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 戰略戰史與國際關係
 西方國家為何如此偏袒以色列?
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ybzd
路人甲乙丙

3354 Posts

Posted - 10/09/2009 :  23:33:02  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
伊朗總統前不久在UN演講,結果因為有批評以色列的內容西方國家紛紛退場抗議,可謂一絕景:在西方政治界,唯以色列是絕對批評不得的禁區.
而UN大會各國相互爭論指責是日常的...這些西方國家自己在聯合國被指責也是家常便飯,但為何以色列就一句說不得?

回想以色列其實也不是啥好鳥,慘絕人寰的大屠殺82年也搞過,但西方沒有像像追打64一樣紀念個幾十年,這些年加沙襲擊平民,炸毀醫院,攻擊UN工作人員的事情搞了那麽多,但西方國家政客無人敢出來指責,"人權問題"這把大棒對以色列絕對用不得....
去年以色列大舉進攻加沙,傳出襲擊醫院的醜聞後,德國联邦政府公開申明:以色列的行動是合法的....看到德國之聲的報道小弟目瞪口呆...
再愛以色列,至於這麽誇張麽,自己都罵的,以色列絕對不能碰,誰罵了以色列就是罵了自己爹似的要集體退場抗議,老美甚至對有可能出現批評以色列言論的會議都為了預防以色列"受傷"一律不參加...
聯想當年以色列襲擊美國軍艦時美國完全默認的態度,如今為何以色列確定了在西方政治界幾乎神聖圖騰的地位?

cobrachen
管家

4425 Posts

Posted - 10/10/2009 :  00:19:59  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
只是因為偏袒以色列嗎?

http://www.ottawacitizen.com/news/Canada+boycott+Iran+speech/2021452/story.html

重點不是單純在指責以色列。你大概不知道前兩年伊朗舉辦過一場關於猶太人屠殺是迷思的會議吧。
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3757 Posts

Posted - 10/10/2009 :  00:26:06  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
大概是,以色列是中東地區唯一一個親西方民主國家,而且在中東替西方做了很多雙方共同利益的事.
例如炸了伊拉克在Osirak建立的核子反應爐, 如果是西方自己出手恐怕場面會很難看,後患無窮.
西方需要以色列在那替西方當箭靶和打手,當然不會太苛責.

而且以色列反人權作為大都是在准戰爭狀態或是武裝衝突,這個很難譴責,
畢竟西方自己也常常誤傷阿富汗人民,甚至誤擊盟軍,
情報有誤,語言不通 ,放鞭炮也可以當作開槍.....西方只好當作意外來處理.
(或者說是防衛過當)
這和六四時,在CNN新聞轉播下,
國家領導人直接下令, 槍口直接對自己人民學生打,不太一樣.........

Edited by - kumachan on 10/10/2009 00:33:46
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cobrachen
管家

4425 Posts

Posted - 10/10/2009 :  00:32:12  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

大概是,以色列是中東地區唯一一個親西方民主國家,而且在中東替西方做了很多雙方共同利益的事.
例如炸了伊拉克在Osirak建立的核子反應爐, 如果是西方自己出手恐怕場面會很難看,後患無窮.
西方需要以色列在那替西方當箭靶和打手,當然不會太苛責.

而且以色列反人權作為大都是在准戰爭狀態或是武裝衝突,這個很難譴責,
畢竟西方自己也常常誤傷阿富汗人民,甚至誤擊盟軍,
情報有誤,語言不通 ,放鞭炮也可以當作開槍.....西方只好當作意外來處理.
(或者說是防衛過當)
這和六四時,在CNN新聞轉播下, 槍口直接對自己人民學生打,不太一樣.........




伊拉克的反應爐和燃料是法國給的,週邊的防禦是蘇聯的裝備為主。以色列整個行動連美國都瞞住,不然不會讓阿烏地阿拉伯有藉口買E-3。
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ybzd
路人甲乙丙

3354 Posts

Posted - 10/10/2009 :  01:10:22  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cobrachen

只是因為偏袒以色列嗎?

http://www.ottawacitizen.com/news/Canada+boycott+Iran+speech/2021452/story.html

重點不是單純在指責以色列。你大概不知道前兩年伊朗舉辦過一場關於猶太人屠殺是迷思的會議吧。

“单纯”指责以色列就免了,太阳西边出来差不多....只是一些对以色列的袒护有点肉麻了...
伊朗那次事件当然知道,但和以色列一些明显的违反国际法还故意视而不见或者任何批评以色列言论都直接成为禁区,没有太大联系....
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cobrachen
管家

4425 Posts

Posted - 10/10/2009 :  01:43:53  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

quote:
Originally posted by cobrachen

只是因為偏袒以色列嗎?

http://www.ottawacitizen.com/news/Canada+boycott+Iran+speech/2021452/story.html

重點不是單純在指責以色列。你大概不知道前兩年伊朗舉辦過一場關於猶太人屠殺是迷思的會議吧。

“单纯”指责以色列就免了,太阳西边出来差不多....只是一些对以色列的袒护有点肉麻了...
伊朗那次事件当然知道,但和以色列一些明显的违反国际法还故意视而不见或者任何批评以色列言论都直接成为禁区,没有太大联系....



批評以色列的言論都直接成為禁區,你也太看得起以色列了。
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James.luo
路人甲乙丙

936 Posts

Posted - 10/10/2009 :  02:54:40  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
那個伊朗總統那次根本就是來亂的
其實他越瘋狂 大家越怕伊朗搞核武
這件事應該獨立出來說

說以色列是西方國家的打手也不太對
因為這個打手是西方國家也控制不了的

建國至今印象中只有
91波灣戰爭被海珊用飛毛腿飛彈亂k
沒有出手痛毆對方
原因當然是看破海珊要挑撥聯軍的賤招
當然老美也立刻送上愛國者防守

民主選舉花很多錢的
需要大量政治獻金
因為某些住在西方的猶太人很有錢
是這些政治人物 政黨 的金主
藉著金主的政治影響力
西方政治領袖說話就不能太重

阿拉伯諸國如果有安全上的顧慮 覺得受到威脅
沒關係 別害怕 不搞核武沒人會打你
傳統武器
美製 英製 法製武器 都有上等貨 有些本國都還是未上市的尖端科技
全部任君挑選 有錢有什麼不能談的呢?

至於敘利亞 伊朗 雖然西方制裁你們
但你們還有俄國 老共武器 可以選購
波斯人自己也不是軟腳蝦 也有一部分武器研發能力的

對列強而言
只要核武俱樂部不要再有新成員
其他恩恩怨怨
隨便啦
反正威脅越大 大家的商機也就越大

Edited by - James.luo on 10/10/2009 03:12:19
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MikeH
路人甲乙丙

USA
3440 Posts

Posted - 10/10/2009 :  03:22:12  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
猶太人在美國媒體傳播界的勢力也相當龐大
哪個政客敢和他們作對 馬上被貼標籤趕下台

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1457 Posts

Posted - 10/10/2009 :  04:02:58  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
反以色列=反猶=新納粹,種族主義

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 10/10/2009 :  08:06:27  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

伊朗總統前不久在UN演講,結果因為有批評以色列的內容西方國家紛紛退場抗議,可謂一絕景:在西方政治界,唯以色列是絕對批評不得的禁區.
而UN大會各國相互爭論指責是日常的...這些西方國家自己在聯合國被指責也是家常便飯,但為何以色列就一句說不得?

回想以色列其實也不是啥好鳥,慘絕人寰的大屠殺82年也搞過,但西方沒有像像追打64一樣紀念個幾十年,這些年加沙襲擊平民,炸毀醫院,攻擊UN工作人員的事情搞了那麽多,但西方國家政客無人敢出來指責,"人權問題"這把大棒對以色列絕對用不得....
去年以色列大舉進攻加沙,傳出襲擊醫院的醜聞後,德國联邦政府公開申明:以色列的行動是合法的....看到德國之聲的報道小弟目瞪口呆...
再愛以色列,至於這麽誇張麽,自己都罵的,以色列絕對不能碰,誰罵了以色列就是罵了自己爹似的要集體退場抗議,老美甚至對有可能出現批評以色列言論的會議都為了預防以色列"受傷"一律不參加...
聯想當年以色列襲擊美國軍艦時美國完全默認的態度,如今為何以色列確定了在西方政治界幾乎神聖圖騰的地位?



機會教育看來你並不是很了解西方對以色列的情況
我現自我介紹一下, 我是渥太華大學歷史系畢業的
我大二的時候去以色列自住旅行將近兩個月
我大學第三年專攻中東近代史. 大學畢業之後在以色列當自由記者學習希伯來文並採訪軍事新聞.


伊朗總統前不久在UN演講,結果因為有批評以色列的內容西方國家紛紛退場抗議,可謂一絕景:在西方政治界,唯以色列是絕對批評不得的禁區.
而UN大會各國相互爭論指責是日常的...這些西方國家自己在聯合國被指責也是家常便飯,但為何以色列就一句說不得?

1. 他們抗議的不是伊朗反以色列而是伊朗總統公開發表反對曾經有大屠殺的存在. 這一點在西方各國都無法認可. 我常在想德國總理應該大喊 " 你這個笨蛋 ! 我們德國人真的幹過大屠殺 " 以色列決對不是說不得而只是反對曾經有大屠殺的存在和批評以色列這是兩碼子的事

回想以色列其實也不是啥好鳥,慘絕人寰的大屠殺82年也搞過,但西方沒有像像追打64一樣紀念個幾十年,這些年加沙襲擊平民,炸毀醫院,攻擊UN工作人員的事情搞了那麽多,但西方國家政客無人敢出來指責,"人權問題"這把大棒對以色列絕對用不得....

2. 這些問題怎麼可能沒有指責呢 ? 你有沒有用英文去找找
以色列當然不是好鳥啊 某種方面以色列有存在很多原罪包括對巴勒斯坦人的驅逐. 雖說如此還有將近6分支1 的以色列人其實是阿拉伯人.82年慘絕人寰的大屠殺你指的是 Sabra 和Shatila 發生的大屠殺. 這件事情算老了你要談的話應該要談在Jennin 發生的 " 大屠殺 " 比較有新鮮性爭議性. Sabra 和Shatila 發生的大屠殺市由以色列所輔佐的基督教長槍黨所主導的. 不算是以色列人質接動手 和64 最大的不同是 1. 不是對自己國民動手 2. 不是自己直接動手



去年以色列大舉進攻加沙,傳出襲擊醫院的醜聞後,德國联邦政府公開申明:以色列的行動是合法的....看到德國之聲的報道小弟目瞪口呆...

你家天朝被越南火箭射了好幾個月的回應是 ? 為何對這種很明顯的事情目瞪口呆. 戰爭的理由是國際社會所支持的的但是以色列在戰爭中的行為是不是合法才是有待商量 - 同理哈瑪斯也是



如果你真的對這個議題有興趣的話我建議你去讀讀有關方面的書
我可以開一個書單給你 , 不過我給你一個很重要的建議就是不要用情緒去看
" 以巴問題. " 你不是以色列 你不住在一天到晚 被火箭襲擊的國家, 你不是巴勒斯坦人你不住在生活環境被圍牆和機槍環繞的佔領區




Edited by - Panzer laid on 10/10/2009 08:08:43
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user72011
我是菜鳥

Taiwan
550 Posts

Posted - 10/10/2009 :  09:09:01  會員資料 Send user72011 a Private Message  引言回覆
>>我可以開一個書單給你 , 不過我給你一個很重要的建議就是不要用情緒去看

從先前的情況來看,開欄者ybzd應該還是會用他原有的世界觀和既定印象去看閣下所列的書單.

再者,根據先前的經驗,開欄者應該也不太會去參考英文相關書籍...

Edited by - user72011 on 10/10/2009 09:16:08
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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 10/10/2009 :  09:39:39  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by user72011

>>我可以開一個書單給你 , 不過我給你一個很重要的建議就是不要用情緒去看

從先前的情況來看,開欄者ybzd應該還是會用他原有的世界觀和既定印象去看閣下所列的書單.

再者,根據先前的經驗,開欄者應該也不太會去參考英文相關書籍...



有趣的是
我記得摩薩德局長在 IDC Hezerlyia 學院
說一句話 " 任何用英文記載關於阿拉伯人的資料都不可信 "
某種方面英文書籍比 不上用阿拉伯原文或 希伯來文的資料
要是我可以流利的閱讀這些書籍有多好


ps:
摩薩德的全名為
Ha Mossad le Modi'in ule Tafkidim Meyuchadim

摩薩德在希伯來文是指 組織, 精神病院也可稱為莫薩德
情報在希伯來文是 Modin'n
Tafkidim Meyuchadim 是特種行動的意思
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陸戰屋小步兵
版主

7760 Posts

Posted - 10/10/2009 :  10:01:42  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
>>我大學第三年專攻中東近代史. 大學畢業之後在以色列當自由記者學習希伯來文並採訪軍事新聞

好像有看過 報導真是不錯 尤其是以色列女兵...

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 10/10/2009 :  10:12:08  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

>>我大學第三年專攻中東近代史. 大學畢業之後在以色列當自由記者學習希伯來文並採訪軍事新聞

好像有看過 報導真是不錯 尤其是以色列女兵...

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上



見笑了


有一個從美國移民過去的猶太人

說過他最難忘的畫面就是
他18歲的女兒從軍隊放假回來在床上補眠
床上放著她從小到大最喜歡的布偶
櫃子裡放著她的步槍


無言

Edited by - Panzer laid on 10/10/2009 10:13:08
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hawkeye
路人甲乙丙

4433 Posts

Posted - 10/10/2009 :  14:07:00  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
在美國猶太裔還曾經當到了國務卿ˋ可見猶太人跟美國和西方國家政府之政商關係地位影響之高深!
這位猶太裔的國務卿-季辛吉對在台灣的ROC政府非常不友好http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AD%A3%E8%BE%9B%E5%90%89
ˋ當時猶太人一直推行聯共制蘇的政策ˋ尼克森訪毛澤東就是季辛吉促成ˋ種下台美斷交之因ˋ後來蘇聯瓦解了ˋ但中國卻崛起了ˋ而接替蘇聯的俄羅斯也保有一定實力ˋ美國面臨比前蘇聯更大更難對付的假想敵!
尤其是以色列旁的鄰(敵?)國雖然失去蘇聯的軍援減緩了對峙情勢ˋ但面臨了更棘手的巴解組織和(原來是親美制蘇)蓋達的恐怖攻擊威脅ˋ季辛吉這樣苦心的聯共制蘇政策更本就沒有為他祖鬘H色列帶來和平的曙光ˋ簡直是幫倒忙!
季辛吉也是越南赤化的幫兇ˋ!1973年他和北越簽訂"越南和平協定"得到諾貝爾和平獎ˋ協議墨水未乾ˋ北越就出兵占領了整個越南ˋ讓美國嘗到史上最難堪的敗仗ˋ也讓諾貝爾和平獎蒙上最醜陋的汙點!
造理講中國北京當局該好好謝謝季辛吉了?
但是越南統一後卻和北京絕裂了ˋ引發"懲越戰爭"ˋ造成不少中國解放軍傷亡!
一個只會自以為能造福自己民族和祖鬺Q益的政客ˋ只會利用美國的強大軍事和外交影響力不斷的四處挑弄分撥造成多少修羅場ˋ搞到最後成為萬夫所指的對象ˋ而以色列到現在政府和人民還隨時活在恐怖攻擊的陰影中ˋ以色列可以說是對外國人入境安檢最嚴格的國家ˋ這樣生活搞得草木皆兵的分分秒秒不得安寧ˋ這還算是流著牛奶與蜜的樂園嗎?

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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 10/10/2009 :  14:58:19  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

在美國猶太裔還曾經當到了國務卿ˋ可見猶太人跟美國和西方國家政府之政商關係地位影響之高深!
這位猶太裔的國務卿-季辛吉對在台灣的ROC政府非常不友好http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AD%A3%E8%BE%9B%E5%90%89
ˋ當時猶太人一直推行聯共制蘇的政策ˋ尼克森訪毛澤東就是季辛吉促成ˋ種下台美斷交之因ˋ後來蘇聯瓦解了ˋ但中國卻崛起了ˋ而接替蘇聯的俄羅斯也保有一定實力ˋ美國面臨比前蘇聯更大更難對付的假想敵!
尤其是以色列旁的鄰(敵?)國雖然失去蘇聯的軍援減緩了對峙情勢ˋ但面臨了更棘手的巴解組織和(原來是親美制蘇)蓋達的恐怖攻擊威脅ˋ季辛吉這樣苦心的聯共制蘇政策更本就沒有為他祖国以色列帶來和平的曙光ˋ簡直是幫倒忙!
季辛吉也是越南赤化的幫兇ˋ!1973年他和北越簽訂"越南和平協定"得到諾貝爾和平獎ˋ協議墨水未乾ˋ北越就出兵占領了整個越南ˋ讓美國嘗到史上最難堪的敗仗ˋ也讓諾貝爾和平獎蒙上最醜陋的汙點!
造理講中國北京當局該好好謝謝季辛吉了?
但是越南統一後卻和北京絕裂了ˋ引發"懲越戰爭"ˋ造成不少中國解放軍傷亡!
一個只會自以為能造福自己民族和祖国利益的政客ˋ只會利用美國的強大軍事和外交影響力不斷的四處挑弄分撥造成多少修羅場ˋ搞到最後成為萬夫所指的對象ˋ而以色列到現在政府和人民還隨時活在恐怖攻擊的陰影中ˋ以色列可以說是對外國人入境安檢最嚴格的國家ˋ這樣生活搞得草木皆兵的分分秒秒不得安寧ˋ這還算是流著牛奶與蜜的樂園嗎?





季辛吉在中東問題上並沒有如想像中極端偏袒以色列歐 - 剩下的我明天寫

在美國猶太裔還曾經當到了國務卿ˋ可見猶太人跟美國和西方國家政府之政商關係地位影響之高深!


我們華人還有當過美國州長的, 以色列海軍總長還有中國血統 , 加拿大前總督是華人 .那我們算不算和西方國家政府之政商關係地位影響之高深!

不過你為何要提季辛吉對越南的事情 ? 有沒有離題

牛奶與蜜的樂園 現在的以色列人從來沒有這樣說過自己的國家
對於他們來說最重要的是有一個國家. 常常有以色列人說 ' 當年摩西真應該在走個40 年的 ' 近代以色列有今天的成就是猶太移民努力耕作所成立的. ( 當然Jaffa, 海法等大城市是巴勒斯坦人所建立的 )

我出境以色列很多次, 都很愉快啊 ! 安檢問題是必須的. 我最喜歡的pub 就被炸過 3 次. 今天最大的問題是恐怖份子是不會為和談而停止攻擊的. 他們認為只要以色列沒有生存權力. 當然也有極端的以色列人要求報復 甚至暗殺自己的總理 ( 拉賓總理 RIP ) Irgun 更是進代恐部分子的始祖.

很多人的問題是把自己的想法套在以巴問題上面. " 牛奶與蜜的樂園 "
以色列之所以建國完全是因為希特勒的原因. 30年代猶太復國份子叫猶太人回故土, 每個人都當他們是瘋子. 少數到巴勒斯坦的猶太人幾乎掉頭就走.當年的巴勒斯坦被稱之為奧圖曼帝國的水溝
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 10/10/2009 :  15:30:21  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd
回想以色列其實也不是啥好鳥,慘絕人寰的大屠殺82年也搞過,但西方沒有像像追打64一樣紀念個幾十年,這些年加沙襲擊平民,炸毀醫院,攻擊UN工作人員的事情搞了那麽多,但西方國家政客無人敢出來指責,"人權問題"這把大棒對以色列絕對用不得....



關乎認錯與否
82年那次雖非以色列的直接行為, 以色列也承認錯誤, 國防部長沙龍因此事辭職

這些年來每當以色列擊中平民目標或UN人員, 法國等西方國家不無指責, 德國也曾因此延遲交付潛艦及Merkava4的戰車動力組件(GD883)


quote:
Originally posted by ybzd
去年以色列大舉進攻加沙,傳出襲擊醫院的醜聞後,德國联邦政府公開申明:以色列的行動是合法的....看到德國之聲的報道小弟目瞪口呆...



一家有火箭射出, 又收藏武裝份子的醫院...

quote:
Originally posted by ybzd
聯想當年以色列襲擊美國軍艦時美國完全默認的態度



默認甚麼?
看看以下以色列怎賠償給美國政府及當時人吧

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incident
quote:

In May 1968, Israel paid US$3,323,500 as full payment on behalf of the families of the 34 men killed in the attack. In March 1969 Israel paid a further $3,566,457 in compensation to the men who had been wounded. On 18 December 1980 Israel agreed to pay $6 million as settlement for the US claim of $7,644,146 for material damage to the Liberty itself.



======================
Idiots are everywhere...
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hawkeye
路人甲乙丙

4433 Posts

Posted - 10/10/2009 :  15:58:12  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
再怎說季辛吉在台灣人心中不管是國民黨還是民進黨都不是受歡迎的人!(應該說是"Hatred")ˋ這是事實!

最喜歡的pub 就被炸過 3 次天呀被炸一次就不得了還被炸了三次˙˙˙這真的會讓人怕的˙˙˙

在美國的華人到了第二代第三代後就變成香蕉(外黃內白)了認為自己是美國公民跟大中華地區是陌生的ˋ美國才是祖國ˋ在美華人雖然有些人地位很高ˋ但華人卻沒像猶太人團結ˋ還分成"陸僑"和"台僑"還有連這兩都不是的"大英帝國女王子民"的港橋ˋ而陸橋大多已支持北京了少數支持ROCˋ台僑又分成藍綠˙˙˙˙˙散沙˙˙˙
越南本來是想像南北分治ˋ就像南北韓東西德共產和民主各扶持親己的政府互相對峙也彼此保留顏面ˋ
但南越被北越佔領後可以說是西方民主國家尤其是龍頭美國的一大挫敗ˋ共產和民主陣營的平衡被打破優勢倒向了共產一方ˋ也讓西歐對東歐的華沙公約國家更感驚慌ˋ"越南和平協定"的教訓就是跟共產黨簽訂的合約隨時變廢紙ˋ西方國家深怕赤色風暴隨時會來緊張萬分ˋ直到1990年蘇聯和東歐共產瓦解才得以解消˙˙˙(季辛吉的諾貝爾和平獎應該要還回去才對ˋ可是西方國家和美國對這失敗的越南和平協定始作俑者著批判卻禁若寒蟬!)

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n/a
deleted

1241 Posts

Posted - 10/10/2009 :  19:27:56  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
這讓我想起押井守在「轟雷」一書中所形容的景象:越南戰場上總是有著在屋頂漆上大大的紅十字,只要有飛機掠過就會從陽台屋頂窗戶每一個可以打開的地方伸出槍口對空射擊的神奇噴火醫院,就算飛行員對這類神奇醫院恨之入骨,每次向上級申請轟炸任務卻總是被駁回,最後變成機群只好繞過這家神奇醫院不去理它的局面。

假如有熱血的飛行員哪天決定掛著十二顆五百磅炸彈去剷了神奇醫院,那麼隔天就會有記者被找去拍攝「醫院被蓄意炸毀 平民死傷無數」的畫面,接著就是外交方面的大混亂,這位熱血飛行員很快就會被送上軍事法庭。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
3440 Posts

Posted - 10/11/2009 :  05:35:12  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
我們華人還有當過美國州長的


州長不算是高官
美國華裔擔任過的的最高階公職是內閣部長
目前還有商務部和能源部長兩位哩
不過內閣部長各司其職 對於外交政策總沒有國務卿的影響力來的大

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 10/11/2009 :  06:49:10  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

quote:
我們華人還有當過美國州長的


州長不算是高官
美國華裔擔任過的的最高階公職是內閣部長
目前還有商務部和能源部長兩位哩
不過內閣部長各司其職 對於外交政策總沒有國務卿的影響力來的大

===
地下軍火庫
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那你等著我吧 不過我壞事做儘 要當大頭很難
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1457 Posts

Posted - 10/11/2009 :  08:02:02  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
Anti-Zionism 與 Anti-Semitism 有什麼區別?

總聽人說以色列故意將兩者劃上等號

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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Panzer laid
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Posted - 10/11/2009 :  08:38:24  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

Anti-Zionism 與 Anti-Semitism 有什麼區別?

總聽人說以色列故意將兩者劃上等號

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。



quote:
Originally posted by hawkeye

再怎說季辛吉在台灣人心中不管是國民黨還是民進黨都不是受歡迎的人!(應該說是"Hatred")ˋ這是事實!

最喜歡的pub 就被炸過 3 次天呀被炸一次就不得了還被炸了三次˙˙˙這真的會讓人怕的˙˙˙

在美國的華人到了第二代第三代後就變成香蕉(外黃內白)了認為自己是美國公民跟大中華地區是陌生的ˋ美國才是祖國ˋ在美華人雖然有些人地位很高ˋ但華人卻沒像猶太人團結ˋ還分成"陸僑"和"台僑"還有連這兩都不是的"大英帝國女王子民"的港橋ˋ而陸橋大多已支持北京了少數支持ROCˋ台僑又分成藍綠



順便一起回答

差很多 一個是反猶太復國主義 另一個是反猶太人.
身為猶太人不代表他是猶太復國主義者或是支持以色列.

猶太人的分別比我們華人有過之而無不彶

教義上 :

因為某某細部教義的關西 有一些極端傳統猶太教徒憎恨以色列
有些人認為在迷賽亞到來之前以色列不應該建國 ( 耶穌不是猶太人的迷賽亞 )

還有些傳統猶太教徒認為因為以色列存在的關希讓猶太人陷入危險
以色列被滅國之後猶太人把自己的國家和宗教放在口袋裡到處走 ( 稱之為 隨身國 哈哈 ) . 只要有Torah 的地方就是以色列. 而實質的以色列國變成真的有可能滅國的危險.

看影片
http://www.youtube.com/watch?v=3dSHl3C9kgY

不過以色列本身也有很多右翼極端份子為傳統猶太教徒.傳統猶太教徒希望巴勒斯坦人都離開西岸並認為西岸 是上帝給予猶太人之地. 這些傳統猶太教徒在西岸建築非法的屯墾區並攻擊巴勒斯坦人. 以色列軍警多次和這些人發生衝突.

影片
http://www.youtube.com/watch?v=2YlhX-gRqEE
http://www.youtube.com/watch?v=9ZFKP0VeafM


政治上 :
政治上可以分成左翼 和右翼.
左翼的人不一定是世俗猶太人
右翼也不一定就是傳統猶太教徒
左翼和右翼只不是一種看法. 在戰爭中以色列人民也是戰爭和恐怖攻擊的受害者
在這種情況下有一部份的人認為你不管給阿拉伯人再多東西他們都是要我們死,
不如讓他們知道我們不是好惹的.

同樣也有一部份的人認為這種以牙還牙的作法永遠不可能帶來和平我們應該先退一步而且幫助巴勒斯坦建國.

有趣的事 沙龍總理, 以色列有名的右翼人物再 2005年竟然作出非常左翼的行動退出加薩走廊內的以色列軍隊和附近的猶太社區. 當然在2009年有些人認為這個舉動是錯誤的, 這也是為何2009年當歐巴馬要求以色列撤出西岸以色列當局 ( 目前算是左翼為首的聯合政府 ) 理都不理

影片:
http://www.youtube.com/watch?v=YFGHh1-eFXo
http://www.youtube.com/watch?v=w0SXjQbd95c

Edited by - Panzer laid on 10/11/2009 08:51:23
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MikeH
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Posted - 10/11/2009 :  08:43:03  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
那你等著我吧 不過我壞事做儘 要當大頭很難


為什麼很難?  ;)

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Panzer laid
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Posted - 10/11/2009 :  08:53:33  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
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Originally posted by MikeH

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那你等著我吧 不過我壞事做儘 要當大頭很難


為什麼很難?  ;)

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u know why ! ho ho
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Lugiahua
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Posted - 10/11/2009 :  09:15:02  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
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Originally posted by hawkeye

再怎說季辛吉在台灣人心中不管是國民黨還是民進黨都不是受歡迎的人!(應該說是"Hatred")ˋ這是事實!

在美國的華人到了第二代第三代後就變成香蕉(外黃內白)了認為自己是美國公民跟大中華地區是陌生的ˋ美國才是祖國ˋ在美華人雖然有些人地位很高ˋ但華人卻沒像猶太人團結ˋ還分成"陸僑"和"台僑"還有連這兩都不是的"大英帝國女王子民"的港橋ˋ而陸橋大多已支持北京了少數支持ROCˋ台僑又分成藍綠˙˙˙˙˙散沙˙˙˙



在外猶太人也不見得自認是以色列人
至少我認識的美籍猶太人都自認為是美國人而不是以色列人

至於猶太人之間政治傾向不同上面也解釋過了
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