一國,那有這念頭的政客會突然暴斃而亡。因此兩國間不會有任何侵略戰爭,只有靠貿易交換資源。兩國間的貿易量也大到無法利用希有金屬和以物易物當交易工具只能仰賴貨幣。所以請不要拿啥金本位銀本位擔保品等等的東西煩我,因為神的惡作劇下,這個世界的人只要不守信用就會馬上暴斃,所以人人都不敢違反合約。

一天,A國商人們要去B國買東西回A國賣,問題是A元在B國沒有用。所以A國商人得去找A國銀行換B元。假如那天A國需要100億B元,那銀行當然得找央行弄來100億B元,那A國央行如何有B元呢?當然是找發行B元B國央行拿B元。
相對的情景在B國也會發生,所以B國央行也要找A國央行要A元。
因為兩國央行就會互相持有對方的貨幣,其實這就是外匯儲備的開端。

假如當AB兩國間往來越頻繁兩國互相持有的貨幣就會上升,反之則減少。

之前的假設是AB兩國間經濟規模差不多大的時候,如果全憑市場機制那兩邊互持的外匯會達到一個平衡點。因為沒必要持有用不到的外幣。
但是假如改一個參數是A國的經濟規模是B國的5倍呢?
這麻煩就來了,那意味著A國對B國的商品需求大於B對A,因此AB間的外匯存底會出現奇妙的傾斜,A國會需要並持有大量B元,可是B國需要並持有的A元並不多。但是如此而言匯兌會出現極度不平衡。而大量流入A國的B元對B國來講是個麻煩,可是流入B國的A元對A國來說卻不痛不癢。這時候B國除非管制流出的B元量,否則B國就只能收A元好換回流出的B元,但是問題是這麼多A元又花不完,那B國就會持有越來越多A元。

聰明的人這時候就會知道這個情況現實地球似乎在正發生吧。
如果上面的故事你能看的懂,那就能看懂上個月FED的鬍鬚伯和G20前人行的周董搞啥花樣了。也能看懂我為何說北京「現在」根本不在乎是否有取代美元的機制,也不急著把人民幣國際化的原因了。


Edited by - yusaku on 04/23/2009 20:09:34
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 04/24/2009 :  08:10:13  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yusaku


聰明的人這時候就會知道這個情況現實地球似乎在正發生吧。
如果上面的故事你能看的懂,那就能看懂上個月FED的鬍鬚伯和G20前人行的周董搞啥花樣了。也能看懂我為何說北京「現在」根本不在乎是否有取代美元的機制,也不急著把人民幣國際化的原因了。


But right now, first of all, it is the US have a economy scale 5 time to chi na, not the other way around, second, US$ is acceptable worldwide while chi na$ is not, so US$ can change hands much more easily than chi na$ and have no problem to find other "buyers", and finally, as long as chi na want to control the exchange rate (to a somewhat unrealistic value), chi na have to "hard eat" a lots of US$ to prevent them flooded the market ...........
-
So, until chi na economic can be survived on its internal market so they don't need to worry it the exchange rate of chi na$ rise), it will be hijacked by US$ for quite a long while.......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 04/24/2009 08:23:17
Go to Top of Page

yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1935 Posts

Posted - 04/24/2009 :  11:18:59  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by yusaku


聰明的人這時候就會知道這個情況現實地球似乎在正發生吧。
如果上面的故事你能看的懂,那就能看懂上個月FED的鬍鬚伯和G20前人行的周董搞啥花樣了。也能看懂我為何說北京「現在」根本不在乎是否有取代美元的機制,也不急著把人民幣國際化的原因了。


But right now, first of all, it is the US have a economy scale 5 time to chi na, not the other way around, second, US$ is acceptable worldwide while chi na$ is not, so US$ can change hands much more easily than chi na$ and have no problem to find other "buyers", and finally, as long as chi na want to control the exchange rate (to a somewhat unrealistic value), chi na have to "hard eat" a lots of US$ to prevent them flooded the market ...........
-
So, until chi na economic can be survived on its internal market so they don't need to worry it the exchange rate of chi na$ rise), it will be hijacked by US$ for quite a long while.......


請問我要用英文回嗎?
我都說「目前(now)」了,講還加引號了,你還有辦法得到這種結論?
我直接講白了,根據匯率分析圖和目前中國政府的行為就足以判斷你說的事情「目前」還沒發生。也許「未來」會發生,不過也有可能不會發生。

算了,我和你對貨幣的本質看法差距過大,我投降了。

再講一次「決定貨幣價值的是『市場需求』」以上以下啥都不是。
為什麼?請參考軍曹和桃華的故事。


Edited by - yusaku on 04/24/2009 11:30:33
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21331 Posts

Posted - 04/24/2009 :  17:27:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
貨幣的本質也是財貨的一種,只是消耗少,控制產量容易,保值性高,同質性也高。而過期或廢止的貨幣,也就立即變成一種財貨。

比如說蘋果也可以拿來當作交換用的貨幣,只是蘋果會腐爛,有品質差別,產量不容易控制。

同樣的100元台幣在台灣的各地都有不同的價值──買到的東西不一樣多。

話說在PC Game《異塵浩劫》這樣一種核戰後世界觀中,玩家最常使用的貨幣是沒什麼實際用處的特殊子彈。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1935 Posts

Posted - 04/24/2009 :  23:38:18  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

貨幣的本質也是財貨的一種,只是消耗少,控制產量容易,保值性高,同質性也高。而過期或廢止的貨幣,也就立即變成一種財貨。
比如說蘋果也可以拿來當作交換用的貨幣,只是蘋果會腐爛,有品質差別,產量不容易控制。
同樣的100元台幣在台灣的各地都有不同的價值──買到的東西不一樣多。
話說在PC Game《異塵浩劫》這樣一種核戰後世界觀中,玩家最常使用的貨幣是沒什麼實際用處的特殊子彈。


那是古典貨幣論。
FED那群人玩得可不是這套。
貨幣的價值永遠建立在供需上。不需要擔保,不需要抵押,只要能流動貨幣就有價值
當軍曹需要剛普拉時,那桃華持有的大量日圓對軍曹來說才有價值。
所以當美國發生經濟風暴,美國人不敢消費時FED怎麼辦?
直昇機阿柏開始灑美元,讓美元流動。
而人行周董也灑人民幣,讓人民幣流動。
至於放著美國灑美元不管放給日圓漲的日本呢?準備沈下去吧。
貨幣的價值在於「流動」,日本繳10年學費給我們的教訓就是這個。

當美國終結布林頓森林協議後,貨幣已經演化成非常奇妙的東西了。

最簡單的證據就是,全球的美元總量除以黃金報價等於的黃金重量絕對遠超過地球的黃金總蘊藏量很多很多。

Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21331 Posts

Posted - 04/25/2009 :  21:28:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yusaku
貨幣的價值永遠建立在供需上。不需要擔保,不需要抵押,只要能流動貨幣就有價值



反過來說,流動中的貨幣是零價值的,就跟股票沒賣出去之前只是壁紙的感覺類似。

假設我的銀行戶頭中存在1+十個0的金錢,在交換成實際的財貨之前,這也是不具任何意義的。

現在有網路遊戲跟虛擬貨幣,所以比較好理解。確實,貨幣是由於交易流動才有其價值,但反過來說如果他一直在流動,而沒有交換成所需的話,那貨幣對個體來說也是沒有價值的。

電子貨幣實際上買賣的只是這種「交易的權利」。

布雷頓森林體系瓦解之後,這世界上已經沒有東西替貨幣保值了,所以如果控管不當,任何貨幣都可能變成廢紙,或只是一堆螢幕上的數字。

最後供給貨幣價值的其實是消費的慾望,這也是為何刺激經濟的方法,就是浪費、浪費與更多的浪費。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/25/2009 21:33:41
Go to Top of Page

yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1935 Posts

Posted - 04/25/2009 :  23:42:31  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by yusaku
貨幣的價值永遠建立在供需上。不需要擔保,不需要抵押,只要能流動貨幣就有價值


反過來說,流動中的貨幣是零價值的,就跟股票沒賣出去之前只是壁紙的感覺類似。
假設我的銀行戶頭中存在1+十個0的金錢,在交換成實際的財貨之前,這也是不具任何意義的。
現在有網路遊戲跟虛擬貨幣,所以比較好理解。確實,貨幣是由於交易流動才有其價值,但反過來說如果他一直在流動,而沒有交換成所需的話,那貨幣對個體來說也是沒有價值的。
電子貨幣實際上買賣的只是這種「交易的權利」。
布雷頓森林體系瓦解之後,這世界上已經沒有東西替貨幣保值了,所以如果控管不當,任何貨幣都可能變成廢紙,或只是一堆螢幕上的數字。
最後供給貨幣價值的其實是消費的慾望,這也是為何刺激經濟的方法,就是浪費、浪費與更多的浪費。


所以為了和虛擬貨幣有區隔我才拿K隆星軍曹舉例。

其實不管是貨幣還是實體財貨都一樣,都是有需求才有價值。
當人類進入農業時代社會開始分工後已經走入這條不歸路了。

美國已經證明了,當你有市場,你的貨幣就有價值。
市場越大,說話聲越大。

Go to Top of Page

初心者
我是菜鳥

Hong Kong
432 Posts

Posted - 04/28/2009 :  15:12:17  會員資料 Send 初心者 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

最後供給貨幣價值的其實是消費的慾望,這也是為何刺激經濟的方法,就是浪費、浪費與更多的浪費。


沒有浪費就沒有現代的經濟......

記得以前有store的同事說過,聖誕的training時說要推sale就要把那些看來精緻、但實用度0的貨品賣出。事實上,小的在年宵就幹過.......
Go to Top of Page

kumasukiyaki
路人甲乙丙

1445 Posts

Posted - 07/20/2009 :  23:52:55  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆


=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。

Edited by - kumasukiyaki on 04/08/2010 03:30:12
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21331 Posts

Posted - 07/21/2009 :  08:31:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
簡單地說,沒有車子沒有房子沒有馬子,遠離負債。

(註,日本的物價約為台灣的3倍,幣值約為1/3,故除以9可概略換算為台灣
的物價,上海市人均年收入10萬人民幣則約為130萬日圓)






收錄於單行本16集的經典的165話。

對比負債一億五千萬日圓,必須無償工作到四十歲,但是左擁右抱的某負債管家,薰老師真是成功的男人!

(咦,為何眼角泛淚...)


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/21/2009 10:11:33
Go to Top of Page

dasha
版主

35830 Posts

Posted - 07/21/2009 :  09:00:55  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
基本上,因為掌握土地的資本家肆無忌憚的炒作房地產,嬰兒潮世代的美國夢,已經通膨成為可怕的噩夢.上一世代廿幾歲的貸款可以在四十歲左右首次還清,或是三十歲左右開始轉循環借貸,這一世代的房貸差不多就是要還到退休,甚至交給下一世代去還;而上一世代搞貸款搞得過頭,提早把債務交給下一代的人,現在也開始面臨無後之憂,不是子女為了錢沒辦法與異性交往,就是孩子的錢不夠養家買房搞到婚姻失和......
不過,薰老師的對象那個樣子......真交往了或許才糟糕吧?他是運動系宅男,他的對象卻是暴衝型大酒鬼......

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/21/2009 :  10:07:29  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

基本上,因為掌握土地的資本家肆無忌憚的炒作房地產,嬰兒潮世代的美國夢,已經通膨成為可怕的噩夢.上一世代廿幾歲的貸款可以在四十歲左右首次還清,或是三十歲左右開始轉循環借貸,這一世代的房貸差不多就是要還到退休,甚至交給下一世代去還;而上一世代搞貸款搞得過頭,提早把債務交給下一代的人,現在也開始面臨無後之憂,不是子女為了錢沒辦法與異性交往,就是孩子的錢不夠養家買房搞到婚姻失和......
不過,薰老師的對象那個樣子......真交往了或許才糟糕吧?他是運動系宅男,他的對象卻是暴衝型大酒鬼......



酒後才容易亂性,才能米已成炊
而且很要命的是,地產是沒有進口貨來兢爭的市場以及跌市的社會衝擊太大,結果房價易升難降.......別說老美,他們中國的房價跟當地大多數人的收入來說也是高得亂七八糟......
-
不過小弟覺得三千院帝對欠債管家的那一場對話很適合不少學貨卡奴:你的人生已經玩完了

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21331 Posts

Posted - 07/21/2009 :  10:14:26  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by dasha
不過,薰老師的對象那個樣子......真交往了或許才糟糕吧?他是運動系宅男,他的對象卻是暴衝型大酒鬼......



不過小弟覺得三千院帝對欠債管家的那一場對話很適合不少學貨卡奴:你的人生已經玩完了



不負債的二次元人生,跟負債的三次元人生。

今生的選擇,是哪個?


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/21/2009 :  12:53:32  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


不負債的二次元人生,跟負債的三次元人生。

今生的選擇,是哪個?



probably still 三次元人生, because it is the real one

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Go to Top of Page

dasha
版主

35830 Posts

Posted - 07/21/2009 :  14:05:01  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
酒後亂性的結果請參照230話,被打暈......
小弟只能選擇負債的二次元人生吧,債是上一代留的,自己沒有選擇權......

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
Go to Top of Page

kumasukiyaki
路人甲乙丙

1445 Posts

Posted - 07/21/2009 :  17:13:02  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
罪魁禍首就是美國的消費式經濟模式

完全靠消費推動經濟,所以大力鼓勵消費,無論是富人還是窮人。

啥,你沒錢?沒錢就去借錢,無論是否真的需要,總之你必須一刻不停的瘋狂消費,這是你存在的唯一意義。

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
Go to Top of Page

dasha
版主

35830 Posts

Posted - 07/21/2009 :  17:19:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
不過美國生活方式當年可是擊退共產主義的功臣,新馬克思主義者分析這種生活方式"晚期資本主義",說這方式模糊了階級分立,只要去借錢平民也可以過貴族與資本家生活,好得很.否則以前的時代,去掉投資得當運氣良好之類例外,一般人平均要努力三代才能從佃農變成有自己可耕作居住土地(還不足以出租)的最小號地主,有了貸款才能讓一個人剛入社會就擁有自己的房子......

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
Go to Top of Page

kumasukiyaki
路人甲乙丙

1445 Posts

Posted - 07/21/2009 :  17:38:03  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
馬克思預言資本主義總有一天會滅亡

冷戰時因為有個參照物,資本主義給人的印象還不錯。不過現在資本主義的各種弊端越來越明顯,可是又沒有好的代替品,人類社會發展會停滯。

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
Go to Top of Page

rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/21/2009 :  18:20:34  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

不過美國生活方式當年可是擊退共產主義的功臣,新馬克思主義者分析這種生活方式"晚期資本主義",說這方式模糊了階級分立,只要去借錢平民也可以過貴族與資本家生活,好得很.否則以前的時代,去掉投資得當運氣良好之類例外,一般人平均要努力三代才能從佃農變成有自己可耕作居住土地(還不足以出租)的最小號地主,有了貸款才能讓一個人剛入社會就擁有自己的房子......


應該說,相比於共產主義因為有理論基礎問題而引至均貧式平等和大規模腐敗,資本主義配合民主法治自由好歹能做出個機會平等的社會。但為共產主義翻案的人通常有意無意的只挑那些南美東南亞的獨裁資本主義去講......
-
美國生活方式本身沒問題,問題是金融業在亂放賃。而金融業在亂放賃也不是「美國生活方式」才會發生,他們中國為求保八也在亂放賃而大受他們自己人批評........,

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Go to Top of Page
到第 頁,共 14頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04