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 國軍與警察事務
 轉:小品-國軍到底有多敗類
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
2852 Posts

Posted - 11/11/2014 :  20:25:33  會員資料  拜訪 白河子's 網頁  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1415599093.A.675.html

《第一章》

> 表面的華麗功夫 藏不住私底下的墮落

說真的 在軍中大家都知道要求很多 但是很多的要求其實都充滿偽善與膚淺
為什麼要這麼說? 不是說要求多就是膚淺
而是這些要求都是些很深層瑣碎的深度要求 日常中根本沒人會介意
但是 那些更重要而基本 從小開始每個人就被要求的基本生活素養卻徹底的被付之闕如

軍隊要求的表面項目有哪些?
隨便舉例軍中獨有的項目 例如:
內務櫃中每一個物品的標準放置位置與順序
衣服的擺放位置與折法
毛巾的擺放數量
牙刷`牙膏`鞋子等私人物品擺放方向 甚至包含物品品牌樣式
臉盆上毛巾如何放
這些都是與人民教養毫無關係的瑣碎要求項目
另外還有些是與小學生程度相同的行為舉止要求 那些就當作是基本項目

但是呢 再來舉一些日常社會上很重視 但是軍隊根本放給他死的基本教養........

---------------------------------------------------------------------
整段落落長,所以截錄一小段,剩下的點連結進去看吧.....

GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/11/2014 :  20:44:59  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
大多數可以說這是學長制的傳承
加上新訓班長多是沒下過部隊的

接下來就是一堆看網上會得來的廢文
因為軍中太閒才在搞東搞西
過太爽才在想東想西
以前老兵不也折豆腐折出神作傳世
拔的草掃的地漆得油漆也不少
但戰力也公認不差
現在輕鬆了夏天有冷氣吹
表現卻是零零落落

新訓剛開始時
也是抱怨花那麼功夫做這小事幹嘛
早上起床趕得跟什麼一樣
但是久了幾個禮拜後
一樣的事就是可以省很多時間
而且感覺就是無意識下可以做到的
之後除了剛下部隊時配到的那張該死的超柔軟棉被外
其他這些內務都不是什麼問題
但分到部位時突然不用折棉被還真嚇一跳

該部位落實能力制,只要給學長起碼的尊重
權力則是落在能力最強的兵上
小弟學得算慢的可以說從頭被他釘到升一兵還在釘
直到有一天他在公開的場合說 XXX 你的手機號碼幾號給我
一時之間還不知道他在說什麼,直到別的老兵說少囉嗦 叫你把手機帶來啦
算是授予當時我們單位一種不成文的認證(當時大多還沒照相功能)

Edited by - GMM on 11/11/2014 21:25:41
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 11/11/2014 :  23:15:54  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
成功嶺不知道,但是小的在下基地時才睡過比較大一點的房間.
其他都是連床都沒有辦法移動的小空間.
根本別問所謂這麼細部的清潔問題.
清潔劑沒缺過.
完好的肉倒是很缺.

林林總總這麼多,義務役有機會跟營長聊天?
小的到結訓都沒看過營長是誰.
也許大集合的時候有,不過誰都沒有特別提過....

義務役要閒到什麼程度才能觀察得這麼入微?
不然小的眼裡所謂的新訓中心可是只有兩種日子
一種是乖乖在中山室睡到小蜜蜂來後再睡下去.
第二種就是刺槍術從頭操到尾.
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
2852 Posts

Posted - 11/11/2014 :  23:30:04  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
在下新訓的時候也是什麼沒機會碰到班長以外的人,下單位後因為是官校,負責的某些業務又是在校部進行,就有不少機會和三條槓以上的軍官說話
可能發文人也是因緣際會有不少機會和較高層的說到話吧

又,不一定要很閒才有時間觀察,身體都記住了大腦怎可能記不住?
在下也能像他那樣把諸多流程過程大小細節通通寫出的,只是沒這麼閒而以

Edited by - 白河子 on 11/11/2014 23:30:48
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/11/2014 :  23:30:44  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
只要照表操課包準他沒空想那麼多
入伍一個月而已
普通菜兵哪敢想攀上
而且攀新訓關係沒用處

Edited by - GMM on 11/11/2014 23:32:30
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7040 Posts

Posted - 11/12/2014 :  01:38:01  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我只能說寫這篇文章的人太嫩了

我以前當兵的時候也覺得國軍真是敗類

退伍後打滾幾年發現~~~這只是社會的真正現實真相

其實真相是, 除了學校的大學生中學生這個雪白球社會以外
社會上絕大多數人都是一半是敗類一半是正常人外加一點點聖人的混和體
學習如何在社會上打滾 和聖人也能和敗類一起工作完成目標
比只是會指控別人是敗類有價值的多
否則在軍中是憤兵 退伍後憤青 中年以後變成憤中或憤老 最後憤到棺材裡

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afsoc831
我是菜鳥

574 Posts

Posted - 11/12/2014 :  04:06:07  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
我一直記得我新訓旅長在我們要分發下部隊時,
有告訴過我一句話,至今印象深刻.............
部隊就像是一個小型的社會,
軍中有多爛,有相當多的因素是社會帶來的,
不求我們能多盡忠報國,只希望我們能盡忠職守!!
退伍20年來,我回頭看我們的國軍,社會有多敗壞,國軍就有多敗壞!!
我只能說,那篇文章完全以偏蓋全,
也難怪啦,有誰會去指望現在的年輕世代能保衛我們的身家安全!!

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/12/2014 :  08:38:58  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
軍中連管你的衣食作息都被你嫌
哪還能管到你的人格
又不是從小就被關進軍中的斯巴達

還有大學裡面不一定就是雪白
只能說物以類聚,看到的只是身邊的
當兵時就有教唆殺人犯和藥頭碩士
之後還有販毒然後下部隊兩個月後被判刑入監

Edited by - GMM on 11/12/2014 08:42:59
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1613 Posts

Posted - 11/13/2014 :  13:23:52  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
根據FM21-15的說法
軍用餐具正確的洗滌方式需要至少兩個水桶
第一個水桶用溫水裝高濃度洗碗精或是肥皂水
第二個水桶裝滾水, 並附一水勺

餐後先將廚餘倒掉
然後泡入第一個水桶中, 之後用刷子刷掉食物殘渣
再用勺子裝滾水淋水把餐盤洗淨
最後用力甩動餐盤風乾, 不可用布擦拭以防傳播細菌
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
2852 Posts

Posted - 11/13/2014 :  13:32:39  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
海軍新訓是這樣:
每個人只有離開餐廳時領半個鐵腕的低濃度洗碗水而以,在走向水槽的短短路上,用手把餐盤碗上的食物殘渣抹離餐盤,再用水龍頭的水沖掉結束
然後回頭繳回餐盤,保留自己的鐵腕,就這樣......

Edited by - 白河子 on 11/13/2014 13:38:26
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26422 Posts

Posted - 11/13/2014 :  16:39:07  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
國防部軍備副部長邱國正上將今天到立法院專案報告「因應實施募兵制及常備兵役軍事訓練,對後備部隊戰力及動員戰備的影響檢討與策進規劃」。

蔡煌瑯質詢時說,這次強烈感受有許多年輕人想在11月29日投票,希望國防部放選舉假,並呼籲國防部讓新兵訓練中心新兵全部放假,讓年輕人回去投票。

http://n.yam.com/cna/politics/20141113/20141113681310.html

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/13/2014 :  20:11:03  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 白河子

海軍新訓是這樣:
每個人只有離開餐廳時領半個鐵腕的低濃度洗碗水而以,在走向水槽的短短路上,用手把餐盤碗上的食物殘渣抹離餐盤,再用水龍頭的水沖掉結束
然後回頭繳回餐盤,保留自己的鐵腕,就這樣......



奇怪為什麼我的記憶是吃完後只需要洗自己的湯匙
碗盤是給打菜班清洗

要自己洗的是海軍技校
輪機學校的餐廳是跟教準部的官們一起
吃完後到後面的洗手槽簡單迴幾下

Edited by - GMM on 11/13/2014 20:13:08
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ki1
路人甲乙丙

2492 Posts

Posted - 11/13/2014 :  21:41:32  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
不過以現在免洗餐具的價格來看,通通使用免洗餐具不管在各方面成本都不會增加太多吧?
算上因為疾病傳染造成的損失和觀感的扣分後或許免洗餐具還比較划算?
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/13/2014 :  22:37:21  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
那個垃圾量包準成為另一波批評的目標
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helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 11/13/2014 :  23:02:25  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
大家都當過兵,國軍怎樣大家都心知肚明,自己不做好只會怪大家都不願役,這跟憤青與中二小朋友有啥兩樣?現在一堆慣老闆也是一樣的心態,公司經營不好不是我的錯,是現在年輕人太爛

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/13/2014 :  23:41:13  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
就是當過兵也出了社會
才會說軍中只是社會的縮影
不過軍中時間過了就可以擺脫
只要裝傻當作不知道時間到了就打包走人
真實社會除非回老家的時候不然走到哪都是一樣
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2017 Posts

Posted - 11/13/2014 :  23:43:42  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
軍隊來自社會

-------------
九一八事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部,並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日,學生全部返校,無人從軍

對於這一群不得了的糞青,本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲,打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事,你憑什麼要我去?」
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
2852 Posts

Posted - 11/14/2014 :  01:21:22  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
政府官員來自社會、會社老闆來自社會、酸民刁民來自社會,通通都來自社會
把責任都推給社會就好啦,不需要理想不須要進步大家一起擺爛,反正錯都是社會大眾的錯......

要不要甘脆直接被統一比較好?還是去當皇民比較好?
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2017 Posts

Posted - 11/14/2014 :  11:57:03  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
把Reinherd退伍後打滾幾年發現~~~這只是社會的真正現實真相
和GMM就是當過兵也出了社會 才會說軍中只是社會的縮影

軍隊來自社會這檔子事可不是"把責任推給社會"
這些東西都看完,當完兵在社會上打滾後好好想想是甚麼
真的會知道國軍只是反映社會而已
能夠把它看成推卸責任也真厲害


-------------
九一八事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部,並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日,學生全部返校,無人從軍

對於這一群不得了的糞青,本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲,打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事,你憑什麼要我去?」

Edited by - ChoshuTripneustes on 11/14/2014 11:59:13
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helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 11/14/2014 :  12:18:51  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
把軍隊的問題推給我們這些當義務役的兵,然後一句這是社會問題打發掉,這不叫推卸責任?整頓軍隊大部分的責任應該是那些把軍職當工作該做的事,不是嗎?
Case不close我可以跟上頭說是價格太低客戶太刁,這是台灣業界(社會問題)普遍的現象,然後一句話打發掉,你覺得這叫反映社會還是推卸責任?如果你是帶隊的,你願意接受下屬這樣的理由?孩子不念書,不做事,不工作,在家當宅裡蹲,你也願意接受反正努力也買不起房子,不如不上班的理由?幹嘛,面對這些問題大家都無法輕輕放下,但面對國軍腐敗,就能輕輕發落,怎,當軍迷就能兩套標準?



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 11/14/2014 12:19:31
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2017 Posts

Posted - 11/14/2014 :  14:09:06  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
那些人講過國軍全部自己疏忽訓練沒錯、忘記打仗沒錯?


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九一八事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部,並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日,學生全部返校,無人從軍

對於這一群不得了的糞青,本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲,打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事,你憑什麼要我去?」
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/14/2014 :  22:21:38  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
說義務役爛是因為我看見的義務役品質真沒好到哪去
越是接近退伍擺老心態超明顯,明明沒什麼本領就是喜歡聚眾嗆新兵玩新兵
剛下部隊時同梯被搞到憂鬱症住院,我是運氣好跟站衛兵老排我前一哨的老兵混熟,有意無意間會稍微罩一下
而我們兄弟梯有特別照顧的學弟們,在他們菜兵時並沒有受到什麼學長學弟制欺負
但在他們稍微老一點有新兵進來時瞬間擺老起來.還大言不慚說菜兵就是要這樣帶,大家都是這樣被玩過來,聽到都傻眼

由於我當的是海軍,可以看見不少志願役的士官還算是相當認真,不過官校出來就感覺很多那種腦袋不知變通的
當然也有那種黑到不行的萬年中士,不過那種是因為太常出包怨不得人,最後時間到了就只能黯然退伍走人

至於教育制度
新訓大概是想說反正大家下部隊也是會學
而且大家去的單位差別很大沒必要在新訓搞太深入
至於脫不脫鉤那不重要,真要學以致用那就學學喀鐵屎刷油漆好了

Edited by - GMM on 11/14/2014 22:31:14
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
2852 Posts

Posted - 11/14/2014 :  23:53:30  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
說到海軍,今天聽到一個熱騰騰的八卦
不久前友人說他被選上去開班講解步槍的基本操作和保養,今天追問下才知道他的授課對象是一群「士官(長)」│││

志願役基層幹部會不會擦槍可不是不願役or死老百姓可以干涉的啊......

Edited by - 白河子 on 11/14/2014 23:55:27
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GMM
路人甲乙丙

3123 Posts

Posted - 11/15/2014 :  00:16:29  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
海軍士官長? 至少服役10~15年起跳
這些人可能十年沒碰過槍了吧
平常擦槍保養這些有小弟中士們就夠了

Edited by - GMM on 11/15/2014 00:17:33
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 11/15/2014 :  00:26:55  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
有一種士官長是上級長官從鄉間請回役的.
看是不是那一種吧

小的碰過這種老士官長
因為只有他有關係拉動全島的四五級廠緊急支援某些部件....
-
所謂的志願役與義務役之爭....看來又再燃起戰火?

小的還比較偏向小時候沒教好,長大後不是更糟糕.
就是到了某個階段就傻呼呼的以為自己出頭天了,有一點嘗試的念頭變成亂搞.
這個是菜鳥志願役軍士官,或是義務役士官兵都有的狀況.

不過講到國軍腐敗,小的倒沒這麼感覺.
某些人個人的行為就算了.因為募兵制的關係,新血會不斷流入.
暫時會很難看到所謂上下交相賊的狀況.
社會上跟軍中一樣,舊制度牽拖新制度引發的某些悲劇的可能性,還更高.

國軍制度沒搞到每換一次總統或政黨就大地震一次是還算好.因為這會跟宋朝強幹弱枝一樣.
真正要打仗的還搞不清處自己能做到什麼,就只能用就手上將就著用.
但是近期其實沒怎麼太誇張的問題.都是為了士兵福利往哪邊傾斜在吵.
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dasha
版主

35804 Posts

Posted - 11/17/2014 :  20:35:13  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
到哪國的組織都一樣,哪種威脅大就會朝那邊最佳化,常打仗的軍隊就會知道敵人比較可怕,不打仗的軍隊就會知道,你要做到讓檢察官法官立法委員沒辦法依規定挑出大錯,然後留一點容易改的小錯讓他拿出來罵一罵交差,然後就是大家看到的那副鬼樣子......
所以小弟一向主張,先把法律系師生與法律從業人員都殺掉,然後再來講政府組織改革軍隊組織改革,法律從業人員是最大的問題......
另外某些無聊的內務,往往歷史悠久,就像那種走正步一樣,以前的時代真的是有戰術戰略用途,現在就只是訓練你的服從性與紀律而已......
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