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慎.中野
我是老鳥

22154 Posts

Posted - 03/15/2013 :  08:43:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/15/today-p2.htm
2013-3-15
遠洋船可僱傭兵 漁民盼補助
船長出身的許文標認為僱傭兵保護漁船安全有其必要,但政府應予以補助。(記者李立法攝)

防範海盜攻擊 政院通過修法草案

〔記者邱燕玲、李立法、楊宜敏/綜合報導〕台灣自九十四年起已有十艘漁船遭索馬利亞海盜劫持,一百年甚至發生台灣漁船被海盜當成母船而遭美軍攻擊、台籍船長不幸被擊斃事件,為避免類似情形再發生,行政院院會昨通過漁業法、航業法部分條文修正草案,開放遠洋漁船及船舶運送業若行經危險海域,可僱用私人武裝保全人員。

對於這項修法,漁民普遍認為僱用武裝傭兵護漁有其必要性,甚至業界已行之有年,但希望政府能夠補貼費用,減輕漁民的負擔。

東港區漁會總幹事林漢丑表示,東非海域是公認最危險的作業海域,以模里西斯為補給基地的東港遠洋漁船約四十艘,由於經常得行經索馬利亞附近海域,當地台灣漁船早在兩年前就僱用外籍傭兵保護作業安全,其他遠洋海域作業船隻遭遇海盜的機會不多,武裝傭兵的需求較低。

目前仍經營遠洋漁業的前蘇澳區漁會理事長林源吉也說,早在五年前,就有高雄的遠洋漁船僱用外國武裝保全,在業界已是半公開的事,行政院通過此案,只是讓它合法化,業界並不意外。

費用1.5萬美元起跳

漁民普遍無力負擔

琉球區漁會總幹事蔡寶興表示,索馬利亞海盜猖獗,在斯里蘭卡有專門提供護漁傭兵的組織,依作業天數及受保護人數多寡決定費用,據說目前行情從一萬五千美元起跳,並不便宜。

東港遠洋漁船興財發六號船長陳家順表示,在危險海域作業,漁船確有加強安全防護必要,但僱請武裝傭兵的費用昂貴,有能力負擔的漁民不多,希望政府幫忙。

船長出身的東港鎮鎮海里長許文標表示,政府若無力護漁,就應補助費用讓漁民僱請傭兵,別讓台灣漁船老是受欺負。

漁業法等修正草案規定,漁業人僱用私人武裝保全人員應事先報請中央主管機關備查,保全人員及其持有的槍砲、彈藥、刀械須在國外登(離)船,不得進入中華民國領域。違者處六萬元以上、三十萬元以下罰鍰。船舶運送業僱用私人武裝保全人員同樣要事先報請航政機關備查,保全人員及其持有的武器也不得進入我國領域,違者處五十萬元以上、三百萬元以下罰鍰。

----

這些漁民要僱鏢師還想政府出錢也是蠻凹的。

雖說只是將既成事實立法管制,不過想當鏢師的台灣人現在有機會了,只是看起來據點得先設在國外或至少公海上頭。

只是成本效益上可能拼不過經驗豐富的斯里蘭卡人甚至是附近的菲律賓人吧。畢竟危險海域不大,能夠減少拿機關槍吃閒飯的人待在船上的時間,那當然是越少越好,先到斯里蘭卡再讓鏢師登船有利多了。





----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/15/2013 08:48:19
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慎.中野
我是老鳥

22154 Posts

Posted - 03/15/2013 :  09:20:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dr Evil

底下這位有更讓人跌倒的建議,但是看完整個質詢,我是不會認為這位委員是來作秀是來亂的


102年1月2日(星期三)上午9時

蔡委員煌瑯:另外,從今天開始我們正式邁入募兵制囉?

高副部長廣圻:是。

蔡委員煌瑯:我看到現在,台灣的募兵制真的很可悲,國防部為了達成募兵的目標,現在採取天天報名的方式,365天,一天24小時,任何時候都可報名參與募兵。國防部表示要從善如流,包括募兵的條件、程序全部都要簡化;另外現在教育部也可以幫國防部做體能檢測,只要教育部檢測通過的,國防部就通過;另外現在有刺青的人也可當憲兵,聽說身高限制也要放寬,未來可能天龍地虎都能當憲兵。募兵是否產生很大的困難?募兵現在好像是在菜市場找人。

高副部長廣圻:報告委員,不是這樣講,募兵跟徵兵是不太一樣的。募兵是要找志願到軍中服役的人,我們也是比照先進國家募兵的方式,美國也在放寬啊!

蔡委員煌瑯:我知道啦,但是我現在看到你們為了達成應募的員額,幾乎放寬了募兵的所有條件,提供許多方便,有刺青者可以當兵,我也不反對。

高副部長廣圻:不,我們也有所限制,關於刺青這部分,美國也有它的規定。

蔡委員煌瑯:沒有錯,我也告訴你我不反對刺青,但是刺龍刺鳳者如果去當憲兵,那真的是國軍史上的奇觀。

高副部長廣圻:請委員放心,我們會有規定的,我們放寬也有一定的條件,不是無限的放寬。

蔡委員煌瑯:對啦,我並不反對,如果是記號性或紀念性的刺青,當事人基於好奇所為,不是黑道刺青那種背景,那倒是可以接受,沒有關係啦。至於身高部分,如果讓身高僅有150公分之人當憲兵,那也不好啊,對不對?

高副部長廣圻:以前徵兵制時,可選來源很多,現在比較少……

蔡委員煌瑯:就是因為現在募兵比較困難嘛!

高副部長廣圻:現在美軍也在降低身高。

蔡委員煌瑯:對啦,現在募兵很困難,如何達成募兵的目標,老實說我們也很頭痛。

高副部長廣圻:是。

蔡委員煌瑯:請問國防部有沒有考慮過招募傭兵?像西方國家在兵源不足時,它們會招募傭兵成立外籍兵團,請問國防部是否曾思考過,如果以目前募兵的條件,這樣的待遇倒是可能對很多國家的人會有誘因喔。

高副部長廣圻:傭兵就沒有中華民國的國籍了。

蔡委員煌瑯:我問的是國防部有沒有考慮過?美國、法國都會招募傭兵,中華民國可不可能招募傭兵?我們募兵那麼困難,是否可能成立外籍兵團?

高副部長廣圻:就是我們必須思考沒有中華民國國籍者能否來當我們的國軍?

蔡委員煌瑯:這個可以放寬嘛!如果要招募傭兵,可以考慮在台灣服役滿5年就能取得我們的國籍等等,法國的條件也是如此,我們台灣人去法國當傭兵,法國的條件也是服役滿一定年限後就給予法國國籍,這不是問題啦!如果真的募兵那麼困難,台灣有沒有招募傭兵、成立外籍兵團的可能性?

高副部長廣圻:目前我們還沒有去思考這個問題。

蔡委員煌瑯:越南人如果來台灣當兵,3萬5,000元以上的待遇等於他們在越南的基本工資10倍以上,所以我們的待遇對他們或許會有誘因,而且越南人打過法國人,打敗美國人,也跟中國幹過架,這樣的傭兵可不可能在台灣發生?傭兵制在西方國家很常見,荷蘭也有。

高副部長廣圻:目前沒有此一規劃。報告委員,此事涉及到是否有中華民國國籍,是否認同台灣這個國家。

蔡委員煌瑯:談到認同問題,現在的年輕人在馬英九執政這麼多年之後,國家認同有時很多人很混淆,或許外籍兵團對捍衛台灣的安全這種認同也不會輸給台灣人,如果給他們錢的話。而且他們未來生活的規劃都不用我們操心,領了錢,時間到了就走人也是不錯,有沒有這樣的規劃?要不然如果真的募不到21萬5,000人,未來怎麼辦?

高副部長廣圻:報告委員,利比亞也有很多傭兵,你看最後它也是被打得很慘。

蔡委員煌瑯:你不能舉利比亞為例啦,我問的是未來募兵如果產生那麼大的困難,我看到國防部募兵的狀況真的很擔心,現在募兵慘成那樣,天天可以報名,然後放寬體能等各種條件,有刺青的也可以,條件放寬到那麼鬆,顯然募兵遇到很大的困難。既然如此,國防部其實可以找一群人開始去研究全世界各國的傭兵制度,考慮成立外籍兵團,未來可以補強我們的國軍戰力,這個也不錯啊。

高副部長廣圻:委員這個想法我們帶回去研究,現階段的困難或許因為募兵制剛起步,給我們一點時間,我們應該會越走越好。

蔡委員煌瑯:對,本席支持國防部,也希望你們越走越好,只是看到現在募兵的狀況很擔心,現在顯然募兵有問題,因為去年就未能募到足夠的兵源。從今年開始,83年次的役男就不再服常備兵役,只接受軍事訓練4個月而已,對不對?

高副部長廣圻:是。

蔡委員煌瑯:如果募兵產生困難,整個國防戰力將會有危險。

高副部長廣圻:現在戰鬥部隊可能要稍微辛苦一點,我們會研究如何強化這部分。

蔡委員煌瑯:對啦,所以我建議國防部可以找人研究全世界各國的傭兵制度,在台灣未來到底可不可行,或許是一個方向,是不是?

高副部長廣圻:是,謝謝蔡委員的指教。




quote:
Originally posted by 慎.中野

蔡煌瑯不知道是不是認真的,這種狀況下講這種話聽起來像是在諷刺國防部。

不過我有自信在國內要講傭兵業的各種問題我本人算是頗有見識的專家。

如果國內有比我懂這個問題的人我更是想知道,這樣我就可以找到人請教了。



敢吹牛當然得拿點東西出來講,趁我現在吃完早餐茶足飯飽,寫點不需要腦漿隨筆。

可能有人不認同,但我認為募兵制也算是一種傭兵制,只是雇用的是本國人。

但是本國人也不意味著素質或忠誠心就一定比較高,頂多只能同意忠誠心跳表的起跳值稍微高些而已,待遇不好還是要造反的。


講真格的,會從徵兵制轉成募兵制,從古至今就是不想當兵的役男太多才會變這樣。這種情況下還能募到的兵大部分也是社會的低階層,就是在陽間混的不好才去陰間當兵,或者說是去鬼門關前走一遭要轉運。

而就算要僱番兵也就是所謂外籍兵,大部分也只能募集到外國的低階層人士。雖然待遇可以更低一些,但是要訓練到可以用,也是需要時間。


而且因為外籍人士文化跟語言不同,所以訓練新兵時還需要先開設語言班跟文化班,而且訓練力度只能嚴不能鬆,要徹底的淘汰不適合者。

為了掌控部隊的忠誠度,外籍部隊的幹部一定要由忠誠度高敢打敢拼的軍官擔任。歷史上外籍傭兵會造反都不是傭兵的錯,跟所有本國部隊造反一樣,都是幹部的錯。

只是外籍傭兵多半會來當外籍傭兵,原本就是忍受跟本國人不同的差別待遇,因為便宜命賤才會被雇用,如果管理不善,怨氣自然容易累積。


而跟所有軍隊都一樣的,想把四面八方來的人訓練成有戰鬥力的部隊,就是要建立部隊的歸屬感跟榮譽感,讓士兵熱愛部隊,才會對部隊有認同感,也才願意為部隊而戰。

法國外籍兵團的成員對兵團的認同感很高,並且以成為兵團一員為榮,就是良好的案例。

而歸屬感跟榮譽感來自於高強度的訓練,讓士兵能夠自以為是被選中的人類。


實戰經驗也是很重要的。事實上我曾讀過中世紀關於神聖羅馬帝國境內一名人渣的審判,這個人渣偷拐搶騙殺人放火都做過了,但是關於他的無計畫人生之自白中,唯一反覆提到的自豪之處,就是他曾作為傭兵參與Battle of Pavia擊敗了法軍。


士兵退伍跟戰死傷後的輔導作業也很重要。自古以來戰場歸還兵跟失業軍人就是社會問題的來源,這些問題不搞定,社會就會有動亂。法國外籍兵團有開設給退伍跟戰傷兵團成員就業用跟居住用的傷兵院農場,就是好案例。

台灣供榮民就業用的武陵農場也算是類似的好案例,不過最近聽說管理蠻黑的。

畢竟傭兵制也好募兵制也好,很多人來當兵是希望能夠讓人生轉運。我們讓他們流血流汗為國家賣命(真的是賣命),退伍之後卻混的更差,他們做亂也是當然的。人被這樣搞還不亂,就不知道是哪邊來的大好人了。

說穿了兵會亂都是幹部的錯跟業主的錯,幹部跟業主做人太差,又狗官又豬頭又天龍(真是負面意義的合成獸),欠餉又不發離職金,就不要怪人開槍打你──讀史書的後世人都想用球棍打你兩棒了。



總之還是要認識到既然想用便宜的價格雇用外國人,那當然會來的也是只能賺這種辛苦錢的外國人,跟台中火車站前每逢假日聚集的大批外勞相當。管理問題自然得費一番工夫。

quote:
分隔線


如果連長期雇用外勞的錢都想省只想顧臨時派遣,那個真的最好不要。

軍隊這種武裝職業僱派遣通常沒什麼好事,連這種錢都想省真的是當老闆當到做人很失敗,又沒被子彈打過。

派遣本來就是問題多多的雇用方式,在軍隊問題上頭這只有更嚴重,因為民間派遣抗議可能只是拉布條丟雞蛋,軍隊派遣抗議會變成拿步槍掃射跟丟手榴彈。

真的想搞派遣至少要確定派遣公司有給員工一定的保障。否則歷史上有些傭兵派遣業者真的很黑,刻扣員工薪水又不給保障,這些武裝派遣就把氣出在業主身上。

斯里蘭卡的武裝派遣至少還是正規軍打工賺外快的樣子,來路跟背景有保障。一些來路不明的武裝派遣真的最好別僱。

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分隔線


總之,外籍兵團跟臨時傭兵的管理問題,說穿了也就是軍隊版的外勞跟派遣,本質上跟民間企業的外勞跟派遣,沒有相差太多。

所以民間的外勞跟派遣會有的問題,軍隊版的外勞跟派遣也會有。


除了是精通殺人放火還有參戰後會有PTSD之外。

不過軍隊本來就是精通殺人放火還有參戰後會有PTSD。都搞過徵兵制訓練過數百萬精通殺人放火的人了,這點只要管理做好就不需要太擔心。

如果有人用擔心外國人學會殺人放火會作亂的問題來嗆,就問他怎麼不會擔心訓練本國阿兵哥殺人放火會作亂?都是管理問題。國民忠誠度也不是無條件的。

韓國移民跟越南移民在美國特別凶悍,就是因為他們很多都有兵役跟實戰經驗。但是美國陸戰隊退伍者特別凶悍而且很多是共和黨員跟NRA支持者,也是一樣的。


反過來說,單就研究者的眼光,想搞懂傭兵這行業,最好也順便搞懂民間的外勞跟派遣是怎麼一回事,有什麼好處有什麼壞處,有多白有多黑。我就是這樣幹的。

quote:
分隔線




又,某種意義上台灣已經在雇用傭兵了。

先不說民間雇用武裝保全護漁問題還有前面的僱外國人除雷,國軍某些營區雇用民間保全看守大門,廣義來說也算是在雇用傭兵幫忙承擔軍事業務。

然後眾所週知的,美軍也雇用不少PMC承擔美軍自己不想承擔的繁瑣危險業務,好出人命不用負責。

所以國軍如果想幹些出人命不想找人負責的事情,成立一些掩護用的民間保全業者,是一種方法。


當然,僱民間保全看守大門,至少老百姓拿木棍想攻陷國軍營區的時候,不管是保全被打死還是保全打死人,國軍都可以推說跟他們無關,是業者的錯跟保全的錯。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/15/2013 09:47:57
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 05/12/2013 :  22:02:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/may/12/today-p3.htm?Slots=P
2013-5-12
船舶自保 擬可僱私人武裝保全

〔記者曾韋禎/台北報導〕立法院交通委員會本週三將審查行政院版「航業法部分條文修正草案」,規定行經海盜威脅高風險海域之船舶,可聘用私人武裝保全人員。

立院週三初審航業法修正案

屏東琉球籍「廣大興二十八號」漁船遭菲律賓公務船開槍掃射,凸顯台灣船隻在外的高危險性及缺乏保障。民進黨立委李昆澤因而排定十五日審查政院「航業法部分條文修正草案」,盼能按國際規範,讓行經海盜威脅高風險海域之台灣商船,能聘僱足以自衛的私人武裝保全人員。

力促修法的立委管碧玲也說,我國船隻在外海所遭受到的攻擊、搶劫事件層出不窮,近年來陸續發生「中義二一八號」、「新連發三十六號」、「承慶豐號」、「慶豐華一六八號」、「穩發一六一號」、「日春財六十八號」等漁船遭劫、勒索鉅額贖金;但始終未見馬政府有過積極作為,農委會甚至還想邀集各漁會召開「修法制止我國漁船進入海盜警戒區海域作業會議」,等於是直接向海盜投降,要漁民自斷手腳。

她認為,在政府無力保護國人下,讓漁船及商船擁有自保的能力,符合國際潮流及共識。

行政院版修正草案規定,船舶航行於受海盜威脅高風險海域者,得僱用外籍私人武裝保全人員。至於何為「受海盜威脅高風險海域」,由中央主管機關公告之。
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嘛,照之前的新聞來看到了公海讓武裝人員上船已經不成問題。
只是假設船隻從國內出發,武裝人員可以武裝到什麼程度。

畢竟要對付海盜至少要配備30口徑級機槍。


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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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GMM
路人甲乙丙

3228 Posts

Posted - 05/12/2013 :  22:13:23  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
漁船持槍後結果自己先成了海盜?

對付海盜本來就是避免去人家的地盤
不然就是要幫人家解決他們的問題才有可能根絕
這個應該是沒有一個國家願意幫人家做的吧

索馬利亞到現在的也只是把海盜趕回陸上而已
他們大部分本來不就是陸上混不下去才來賣命當海盜嗎
比起以前歐洲是為了發達為了爽當海盜有很大的差別

Edited by - GMM on 05/12/2013 22:22:06
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慎.中野
我是老鳥

22154 Posts

Posted - 05/12/2013 :  22:37:20  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

漁船持槍後結果自己先成了海盜?



你知道以前派駐偏遠區的皇家海軍還會賺外快當武裝保全,護航附近經過的船隻嗎?
Marine(陸戰隊)的起源就是以前在船上專門當打手而不是操作船隻的兵。以前的商船會了防海盜登艦,不是水手有自備武器,就是有僱一些這種打手。這些人也有防止船上發生叛亂的效果。
就很像娛樂媒體中反派會僱幾位跟底層的手下不同等級的「師父」,等到手下的小混混被主角收拾了,就換這些「師父」上場。
大型遠洋度假郵輪上頭為了應付突發狀況跟船上秩序也會雇用保全。

這就是海上的鏢師而已,不要想太多。



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GMM
路人甲乙丙

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Posted - 05/12/2013 :  22:54:14  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
鏢師的來源呢
如果是遠洋漁船那數目有限
現在那些立委為了選舉搞政治想搞成所有漁船都要有
有這麼多合法的保鑣嗎
到時候三教九流都上去當,問題就出來了
海上遇到對岸的或是老菲的漁船啥意氣義氣火氣上來就亂開槍射擊
還是想要搞成志願役輪流上去當,兼賺軍費 那就沒有事了

Edited by - GMM on 05/12/2013 22:56:02
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慎.中野
我是老鳥

22154 Posts

Posted - 05/12/2013 :  23:07:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

鏢師的來源呢



殺頭的生意有人作,這不用擔心缺人。
國內保全業現在的狀況的確是三教九流,但老實講全世界都是這副德行。
就連世界最大級的G4S負責倫敦奧運警備的時候都會僱一些連基本常識都沒有的人湊人數了。

傭兵/保全業自古以來好跟壞差很大。

如果你擔心武裝保全變成海盜,那的確是有可能,但是那跟擔心國內的保全業根本是暴力討債集團或黑幫堂口是一樣的,根本是現在進行式,一個一個抓啦。

最擔心保全水準不夠的是業主,因為保全真水準不夠也是搶業主最快。


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Edited by - 慎.中野 on 05/12/2013 23:11:00
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GMM
路人甲乙丙

3228 Posts

Posted - 05/12/2013 :  23:16:48  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
陸上的保全跟海上的保全能同等嗎
陸上的亂開槍馬上就會有警察來關切跑不掉
海上的天高皇帝遠,酒一喝火氣一上來
只要不留活口讓你回去指證
不然就賴給你看拿你沒辦法
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慎.中野
我是老鳥

22154 Posts

Posted - 05/12/2013 :  23:24:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

陸上的保全跟海上的保全能同等嗎
陸上的亂開槍馬上就會有警察來關切跑不掉
海上的天高皇帝遠,酒一喝火氣一上來
只要不留活口讓你回去指證
不然就賴給你看拿你沒辦法



正好相反。

陸上的歹徒可以跑可以躲的地方多著。海上的歹徒只要船的位置被逮到了就跑不掉。而且入港一定要過各種安檢,就算發生海上喋血案也是一入港就會被逮捕就是這樣。

就算真有武裝船隻掛著台灣旗子作亂,那只要進了台灣領海,海巡的戰力就足以解決了。就算在他國領海鬧事,那也就是一般歹徒而已。

海盜之所以能成立是因為有安全的陸上基地可以躲。只要台灣法治還在,就不會成為海盜基地。

世界各地海事武裝保全行之有年,這沒什麼好擔心的。


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Edited by - 慎.中野 on 05/12/2013 23:28:28
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 05/13/2013 :  00:45:28  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
嘛~要比火氣.......殺魚殺習慣的討海人的火氣也不小的。
就連海軍以前都自栩打架爭三奪二的(第一的當然是海爆)
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5493 Posts

Posted - 05/13/2013 :  06:07:45  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


遠洋船可僱傭兵 漁民盼補助
船長出身的許文標認為僱傭兵保護漁船安全有其必要,但政府應予以補助。(記者李立法攝)
-
早在五年前,就有高雄的遠洋漁船僱用外國武裝保全,在業界已是半公開的事,行政院通過此案,只是讓它合法化,業界並不意外。

費用1.5萬美元起跳

漁民普遍無力負擔




1.5萬美元?
索馬利亞的行情是這價格的五分之一阿!
他的行情是比照黑水公司嗎?
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 05/21/2013 :  21:58:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/may/21/today-p6.htm
2013-5-21
立院初審/高風險海域 漁船可僱武裝保全

〔記者曾韋禎、葉永騫、楊宜敏/綜合報導〕台灣漁船可望在受海盜或非法武力威脅之高風險海域僱用武裝保全。立法院經濟委員會昨初審通過「漁業法修正草案」,若完成三讀,遠洋漁船行經亞丁灣或麻六甲海峽,可聘私人武裝保全;但受限於「槍砲彈藥刀械管制條例」規定,上述修法將僅適用外籍私人武裝保全。

鑒於索馬利亞海盜肆虐,行政院提案修正「航業法」及「漁業法」,允商船及遠洋漁船行經受海盜威脅高風險海域者,得僱用外籍私人武裝保全人員。

經濟委員會昨審查相關修法,朝野立委紛紛要求南海也能適用。

民進黨立委管碧玲則提出修正動議,將聘用私人保全的條件,納入「受非法武力威脅高風險海域」;她認為,若按政院版草案,台灣的經濟海域並不適用。

農委會主委陳保基答覆,在海巡署可以到達的海域,還是以海巡護漁為主;菲律賓是與台灣相鄰的國家中,唯一會對我漁船實施武力攻擊的,若完成修法,「願意把南海公告為高風險海域,直到完成台菲漁業協商為止。」

不過陳保基表示,因國內法律有管制武器之使用、持有、販賣,若要在我專屬經濟海域內聘用武裝保全,須先與內政部協商,修改「槍砲彈藥刀械管制條例」。

按委員會初審通過之條文,漁船行於受海盜或非法武力威脅高風險海域者,得僱用私人武裝保全人員,至於何為「受海盜威脅高風險海域」,由中央主管機關公告之。

漁民︰哪有錢僱保全

針對上述修法,屏東縣東港區漁會總幹事林漢丑認為,南海地區光靠海巡署的船隻及人員是不夠的,應提供合格的保全公司人員,讓漁民僱用出海保障漁民的安全,他相信只要漁船配備有機槍,菲律賓公務船就不敢任意靠近,可達到嚇阻作用。

屏東琉球籍瑞發誠鮪釣漁船長蔡朝取則認為,開放僱用武裝人員立意雖好,但近年油料、餌料等成本愈來愈高,捕獲量卻愈來愈少,漁民哪有錢僱用保全,最好還是由政府護漁,多派些海巡艦艇才是真正的解決之道。

宜蘭蘇澳區漁會總幹事林月英說,從最近我國與菲律賓的爭議來看,讓前往南海作業的漁船聘僱武裝保全似有迫切性,但政府修法過程中,也要小心槍枝可能氾濫,以及武裝保全會不會槍口朝內,反而成為船上的不定時炸彈等問題。




高風險海域 漁船可雇傭兵
【聯合報╱記者湯雅雯、李承宇、楊湘鈞/台北報導】

2013.05.21 11:59 am


高風險海域 漁船雇兵草案通過 / 方彥迪

菲船逞凶事件,讓台灣漁民安全問題受到重視。立法院昨初審通過「漁業法修正草案」,准許我國遠洋漁船在「高風險」海域捕魚時,將可聘雇傭兵(武裝保全),修正案最快今年六月通過實施。

但目前漁業署公告的海盜高風險海域,只包括印度洋亞丁灣、西非索馬利亞海域及麻六甲海峽,不包括日前出事的菲律賓經濟海域;但立委丁守中等人也提出附帶決議,要求政府未來把台灣和菲律賓、越南兩百海里重疊海域及南海範圍,也列入可聘傭兵的高風險海域。

漁業署署長沙志一說,漁船未來雇用非本國籍武裝保全,必須向漁業署提出申請,且主要是針對「境外」海域,必須在國外登、離船,人員及持有的槍砲、彈藥及刀械不得進入我國兩百海里經濟海域內。

沙志一說,兩百海里經濟海域屬「境內」,可仰賴海巡署護漁,但遠洋漁船跑到國際公海上作業,若遇到海盜,海巡無法前往保護;不少遠洋漁船近年都私下聘雇傭兵,政府不如入法管理,讓遠洋漁船在「境外」合法聘僱武裝保全,免於海盜威脅、安心捕魚。

農委會主委陳保基表示,兩百海里經濟海域屬「境內」,依照內政部「槍砲彈藥刀械管制條例」,不得持有、使用武器,所以未來漁民想要在「境內」聘用台灣人擔任武裝保全,還要等修法。

據了解,遠洋漁船若聘雇武裝保全,一組三人每天要價約六百美金(約合台幣一萬八千元),每次雇用至少一個月,得花掉近六十萬台幣。但是不少漁民說,這跟被海盜勒索的上千萬贖金相比,簡直是「小巫見大巫」。

立法院交通委員會上周也初審通過「航業法」修正條文,增訂我國籍貨輪可雇用海外武裝保全人員。

內政部和漁業署正研修護漁標準程序,擬廢止北緯廿度護漁界限,把護漁範圍再往南拓展。行政院官員表示,院長江宜樺已宣示,台灣漁民只要未進入菲律賓領海、在雙方重疊的經濟海域作業,都是政府護漁的範圍。

【2013/05/21 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 高風險海域 漁船可雇傭兵 | 廣大興事件效應 | 國內要聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/7910889.shtml#ixzz2Tw2gvcsW
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「德政」 漁民:雇傭兵像拿到保護令
【聯合報╱記者湯雅雯、李承宇、趙彥/連線報導】

2013.05.21 03:12 am


聽到政府要修法,未來遠洋漁船可合法雇傭兵,鮪魚公會理事長謝文榮舉雙手贊成,直說這是政府的「德政」;他說,沒有武器的台灣漁船就像「待宰羔羊」,將來有了武裝保全,根本不用怕海盜。

高雄謝姓船東早在一年前就已僱請傭兵;他表示,一艘漁船若僱用三名武裝保全,每月約須支付一萬五千美元(約合台幣四十五萬元),近期還可能再漲價;但為保障作業安全,該花的錢不能省。

謝文榮說,漁民最害怕的就是海盜,過去一直跟漁業署建議開放外籍傭兵;如今修法通過,遠洋漁民彷彿拿到一張「保護令」。

謝文榮舉例,歐盟的遠洋漁船由政府派武裝保全到船上守護,從來沒被海盜劫持,因為海盜在意的是船上有沒有錢、漁獲,不會跟漁民拚命;只要有傭兵在、海盜靠近時對空鳴槍示警,海盜根本不敢輕舉妄動。

謝文榮指出,鮪魚公會遠洋漁船曾被海盜劫過兩、三艘,付了上百萬美元贖金,政府根本幫不上忙;後來雇用斯里蘭卡、受過專業訓練的海軍退伍軍人,一艘漁船配置三個傭兵,雖一個月要花上台幣近六十萬元,但還是「有顧有保庇」。

魷魚公會理事長施教民表示,印度洋的西邊、非洲東岸,海盜很多,台籍遠洋漁船大概從兩年前私下聘雇外籍傭兵,漁業署「睜一眼、閉一隻眼」,如今修法通過,他樂觀其成。

全國船聯會兩年前就向交通部建議,希望國籍輪船能雇用武裝保全,以因應海盜打劫;目前在海上的武裝保全,多半由各國退役軍人組成,三到五人一組護船,一趟要價至少美金三萬元(約合台幣九十萬元),配備武器以遠距離步槍為主,嚇阻作用比較大。

業者說,船舶行經高風險海域時,船兩側會安排水手廿四小時戒備,一看到海盜蹤跡就加速駛離,但得多耗油料,成本遠高過雇用武裝保全的費用。根據國際經驗,如果船上雇用武裝保全,九成以上可讓海盜退卻。

【2013/05/21 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 「德政」 漁民:雇傭兵像拿到保護令 | 廣大興事件效應 | 國內要聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/7910903.shtml#ixzz2Tw2kaZ8V
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新聞眼/以暴制暴 戒慎為之
【聯合報╱本報記者張源銘】

2013.05.21 05:39 pm


我國遠洋漁船經修法後,得在政府公告海盜經常出沒的高風險海域雇用武裝保全人員,以暴雖可制暴,但政府在公告適用範圍時,應戒慎為之,否則後果難料。

遠洋漁船在印度洋亞丁灣及索馬利亞海域數度遭海盜挾持,造成人船損失。在援用國際海事組織的建議,修法同意商船及遠洋漁船得雇用國際海事組織核可的武裝保全人員,在特定海域內保護漁船航行及作業安全。

以暴制暴非不得已不為之,印度洋的亞丁灣和索馬利亞海域海盜橫行是舉世皆知,國際海事組織才會建議可雇用經核可的武裝保全人員;我們採用建議並適時修法,可有效保護我漁民生命財產安全。

但如果因修法可雇用武裝保全人員,就有更多的「幻想」,公告海域如果超出國際海事組織的步調,就可能弄巧成拙,還沒制暴,就招來暴力,更得不償失。

以廣大興廿八號為例,就是漁船無武裝,菲執法人員的行為放諸四海都違比例原則。如果我們逕行公告菲律賓海域為高風險海域,縱然漁船沒武裝,但外國公務船都可設想船上可能有武裝,只要我漁船稍有對抗,會成為遭開槍反制的正當藉口,不得不慎。

【2013/05/21 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 新聞眼/以暴制暴 戒慎為之 | 廣大興事件效應 | 國內要聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/7910900.shtml#ixzz2Tw2ofSFt
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現場觀察/菲餐廳防搶 保全荷槍迎客
【聯合報╱特派記者劉峻谷】

2013.05.21 09:46 pm


馬尼拉一家餐廳的配槍警衛,對外要防搶,對內要檢查員工下班有無夾帶食材。
記者劉峻谷/攝影
初到馬尼拉的外國人,馬上會發現這是一個警察國家。街頭常見攜槍荷彈的警察,到便利超商購物、到餐廳吃飯,都是佩槍的警察開門迎客。

其實這些荷槍實彈的人是保全員,不是警察;餐廳、便利商店花錢雇用佩槍保全為的是防搶。

治安敗壞是貧富差距懸殊造成,窮人滿街、沒錢受教育,永無翻身之地,肚子餓又沒錢,只好去搶去偷。

馬尼拉搶風之盛,從一些小細節可看得出;不但進百貨公司要搜身、看隨身包包,商場珠寶及香水等高檔專櫃,也有穿制服佩槍的女保全員,到百貨公司內連鎖咖啡店喝咖啡,也要再安檢一次,真是到了草木皆「警」地步。

菲國的保全員為何可佩槍?因為菲國公民可以買賣槍枝,也因此,菲國槍擊案時有所聞。

本月十八日馬尼拉公報報導三則槍擊案,兩件是小偷和強盜拒捕被警方擊斃,一件是騎機車的黑衣男子槍殺下班返家途中的警員,槍傷警察的兩名同事。三則篇幅都不大,可見這種新聞在菲國不是大新聞。

曾在台灣念書、定居馬尼拉的林姓華人說,槍在菲國也是正義和力量的象徵。經濟居弱勢的小偷、強盜拒捕被警方擊斃,菲國民眾認為這是實現正義,沒人關心罪與罰是否合乎比例原則。

雖然有人權團體呼籲應重視人權,但是當權者充耳不聞,這也是菲國海巡員槍殺我國漁民洪石成,在台灣民間引起公憤,菲律賓人卻不重視的原因。

【2013/05/21 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 現場觀察/菲餐廳防搶 保全荷槍迎客 | 廣大興事件效應 | 國內要聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/7910886.shtml#ixzz2Tw2v0sic
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台灣船上只有外國人可以配機關槍。

倒是僱保全的費用還比油料便宜,油價上漲讓漁民僱保全意願增加是哪招?
這真是傭兵史的21世紀最新奇談。


最近聽說台灣海軍大演習燒掉不少油錢,我看護漁也外包BOT如何?


小戰爭跟小規模武裝衝突流行,商賣繁盛的保全/傭兵業界。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/21/2013 22:03:17
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astroboy
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Posted - 05/22/2013 :  00:20:38  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
假如碰上別國武裝由.50起跳那種「公家海盜」,這些傭兵能起啥作用?
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 05/22/2013 :  02:57:58  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
其實這些荷槍實彈的人是保全員,不是警察;餐廳、便利商店花錢雇用佩槍保全為的是防搶。


在菲律賓
別說銀行 餐廳 商店雇用保全
連一般辦公室 工廠 甚至學校 都有武裝警衛

念大學時 有些學生招惹了難纏人物
僱用貼身警衛 在學校全程跟隨
雖非司空見慣 但也不是新聞

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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MikeH
路人甲乙丙

USA
3437 Posts

Posted - 05/22/2013 :  03:00:06  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by astroboy

假如碰上別國武裝由.50起跳那種「公家海盜」,這些傭兵能起啥作用?



就算有火力優勢 柿子還是挑軟的吃為佳
傭兵的作用 就是說服海到找沒武裝的對象下手

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

Edited by - MikeH on 05/22/2013 03:00:39
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 08/07/2013 :  10:47:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
武裝漁船法三讀通過啦。

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http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/aug/7/today-p9.htm
2013-8-7
高風險海域 漁船可聘武裝保全

須於國外登離船 南海不適用

〔記者曾韋禎、鍾麗華/台北報導〕立法院臨時會昨三讀通過「漁業法修正案」,未來遠洋漁船行經海盜或非法武力威脅之高風險海域,可聘外國籍私人武裝保全;但須於國外登離船,且不得進入我國領域,故不適用於南海。

鑑於索馬利亞海盜肆虐,行政院提案修正「航業法」及「漁業法」,依國際組織「海事安全委員會」之建議,允許商船及遠洋漁船在行經受海盜威脅高風險海域者,得僱用外籍私人武裝保全人員。

「航業法修正案」已於五月三十一日完成三讀,「漁業法修正案」因故拖延至昨日才完成修法。

民進黨立委管碧玲於立法院經濟委員會審查時提出修正動議,將聘用武裝保全的條件,從「受海盜威脅高風險海域」再納「非法武力」,盼台灣的經濟海域也能適用。

按新修訂條文,漁船行經受海盜或非法武力威脅高風險海域者,得僱用私人武裝保全人員;至於何為「受海盜威脅高風險海域」,則由農委會公告;農委會也應統一蒐集私人武裝保全之資訊,供漁民參考。若未經報備就私自僱用、未於國外登離船或進入我國領域,可罰六萬至三十萬元。

符合條件海域 將由農委會公告

漁業署副署長蔡日耀表示,印度洋是我國鮪延繩釣漁業最重要的漁場之一,索馬利亞海盜肆虐已使我國於印度洋作業海域縮減近半,嚴重衝擊我鮪釣產業。漁業法修正通過後,將可保護遠洋漁船船員的生命財產安全。

農委會主委陳保基曾於經委會表示,「願意把南海公告為高風險海域,直到完成台菲漁業協商為止。」但受限於「槍砲彈藥刀械管制條例」,若近海漁船想於南海聘用武裝保全,還需進一步修法。
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不過目前還是只能僱外國武裝保全。

有機會其實蠻想問問看這些上台灣漁船的外國保全有何感想。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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sun
路人甲乙丙

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Posted - 08/07/2013 :  15:33:15  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野
(部分文恕刪)
不過目前還是只能僱外國武裝保全。

有機會其實蠻想問問看這些上台灣漁船的外國保全有何感想。



國內應該沒有武裝保全吧?(拿電擊棒,瓦斯槍應該不算有"武裝"吧?)
所以....也只能僱外國武裝保全。
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 08/07/2013 :  15:44:18  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sun
國內應該沒有武裝保全吧?(拿電擊棒,瓦斯槍應該不算有"武裝"吧?)
所以....也只能僱外國武裝保全。



什麼話,電擊棒跟瓦斯槍當然也是武裝啊。

從伊拉克、阿富汗到倫敦奧運保全任務都有業務的世界最大等級保全企業集團G4S在台灣也有分公司。只是他們在伊拉克阿富汗的分公司員工是雇用退休廓爾克兵配備突擊步槍,在台灣分公司的員工則只是國軍義務役退伍配備手電筒而已。


不過國內的槍械管理非常嚴格,所以同樣是保全,也不像南非或菲律賓等地的保全可以配備衝鋒槍突擊步槍等各種槍械就是事實。

真的要迴避法規用我國出身的保全,也就是要先到菲律賓等第三國設立保全公司雇用我國出身的保全,再讓漁船到這些地方讓保全上船,非常沒效率,人事跟運用成本也會很高。

漁民最想要的其實是軍艦免費長程護漁,但這經費上跟人力上都不可能。

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http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/aug/7/today-p9-2.htm
漁船船東蔡天裕認為,漁業法修正內容只是符合現況,畢竟印度洋捕魚風險相當高,政府無法護漁到該處,就應讓漁民有自衛能力;至於南海部分,政府應透過外交管道與菲律賓、越南、印尼等鄰近國家協商相關的漁業合作,最重要的是政府軍艦護漁要常態化,才能確保我國漁船不會被洗劫、槍擊,畢竟僱用海上保全、漁民將付出更多的人事成本,對漁民未必有利。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/07/2013 15:52:00
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 09/09/2013 :  05:21:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130909/35281347/
205兵工廠 找保全站崗
民批太扯 立委:勞務外包省預算
2013年09月09日
高雄二○五兵工廠請民間保全(穿反光背心者)守營區大門,引民眾質疑。侯昌騰攝

【李菁豪╱高雄報導】「太誇張,頭一次看到軍營請保全站崗!」有民眾向《蘋果》爆料,高雄第二○五兵工廠門口站衛哨的三名軍職警衛,已改由兩名民間保全配一名軍職警衛執行,質疑軍方浪費公帑。軍方解釋,因應國軍「精粹案」,將營區大門管制改由民間保全執行,核心單位由派軍職人員站哨;立委也認為,勞務外包反而節省軍方預算。

爆料民眾日前騎車經過中山路國防部軍備局生產製造中心高雄第二○五兵工廠,發現原應有三名軍職警衛站崗的大門衛哨,只剩下一名軍職人員和兩名民間保全把守,不禁大罵,「國軍兵工廠竟淪落到要靠民間保全來『捍衛保護』?」
爆料民眾還說站衛兵不是軍人最基本職責嗎?「連衛兵都不站,遑論保家衛國!」他並質疑軍方花錢聘請民間保全,有浪費公帑之嫌。
《蘋果》實地查訪,確實看到民間保全在兵工廠大門指揮交通、管制人員進出,見到長官開車進出,也跟軍職人員一樣舉手敬禮。
僅外圍管制委外

國防部軍事發言人羅紹和解釋,配合國軍「精粹案」精簡兵力,自今年七月一日起,裁撤高雄二○三、二○五兵工廠警勤兵力,將營區大門管制及辨證等外圍工作,委由民間保全執行;但營區工廠等機密單位的安全維護,仍由軍職人員負責。
聘請保全所需經費則由該單位年度預算編列,按相關規定核支。
軍方試算,民間保全月薪一萬八到兩萬二,無需支付退休金;軍職志願役士兵或士官月薪兩萬八到三萬四,還可請領退休金,兩相比較,聘僱民間保全更省錢。
「軍職可增戰力」

立委林郁方認為,「外圍勞務委由民間承擔,軍職人員更可專心進行野戰訓練、增強戰力。」軍方聘民間保全站崗並無可議之處。
他強調,曾遭受恐怖攻擊的美國國防部五角大廈,也是由民間保全負責外圍保安。
國軍精粹案簡介

時間:2011年至2015年執行
兵力:兵力總員額預計從約27.5萬人,調降至21.5萬人
將官:國軍將官從393 員,縮減為292 員
架構:從現行6個司令部,整編為陸軍、海軍、空軍3個司令部,後備、憲兵司令部改隸屬參謀本部指揮部,聯勤司令部併入陸軍後勤指揮部
資料來源:立法院、國防部

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雖然這之前就有了,不過看起來國軍解決募兵不足的好辦法就是非常傳統的用外包跟派遣。

下一步就是要成立菲律賓旅跟越南旅啦?




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 09/09/2013 05:26:21
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sun
路人甲乙丙

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Posted - 09/09/2013 :  07:52:19  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130909/35281347/
205兵工廠 找保全站崗
民批太扯 立委:勞務外包省預算
2013年09月09日
高雄二○五兵工廠請民間保全(穿反光背心者)守營區大門,引民眾質疑。侯昌騰攝

國防部軍事發言人羅紹和解釋,配合國軍「精粹案」精簡兵力,自今年七月一日起,裁撤高雄二○三、二○五兵工廠警勤兵力,將營區大門管制及辨證等外圍工作,委由民間保全執行;但營區工廠等機密單位的安全維護,仍由軍職人員負責。
聘請保全所需經費則由該單位年度預算編列,按相關規定核支。
軍方試算,民間保全月薪一萬八到兩萬二,無需支付退休金;軍職志願役士兵或士官月薪兩萬八到三萬四,還可請領退休金,兩相比較,聘僱民間保全更省錢。
「軍職可增戰力」
(部分文恕刪)



以前是用義務役士兵,現在因應全志願役狀況,用月薪18K~22K來僱用保全來做一般外圍基警勤務,其實沒啥不好。
美軍基地也有類似狀況。
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GMM
路人甲乙丙

3228 Posts

Posted - 09/09/2013 :  10:00:50  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
替代役申請來站衛兵不好嗎
如果他們吵著晚上不可以值班
那就等於讓大家都看到替代役過太爽
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GMM
路人甲乙丙

3228 Posts

Posted - 09/09/2013 :  10:12:33  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
不過可能有些替代役看到要被分到軍營又要開始裝病撞死了
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 09/09/2013 :  10:57:32  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
看看哪天外包保全發生遲到早退曠職欠薪怠工,結果衛哨被突破那就精彩了....
外包人員有個大問題就是業主直接控制力弱,所以我現在都不大敢在路邊的信用卡外包業務員攤位上辦卡,誰知道他印你的身分證一次印幾份,然後總公司知不知道管不管得到?
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sun
路人甲乙丙

1299 Posts

Posted - 09/09/2013 :  15:13:10  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

替代役申請來站衛兵不好嗎
如果他們吵著晚上不可以值班
那就等於讓大家都看到替代役過太爽


有啊,報導有提到軍方在研擬,不過長遠來看替代役人力還是有結束的一天。
大缺兵!軍方反制閃兵 廣徵替代役:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8144189.shtml

quote:
Originally posted by Snap

看看哪天外包保全發生遲到早退曠職欠薪怠工,結果衛哨被突破那就精彩了....
外包人員有個大問題就是業主直接控制力弱,所以我現在都不大敢在路邊的信用卡外包業務員攤位上辦卡,誰知道他印你的身分證一次印幾份,然後總公司知不知道管不管得到?


至於這個問題,中野大引用的新聞報導有提到,軍方還是有派人員在管控啊。
quote:
Originally posted by 慎.中野

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130909/35281347/
205兵工廠 找保全站崗
民批太扯 立委:勞務外包省預算
2013年09月09日
高雄二○五兵工廠請民間保全(穿反光背心者)守營區大門,引民眾質疑。侯昌騰攝

【李菁豪╱高雄報導】「太誇張,頭一次看到軍營請保全站崗!」有民眾向《蘋果》爆料,高雄第二○五兵工廠門口站衛哨的三名軍職警衛,已改由兩名民間保全配一名軍職警衛執行,質疑軍方浪費公帑。軍方解釋,因應國軍「精粹案」,將營區大門管制改由民間保全執行,核心單位由派軍職人員站哨;立委也認為,勞務外包反而節省軍方預算。
(部分文恕刪)


Edited by - sun on 09/09/2013 15:24:38
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 09/09/2013 :  20:50:29  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sun
以前是用義務役士兵,現在因應全志願役狀況,用月薪18K~22K來僱用保全來做一般外圍基警勤務,其實沒啥不好。
美軍基地也有類似狀況。



這是歷史上軍隊典型兵源財源不足的初期症狀啊。
美國之前兵源不足時招募綠卡軍團某種意義上也是一種外籍兵團了,只是美國原本就是移民國家此問題不明顯。

這類問題在平時看起來都沒什麼,但是在戰時跟戰後就會有轉換困難的問題。

比如今天緊張局勢升高,我是間諜或破壞人員要混入營區或者了解進出營區的人員流向,那當然最好的辦法就是收買大門警衛,警衛業務固然只是最外圍的防線,但是外包還是會造成一定的漏洞。

保全因為勤務時間長跟夜勤原本就是流動率很高的職業,人員水準不容易控制,如果平安無事就是平安無事,但是出了問題誰要處理就是一回事了。雖然出事可把責任都推到承包商身上也是外包的好處,不過問題還是問題啦。

我聲明一下我個人是很看得起傭兵或外包軍隊的,但是難點在於確保紀律良好的方法並非這種派遣式的短期雇用。

嘛,我也知道的軍方很多單位哀鴻遍野有衛哨勤務人力不足以致於其他業務無法進行之窘況,衛哨外包是一個現階段有效的解套辦法。但是我懷疑的事情是後遺症是否有經過主事者的認真思考過。

衛哨外包這可能是一個沒有辦法中的好辦法,但是我個人會將其當作一個軍隊弱化的象徵性指標事件。因為這顯示軍隊人力不足到連基地衛哨勤務都無法自己處理。當然這還是要看外包是外包什麼業務。像是美軍外包化嚴重很多後勤業務甚至戰鬥業務都外包各位也是知道了,區區衛哨外包在美國也沒什麼稀奇的。


總之外包跟派遣的傭兵業繁盛就是這年頭的狀況,台灣也不例外。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 09/09/2013 21:02:52
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